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    Message par PatogaZ Jeu 05 Jan 2012, 20:47

    Rappel du premier message :

    voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
    résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
    concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
    situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

    j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
    soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
    la Coordination Rurale

    Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
    confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

    Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
    loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
    d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
    toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
    tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
    autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
    d' autres agriculteurs locaux

    Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
    lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
    combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
    un tel projet



    voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
    vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
    énoncées


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Sam 28 Sep 2013, 23:36

    Des prix rémunérateurs, ça ne se décrète pas (plus), ça se cherche. En lait, tout le monde envie le prix du lait aux pays Bas, vous avez vu leur organisation?

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 11 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par sebast Sam 28 Sep 2013, 23:38

    Pas trés malin à novissen, ils auraient plus d'efficacité à associer l'image de senoble à une ferme de 1 000 vaches en zéro paturage 63 
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    Message par Sparthakus Sam 28 Sep 2013, 23:40

    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    pour moi ça devrait être ça depuis le début! on nous a fait chier avec les tailles idéales et maintenant on nous dit que c'est des conneries! enfin on ne nous le dit pas mais on ne dit plus rien au nom du côté "social" pour moins se fatiguer. faudrait savoir?

    la réalité c'est qu'au fond tout le monde est contre l'agrandissement du voisin mais surtout par crainte de se faire bouffer et de ne pas savoir gérer une plus grande entreprise car chacun connait ses limites. on a passé plus de temps à protéger les gens contre eux qu'à laisser faire les choses naturellement. Mais avec le temps le résultat est le même visiblement!

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    Message par sebast Sam 28 Sep 2013, 23:41

    agritof a écrit:Des prix rémunérateurs, ça ne se décrète pas (plus), ça se cherche. En lait, tout le monde envie le prix du lait aux pays Bas, vous avez vu leur organisation?
    Et au danemerk, tu as vu leur bilan, c'est pas triste surtout si les taux d'intérêt remontent.
    Par rapport au pays bas et au danemark, il faut dire aussi que l'on a pas non plus les mêmes régles bancaire
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    Message par Sparthakus Sam 28 Sep 2013, 23:46

    avant c'était la liberté d'entreprendre, puis après on est passé à l'égalité "d'entreprendre", désormais nous sommes à la liberté de ne rien faire ou de tout faire faire... à méditer!

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 11 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 06:32

    de toute façon il n'y a pas un modèle mais des modèles, et surtout celui qui nous convient. je trais 25 à 30 vl avec les surfaces pour une 50aine, mais j'ai pas envie d'en traire plus, je préfère sécuriser avec un peu de céréales et de foin  en vente.

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 07:27

    pourquoi l'agriculture échapperait a un autre sort que le commerce ou l'industrie ?
    ça ne choque personne même pour le monde paysan d'aller acheter ses intrants dans une coop énorme, d'acheter son tracteur chez un concess qui a 10 bases, et ça choque qu'un investisseurs ai 1000 vaches, en cherchant bien, certains élevages indépendants en ont déjà plus de la moitié en plus..............

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    Message par PatogaZ Dim 29 Sep 2013, 07:36

    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    mais si , et tu le sais bien (on ne joue pas au sumo , c' est pas la peine d' entrainer l' autre derrière la ligne ): ha 77 

    vous êtes marrants à la fédé , vous aimez bien les gros trucs du moment que ça s' appelle une coopérative , et dès qu' un privé veut entreprendre qq chose vous êtes en travers

    à part les manifs de gauchos + bobos abbevillois , vous avez quoi dans l' arsenal législatif pour contrer ramery ????? rien , il ne reste que le terrorisme : pneus crevés , reservoirs vidés , pare brises cassés

    c' est don quichotte et les moulins à vent , je ne suis pas un disciple de ramery , je ne l' ai même jamais rencontré  , mais quand on veut entraver un projet il faut des moyens légaux  et pour aller à la chasse au gros il faut du gros plomb
    là vous n' avez rien , que des sabotages ou des coups de pute

    c' est léger et c' est nul , contrairement à ce que tu dis je n' ai jamais soutenu le projet , mais je vous ai dit du départ que vous n' aviez rien pour l' empêcher

    on y arrive , alors deux réponses puisqu' il te faut du gravé dans le marbre

    1- oui je défends l' agriculture familiale
    2 oui je défends la liberté d' entreprendre , même si le modèle ramery n' est pas ma tasse de thé


