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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 13:24

    en ce moment la fin d'une ferme d'élevage saisie

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    13H15 le samedi sur france 2 Empty Re: 13H15 le samedi sur france 2

    Message par fergie62 Sam 16 Juin 2012 - 13:30

    on va en reprendre pour son morale
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 13:35

    l'agriculture va mal..... les charognards sont en visite pour racheter c'est quelque chose qui me gêne personnellement

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    13H15 le samedi sur france 2 Empty Re: 13H15 le samedi sur france 2

    Message par manu17 Sam 16 Juin 2012 - 13:38

    l'eleveur ne devrait pas assisté à la vente !
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    Message par lolo13430 Sam 16 Juin 2012 - 13:41

    c'est triste d'en arriver là tu te lève le cul pour ces vautours
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 13:42

    manu17 a écrit:l'eleveur ne devrait pas assisté à la vente !

    moi, je ne sais pas si je pourrais.....

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    Message par lolo13430 Sam 16 Juin 2012 - 13:43

    ça fait froid dans le dos
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    Message par odb Sam 16 Juin 2012 - 13:44

    fergie62 a écrit:on va en reprendre pour son morale

    perso ,je ne supporterais pas
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    Message par Dehors Sam 16 Juin 2012 - 13:46

    L'eleveur a dit:c'est un échec
    Avoir cela dans la tête,ça doit étre dure
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 13:51

    david24 a écrit:l'agriculture va mal..... les charognards sont en visite pour racheter c'est quelque chose qui me gêne personnellement
    +1 j'ai horreur de ca aussi

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    Message par david speleo Sam 16 Juin 2012 - 13:52

    david24 a écrit:l'agriculture va mal..... les charognards sont en visite pour racheter c'est quelque chose qui me gêne personnellement
    ca fait mal Sad
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    Message par carlo s Sam 16 Juin 2012 - 13:53

    beaucoup trop de monde pour le depouillement : grr

    vous etes de la maison ??? :tb
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 13:55

    grabouille a écrit:
    david24 a écrit:l'agriculture va mal..... les charognards sont en visite pour racheter c'est quelque chose qui me gêne personnellement
    +1 j'ai horreur de ca aussi

    dans la region les ventes volontaires etaient une tradition:quand les gens partaient en retraite ils organisaient leur vente.C'est pas forcement des charognards qui s'y rendent,c'est une habitude pour certains(meme quand ils n'ont rien à acheter).C'est plutôt festif

    evidement sur ce type de ventes,c'est pas la meme ambiance mais je suis pas sûr que tous les visiteurs ou acheteurs en aient conscience.

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    Message par fergie62 Sam 16 Juin 2012 - 13:55

    ce qui me derange c est les mises a prix ->100 euro pour une faneuse kuhn c est ce moqué du monde
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    Message par Pierre89 Sam 16 Juin 2012 - 13:58

    Vous parlez des charognards..........mais il y en a un certain nombre quand même. Quant aux prix, n'en parlons pas !!
    ça m'a fait mal au coeur de voir ça.
    Et beaucoup sont prêts à tout.......... :tb :tb
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    Message par Dehors Sam 16 Juin 2012 - 14:00

    Par contre,si il n'y avait pas de charognards,les prix ne monteraient pas beaucoup.
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    Message par carlo s Sam 16 Juin 2012 - 14:01

    les prix profite aux voisins pour l agrandissement ....
    c est la sarthe 63

    quant a etre endetté a vie quand meme
    moi je fout le feu a tous pour rien laisser aux charognards !!! : grr
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    Message par lagaff3 Sam 16 Juin 2012 - 14:02

    laurent53 a écrit:


    evidement sur ce type de ventes,c'est pas la meme ambiance mais je suis pas sûr que tous les visiteurs ou acheteurs en aient conscience.

    +1 , ceux qui n' ont pas conscience ne sont certainement jamais passé au bord de la barrière .
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    Message par carlo s Sam 16 Juin 2012 - 14:03

    Dehors a écrit:Par contre,si il n'y avait pas de charognards,les prix ne monteraient pas beaucoup.

    prix elevé ou pas le resultat est le meme violon 13H15 le samedi sur france 2 556920499
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:03

    100 euros pour un grs 25, passe encore, mais 600 euros pour une bête en état comme elle était, c'est du profit manifeste
    quand aux gars qui sautent sur l'occasion pour s'agrandir ou autre, personne ne sait ce que l'avenir nous réserve, la solidarité chez les agriculteurs n'est plus qu'apparence malheureusement

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:03

    pour avoir fait le choix il y a un an, dans d'autres conditions, de faire une vente sous plis du troupeau, avec le recul c'est pour moi le meilleur système quand on décide d'arrêter. mais les raisons étaient totalement différentes et la façon de faire aussi.

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    Message par zarouf Sam 16 Juin 2012 - 14:04

    C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:05

    ces ventes ressemble a une braderie!!!!
    tout le monde viens pour faire de bonnes affaires
    ça fait mal au coeur ,en élevage on en verra de plus en plus si on continue dans la même voie

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    Message par carlo s Sam 16 Juin 2012 - 14:07

    zarouf a écrit:C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.

    oui l europe aurai du exonérer les petites structures jusqu a leur retraite :réfléchi
    une idée qui aurait du etre defendu au niveau syndicale 63
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:08

    Oui biensur lagaff.

    je parle des habitués des ventes volontaires.

    y'a aussi des situations ou le mandataire fait estimer tous les lots et ou il laisse le paysan vendre le bazarre.

    à choisir,je prefere encore leur filer les clefs et les laisser vendre aux enchares que de me taper des visiteurs pour chaque lot.

    c'est violent,mais c'est vite reglé et tout est nettoyé.

    la stabulation à demonter 43 000€+ 10/12% de frais c'est pas une "super affaire" pour charognard.

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:13

    une vente volontaire, c'est différent baba

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    Message par tekila Sam 16 Juin 2012 - 14:17

    zarouf a écrit:C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.

    oui , c est surement ça qui la plombé
    on ne connait pas trop les details mais surement qu il a investi un peu plus que son ebe actuel et futur ne lui permettait
    comme ,il dit ,il est surement meilleur paysan que "gestionnaire"
    en attendant , il a permis a du monde de gagner leur journée : (batiment,etc....,dexel ,conseillers divers et variés ....

    ce qui est bete , c est qu avec les cours actuels de la viande et quelques bons conseils desinterressés mais efficaces ,la situation aurait pu evoluer autrement !!

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:20

    david24 a écrit:une