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 07:44

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    mais si , et tu le sais bien (on ne joue pas au sumo , c' est pas la peine d' entrainer l' autre derrière la ligne ): ha 77 

    vous êtes marrants à la fédé , vous aimez bien les gros trucs du moment que ça s' appelle une coopérative , et dès qu' un privé veut entreprendre qq chose vous êtes en travers

    à part les manifs de gauchos + bobos abbevillois , vous avez quoi dans l' arsenal législatif pour contrer ramery ????? rien , il ne reste que le terrorisme : pneus crevés , reservoirs vidés , pare brises cassés

    c' est don quichotte et les moulins à vent , je ne suis pas un disciple de ramery , je ne l' ai même jamais rencontré  , mais quand on veut entraver un projet il faut des moyens légaux  et pour aller à la chasse au gros il faut du gros plomb
    là vous n' avez rien , que des sabotages ou des coups de pute

    c' est léger et c' est nul , contrairement à ce que tu dis je n' ai jamais soutenu le projet , mais je vous ai dit du départ que vous n' aviez rien pour l' empêcher

    on y arrive , alors deux réponses puisqu' il te faut du gravé dans le marbre

    1- oui je défends l' agriculture familiale
    2 oui je défends la liberté d' entreprendre , même si le modèle ramery n' est pas ma tasse de thé
    + 1 avec toi chef, la fédé est toujours fidele à elle meme : chut 

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 08:24

    david24 a écrit:pourquoi l'agriculture échapperait a un autre sort que le commerce ou l'industrie ?
    ça ne choque personne même pour le monde paysan d'aller acheter ses intrants dans une coop énorme, d'acheter son tracteur chez un concess qui a 10 bases, et ça choque qu'un investisseurs ai 1000 vaches, en cherchant bien, certains élevages indépendants en ont déjà plus de la moitié en plus..............
    Ce n'est pas l'investisseur (ppe de liberté) qui choque mais tout à coup le principe d'acceptation d'un système empêché auparavant par les agriculteurs eux-mêmes qui ont imposé (ou laissé imposer) UN système de non concurrence à tous les autres comme étant LA règle.

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 08:26

    s'il y a une nouvelle règle ou s'il n'y en a plus, qu'on le dise haut et fort ou qu'on nous foute la paix avec des instances désuètes qui emmerdes tout le monde et empêchent d'avancer ceux qui le souhaitent comme dans d'autres domaines justement

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 08:41

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    mais si , et tu le sais bien (on ne joue pas au sumo , c' est pas la peine d' entrainer l' autre derrière la ligne ): ha 77 

    vous êtes marrants à la fédé , vous aimez bien les gros trucs du moment que ça s' appelle une coopérative , et dès qu' un privé veut entreprendre qq chose vous êtes en travers

    à part les manifs de gauchos + bobos abbevillois , vous avez quoi dans l' arsenal législatif pour contrer ramery ????? rien , il ne reste que le terrorisme : pneus crevés , reservoirs vidés , pare brises cassés

    c' est don quichotte et les moulins à vent , je ne suis pas un disciple de ramery , je ne l' ai même jamais rencontré  , mais quand on veut entraver un projet il faut des moyens légaux  et pour aller à la chasse au gros il faut du gros plomb
    là vous n' avez rien , que des sabotages ou des coups de pute

    c' est léger et c' est nul , contrairement à ce que tu dis je n' ai jamais soutenu le projet , mais je vous ai dit du départ que vous n' aviez rien pour l' empêcher

    on y arrive , alors deux réponses puisqu' il te faut du gravé dans le marbre

    1- oui je défends l' agriculture familiale
    2 oui je défends la liberté d' entreprendre , même si le modèle ramery n' est pas ma tasse de thé
    je suis bien d'accord. Et là au moins c'est clair! tout le monde peut comprendre!

    je me permets d'ajouter qu'en ayant toujours voulu tout verrouiller de façon souvent idiote en entravant la liberté d'entreprendre de façon totalitaire peut être même à la limite de l'exagération des règles... pour que certains arrivent à leurs fins, on en arrive à des solutions amorales mais légales du genre de celle-ci.

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 08:51

    titi51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    mais si , et tu le sais bien (on ne joue pas au sumo , c' est pas la peine d' entrainer l' autre derrière la ligne ): ha 77 

    vous êtes marrants à la fédé , vous aimez bien les gros trucs du moment que ça s' appelle une coopérative , et dès qu' un privé veut entreprendre qq chose vous êtes en travers

    à part les manifs de gauchos + bobos abbevillois , vous avez quoi dans l' arsenal législatif pour contrer ramery ????? rien , il ne reste que le terrorisme : pneus crevés , reservoirs vidés , pare brises cassés

    c' est don quichotte et les moulins à vent , je ne suis pas un disciple de ramery , je ne l' ai même jamais rencontré  , mais quand on veut entraver un projet il faut des moyens légaux  et pour aller à la chasse au gros il faut du gros plomb
    là vous n' avez rien , que des sabotages ou des coups de pute

    c' est léger et c' est nul , contrairement à ce que tu dis je n' ai jamais soutenu le projet , mais je vous ai dit du départ que vous n' aviez rien pour l' empêcher

    on y arrive , alors deux réponses puisqu' il te faut du gravé dans le marbre

    1- oui je défends l' agriculture familiale
    2 oui je défends la liberté d' entreprendre , même si le modèle ramery n' est pas ma tasse de thé
    + 1 avec toi chef, la fédé est toujours fidele à elle meme : chut 
    Certains pourront ce reconnaître et ce n'est pas bio bio. C'est surtout grâce à ce genre d'agriculteurs référents manipulés que nous sommes plus faciles à faire taire et à traire pour faire vivre la filière qui passe avant l'agriculteur. Mais ça ça doit être trop difficile à comprendre pour tout le monde, c'est dire le niveau!

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    Message par hermine 22 Dim 29 Sep 2013, 08:52

    les irlandais veulent doubler leurs quotas en2015
    les allemands surtout dans le nord investissent egalement dans des structures kolossales
    et meme en bzh (c'est ou ca Laughing ) ca s'enerve aussi
    paysan breton titre
    remplir sa stabulation pour remplir son tank
    le guerre de tranchée des bassins de production ne fait que commencer
    ca va faire mal
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    Message par carlo s Dim 29 Sep 2013, 09:12

    on vous la deja dit

    le responsable la dedans c est l etat qui fait ce que je dis mais pas ce que je fait .....

    ils font la pluie et le beau temps en cdoa avec les miséreux et se couchent devant le puissant !

    comme dit pato ils découvrent que juridiquement ils ont rien !

    c est a l état de protéger le sois disant model familiale comme ils ont fait pour le petit commerce face à la grande distri .

    mais comme la mode est au désengagement de l etat Rolling Eyes sauf pour les agris ....

    le piège se referme sur les majoritaires aux manettes violon 
    pato si les apporteurs ramery  arrête le lait il sera distribué à d autre et peut être des instalations .....
    il n est pas perdu !

    pato la liberté d entreprendre c est pas la liberté de TOUT prendre !

    https://www.youtube.com/playlist?feature=edit_ok&list=PLA5DFAE260580093A
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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 09:26

    Sparthakus a écrit:avant c'était la liberté d'entreprendre, puis après on est passé à l'égalité "d'entreprendre", désormais nous sommes à la liberté de ne rien faire ou de tout faire faire... à méditer!
    +1

    s'est la faute à la mécanisation (cela n'engage que moi) , mon concessionnaire est fier de dire qu'il commence à vendre des tracteurs de 600 ch :réfléchi 
    mais que font les syndicats qui défendent l'agriculture familiale (cr ,fd,ja, conf, modef) à part limiter les exploitations à 2 smi  chut 




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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 09:39

    carlo s a écrit:on vous la deja dit

    le responsable la dedans c est l etat qui fait ce que je dis mais pas ce que je fait .....

    ils font la pluie et le beau temps en cdoa avec les miséreux et se couchent devant le puissant !

    comme dit pato ils découvrent que juridiquement ils ont rien !

    c est a l état de protéger le sois disant model familiale comme ils ont fait pour le petit commerce face à la grande distri .

    mais comme la mode est au désengagement de l etat Rolling Eyes sauf pour les agris ....

    le piège se referme sur les majoritaires aux manettes violon 
    pato si les apporteurs ramery  arrête le lait il sera distribué à d autre et peut être des instalations .....
    il n est pas perdu !

    pato la liberté d entreprendre c est pas la liberté de TOUT prendre !  

    https://www.youtube.com/playlist?feature=edit_ok&list=PLA5DFAE260580093A
    non mais comme le démontre l'exemple du projet, c'est ce qui arrivera et se généralisera légalement. Si l'état (qui n'est pas tout seul) et les insignifiants qui sont dans les cdoa restent figés sur le système actuel qui est une vraie passoire, il ne faudra pas venir se plaindre!

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 09:44

    ac/dc59 a écrit:
    Sparthakus a écrit:avant c'était la liberté d'entreprendre, puis après on est passé à l'égalité "d'entreprendre", désormais nous sommes à la liberté de ne rien faire ou de tout faire faire... à méditer!
    +1

    s'est la faute à la mécanisation (cela n'engage que moi) ,  mon concessionnaire est fier de dire qu'il commence à vendre des tracteurs de 600 ch :réfléchi 
    mais que font les syndicats qui défendent l'agriculture familiale (cr ,fd,ja, conf, modef)  à part limiter les exploitations à 2 smi  chut 



    je crois vraiment décidément qu'il n'y a qu'en agriculture qu'on peut observer de telles incohérences entre:
    le fait d'un côté de vanter les structures familiales et de l'autre, de se rendre à la première invitation où il y a du matos à plus 200.000 euros à envier et que du matos, rien d'autre!

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 09:49

    vive la traite à la main !



    pour ceux qui doutent encore les bienfaits où les mèfaits de la mécanisation :roto 28 places
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    Message par marco Dim 29 Sep 2013, 10:03

    ac/dc59 a écrit:
    Sparthakus a écrit:avant c'était la liberté d'entreprendre, puis après on est passé à l'égalité "d'entreprendre", désormais nous sommes à la liberté de ne rien faire ou de tout faire faire... à méditer!
    +1

    s'est la faute à la mécanisation (cela n'engage que moi) ,  mon concessionnaire est fier de dire qu'il commence à vendre des tracteurs de 600 ch :réfléchi 
    mais que font les syndicats qui défendent l'agriculture familiale (cr ,fd,ja, conf, modef)  à part limiter les exploitations à 2 smi  chut 



    Je travaille la nuit en cachette pour ne pas montrer que j'ai encore un vieux Deutz de 1992 de 125 chevaux : ha  et avec lequel je peux travailler plusieurs jours avec un plein.
    Ps: j'ai quand même un T7030 Laughing 
    Sans la mécanisation, j'arrête de bosser tout de suite.
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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 10:05

    ça doit être freudien ou je n'y connais rien car défendre des valeurs et en même temps faire le contraire, il ne faut pas être complètement adulte ou ne pas avoir tiré un trait sur sa petite enfance même à 40 ans!
    traduire: on ne peut pas suivre deux objectifs radicalement opposés à la fois. et bien pourtant si en agriculture c'est possible!

    l'Etat là-dedans, c'est les ficelles, mais réfléchissons un instant: s'il n'y avait pas de marionnettes savamment choisies, il n'y aurait pas de système imposé qui rend surtout s ervice au consommateur, aux fabricants et aux distributeurs + qu'aux agri. qu'on maintient juste au niveau de l'eau pour ne pas qu'ils se noient. on les aime (ait), on les comprend (pfff), mais on les attache un peu (crédit) car il ne faudrait qu'ils abandonnent, on les ligote (cdoa,...) car il ne faudrait pas qu'ils prennent de l'importance tous seuls avec le risque de devenir difficiles à contrôler.

    le pb de l'agriculture actuelle, en voulant éviter les risques de concentration, c'est que pour la plupart qui ont peu d'exigence, survivre leur suffit tant que les primes sont là pour pallier à leur déficit latent. mais ce pb en engendre un autre: celui des gens qui viennent autour et qui risquaient de ne plus pouvoir les sucer correctement surtout à grand renforts d’environnementalistes et autres chimères budgétivores.

    Le nouveau modèle qui se dessine en revanche, c'est que tout est bon même de grosses structures dès l'instant que tous les parasites de +en +nbx pourront continuer à exister comme avant.

    la fin justifie les moyens.

    résultat: les agriculteurs sont dépossédés de leur métier. à n'avoir rien vu venir, nous serons tous des commis de l'Etat et les hôtes des autres professions

    autrement dit, avant l'objectif était d'avoir des fermes familiales pour nourrir au mieux les humains.

    Aujourd'hui, l'objectif est de faire vivre (pas seulement nourrir) tous les clampins qui n'existent que par la conception et l'empilage de règles administratives européennes, nationales, départementales, locales..., le contrôle de leur application, les constructeurs, les distributeurs, les conseillers, les comptables au-delà d'un certain CA, la gestion des ressources en eau, des énergies renouvelables, recyclables, etc.

    Si encore, de nouveaux projets apportaient une réelle contribution au PIB et au pays, je serais d'accord mais à en juger certains projets qui oublient de prendre en compte certaines contraintes, je doute que le retour sur investissement réel soit exactement celui prévu. Il n'y a même aucune certitude qu'ils ne nous coûtent pas plus qu'ils ne nous rapportent, sans compter la déstructuration du système agricole où tout le monde y aura perdu son latin.

    pour en revenir quand même à la production agricole stricte, là aussi, tout le monde veut croire que la machine peut remplacer l'humain mais en oubliant une seule chose: ça c'est quand tout va bien! robots, 35 heures, etc. Mais le jour où, ne serait-ce que pour prendre un exemple, il y aura des épidémies, on aura l'air malin avec 1000 vaches et 10.000.000 de litres de lait par exploitation à la poubelle!

    VIVE L'INFORMATIQUE, VIVE LES SUBVENTIONS, VIVE LA BUREAUCRATIE ET LES NOUVEAUX METIERS!...........?

    Tiens je vais prendre une tisane argentine, indienne où colombienne fou2


    Dernière édition par Sparthakus le Dim 29 Sep 2013, 11:06, édité 1 fois

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 10:14

    moi si j'ai bien compris c'est un regroupement de producteur qui mettent en commun leur moyen de production? On parlait de coopérative de production ce matin sur BFM, si c'est le cas là on ne peut pas aller contre même si c'est un non sens pour certain et un risque de voir la fin des structures familial. Mais aurons nous le choix dans avenir très proche, Quelle sera demain l'avenir des petites structure en lait face a la concurrence étrangère qui peut toujours produire moins chère? Maintenant est ce que ce type de structure peut produire à moins chère????? Demain , il n y aura plus de quotas et rien n'est mit en place à ce jours. que ce soit les contrats ou les OP, ils n'auront aucun effet sur le prix puisque celui sera toujours régis par la loi du marché, et il y a fort a parier que certains pays sont près à appuyer sur le champignon

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    Message par gingko Dim 29 Sep 2013, 10:22

    1000vaches c est déjà ca ,mais certains revent a des structures de 80 000 ha ....il n y a rien a repondre a ca

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    Message par wild Dim 29 Sep 2013, 10:27

    de toutes les manières en agriculture comme ailleurs , la majorité des gens vont toujours ou ils ont le plus d'intêréts
    c'est le profit qui guide les gens et lorsqu'il y a du profit il n'y a plus de moralité point 
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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 10:32

    wild a écrit:de toutes les manières en agriculture comme ailleurs , la majorité des gens vont toujours ou ils ont le plus d'intêréts
    c'est le profit qui guide les gens et lorsqu'il y a du profit il n'y a plus de moralité point 
    tu y va fort :réfléchi 

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    Message par Sparthakus Dim 29 Sep 2013, 11:09

    wild a écrit:de toutes les manières en agriculture comme ailleurs , la majorité des gens vont toujours ou ils ont le plus d'intêréts
    c'est le profit qui guide les gens et lorsqu'il y a du profit il n'y a plus de moralité point 
    il faudrait hiérarchiser la moralité entre la meilleure et la moins bonne!

    Mais qui choisirait on comme personne assez morale pour définir les critères et situer l'ordre? :réfléchi 

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 20:37

    PatogaZ a écrit:
    agritof a écrit:Je suis un peu sosot. Je n'ai rien compris à ton diatribe...

    @Pato : Le modèle familiale de l'agriculture française n'est donc pas pour toi un enjeu. Le principal, c'est la liberté d'entreprendre, c'est ça?  
    mais si , et tu le sais bien (on ne joue pas au sumo , c' est pas la peine d' entrainer l' autre derrière la ligne ): ha 77 

    vous êtes marrants à la fédé , vous aimez bien les gros trucs du moment que ça s' appelle une coopérative , et dès qu' un privé veut entreprendre qq chose vous êtes en travers

    à part les manifs de gauchos + bobos abbevillois , vous avez quoi dans l' arsenal législatif pour contrer ramery ????? rien , il ne reste que le terrorisme : pneus crevés , reservoirs vidés , pare brises cassés

    c' est don quichotte et les moulins à vent , je ne suis pas un disciple de ramery , je ne l' ai même jamais rencontré  , mais quand on veut entraver un projet il faut des moyens légaux  et pour aller à la chasse au gros il faut du gros plomb
    là vous n' avez rien , que des sabotages ou des coups de pute

    c' est léger et c' est nul , contrairement à ce que tu dis je n' ai jamais soutenu le projet , mais je vous ai dit du départ que vous n' aviez rien pour l' empêcher

    on y arrive , alors deux réponses puisqu' il te faut du gravé dans le marbre

    1- oui je défends l' agriculture familiale
    2 oui je défends la liberté d' entreprendre , même si le modèle ramery n' est pas ma tasse de thé
    Petite précision : ce n'est la FD qui a fait du terrorisme mais ceux avec qui ton syndicat s'est uni pour faire l'APLI ou pour diriger la CA63. Il faudrait peut-être pas tout mélanger.
    Concernant le cas R, ça fait 20 ans qu'on sait qu'on ne peut rien faire.

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    Message par PatogaZ Dim 29 Sep 2013, 20:41

    ben oui , pourquoi vous martyriser avec ça puisqu' on sait qu' il n' y a pas de moyen de l' empêcher ?????

    pour les histoires d' APLI tu vois avec tékila ou Camito , perso je ne suis pas adhérent


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par carlo s Dim 29 Sep 2013, 20:46

    moi il me semblait que l apli c est coupé de la cr pour pas perdre tous ses adherants de la fédé

    :réfléchi 
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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 20:49

    PatogaZ a écrit:ben oui , pourquoi vous martyriser avec ça puisqu' on sait qu' il n' y a pas de moyen de l' empêcher  ?????

    pour les histoires d' APLI tu vois avec tékila ou Camito , perso je ne suis pas adhérent
    Pour ma part, je ne critique pas le projet en tant que tel mais ça n'empêche pas d'avoir une opinion sur le sujet.

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 20:58

    on ne mélange pas tout, quand l'apli a été créée c'était une association de producteurs et n'avait pas vocation à être un syndicat. le seul lien qu'il y avait avec la cr c'était l'adhésion à l'emb.
    Le rapprochement avec des syndicats pour les élections chambre a eu comme effet le départ des créateurs du mouvement. Pour être au bureau d'une apli il fallait ne pas être syndiqué, en revanche l'adhésion était ouverte à tous.

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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 21:06

    L'APLI et la CR sont tellement éloignés que sur le site de la CR, il y a un dossier APLI. 60 


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    Message par PatogaZ Dim 29 Sep 2013, 21:09

    agritof a écrit:L'APLI et la CR sont tellement éloignés que sur le site de la CR, il y a un dossier APLI. 60 

    quand on téléphone à la chambre , on arrive parfois direct à la fédé : ha 77 


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    Message par Invité Dim 29 Sep 2013, 21:12

    l'apli et la cr sont totalement indépendantes, ne pas confondre apli et opl. Dans le 38 il y avait plus d'adhérent fédé que de n'importe quel autre syndicat.

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    Message par PatogaZ Dim 29 Sep 2013, 21:18

    faut pas faire de raccourcis sur les double casquettes

    on peut être admin sur deux syndicats qui n' ont pas tjs les mêmes positions

    parfois il faut trancher , mais il suffit de ne laisser aucun doute sur la position qu' on a


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    Message par carlo s Dim 29 Sep 2013, 21:23

    de toute façon c est la fédé qui est aux manettes !!!


    on nous le rappelle bien violon 
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    Message par Sparthakus Lun 30 Sep 2013, 08:26

    je pensais que le projet R était de "sauver" des agri en faillite qui préféraient se regrouper au lieu de crever sur des fermes non viables sauf à travailler comme des bêtes.

    Il semble au contraire qu'il s'agisse peut être d'un vrai faux agrandissement ou d'un faux vrai regroupement pour contourner des règles tout aussi aberrantes que les motifs officiels du projet.

    il serait drôle finalement de constater que des pièges tendus dans tous les sens n'arriveraient à fonctionner que pour de petits agrandissements sans réelles conséquences mais plus pour em....der le monde qui se lève tôt.

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    Message par alain Lun 30 Sep 2013, 09:07

    Je vas peut-être dire une connerie, mais.
    10000 petites exploitations sont moins manipulables que 10 grandes qui ferons la règle du jeux pour pouvoir continuer à vivres de leurs travail.


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    Message par Sparthakus Lun 30 Sep 2013, 11:08

    alain a écrit:Je vas peut-être dire une connerie, mais.
    10000 petites exploitations sont moins manipulables que 10 grandes qui ferons la règle du jeux pour pouvoir continuer à vivres de leurs travail.
    Ce n'est pas faux non plus!

    mais ce qui semble certain c'est que l'on préfère tout sauf des exploitations de taille normale, comprendre par là toutes sauf celles qui pourraient se démerder toutes seules sans être prises entre le marteau et l'enclume.

    Les subventions ont encore de beaux jours à venir. Il y a actuellement davantage besoin de justifier des études énormes et coûteuses où tous les prétextes comme celui de l'environnement sont bons plutôt que de s'affoler sur l'approvisionnement en nourriture qui ne semble plus être la préoccupation à part le prix (le plus bas)

    il semble bien acquis que le mot "normal" ne soit apprécié que lorsqu'il peut servir à manipuler sinon, on lui préfère le "n'importe quoi"

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    Message par sebast Lun 30 Sep 2013, 11:12

    Il me semble qu'aucune loi n'a aboli le servage en france, en tout cas, dans la filiére laitiére, il revient au galop
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    Message par Sparthakus Lun 30 Sep 2013, 11:35

    la loi elle a bon dos! la loi en tant que tel c'est bien joli mais il y en a tellement qui peuvent être concernées par un même sujet qu'elles peuvent presque se contredire entre-elles. Ensuite, si par exemple on "s'amuse" à insister plus sur certaines que sur d'autres, voir à ne retenir que celles qui permettent d'aller plus dans un sens que dans un autre, on pourrait presque démontrer ce qui semble impossible.

    là, à part les coups bas, il y en a beaucoup qui ne font pas le poids!

    il peut paraître regrettable que certains utilisent exagérément la loi là où le bon sens devrait l'emporter. Mais finalement, si certains l'utilisent plus intelligemment que d'autres comme Mr R, ce n'est peut être pas forcément pire que d'autres qui se prennent pour de petits chefs juste parce qu'il appartiennent à un "appareil", comme si leurs idées, enfin... plutôt la pensée unique était intouchable.

    Moi, j'aime le sport et surtout que le meilleur (qui n'est parfois pas le pire) gagne!

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    Message par carlo s Dim 06 Oct 2013, 22:29

    le foll se prononce contre le projet !

    http://picardie.france3.fr/2013/09/26/ferme-des-1000-vaches-drucat-80-le-ministre-de-l-agriculture-critique-le-projet-326041.html
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    Message par hermine 22 Lun 07 Oct 2013, 08:30

    carlo s a écrit:le foll se prononce contre le projet !

    http://picardie.france3.fr/2013/09/26/ferme-des-1000-vaches-drucat-80-le-ministre-de-l-agriculture-critique-le-projet-326041.html
    peut t'il avoir une autre position ?:réfléchi 
    c'est plus facile d'empecher que de regler les problèmes existant
    en bzh ,nombre d'exploitations famiiale avec un poulailler ou deux vont etre a la peine
    le foll comme son pote garo restent dans les généralités selon ouest France
    en volaille des mega structure en volaille se montent a l'est de l'est
    en France les petites disparaissent ,les grosses ne se feront pas
    nos usines a gaz de type sociale ont de l'avenir
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    Message par Invité Lun 07 Oct 2013, 10:05

    vive la traite à la main et les mineurs de fond , au moins il n'y a pas de chomage : victoire 

    bizarre personne ne lui pose la question s'il est pour ou contre les tracteurs de 600 ch :réfléchi 

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    Message par carlo s Lun 07 Oct 2013, 13:40

    il a dit ok pour les gaec avec 1000 VL
    et trois ou quatre agris ....

    doit pas etre au courant du dossier

    d ailleur il dit dans la video que le projet et revenu à 500 vl .......: ha 

    bande de politicorigolo Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 11 3434830833
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    Message par tiltou12 Lun 18 Nov 2013, 21:23

    la ferme des 1000 vaches vient de passer au info sur France 2 , ramery n est pas prêt de tout arreté et le batiment est monté donc j aimerai avoir les info du nord pour savoir comment sa va finir

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    Message par Invité Lun 18 Nov 2013, 21:25

    La moitié du grand bâtiment est monté. Il n'est pas fini. il n'y a à vue de nez que 100-120m de fait...

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    Message par tekila Lun 18 Nov 2013, 23:23

    http://pluzz.francetv.fr/videos/jt20h_,92188149.html

    a partir de 16 minutes pour ceux qui n ont pas vu ...
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    http://www.fairefrance.fr/cms/

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    Message par arronax Lun 18 Nov 2013, 23:27

    Un article concernant le projet, même si ce n'est pas mon journal de prédilection :

    http://www.liberation.fr/economie/2013/11/16/michel-ramery-l-entrepreneur-en-btp-derriere-la-ferme-des-mille-vaches_947268

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    Message par vince21 Mar 17 Déc 2013, 22:10

    https://www.youtube.com/watch?v=53jimITjYCU#t=45
     : rr 
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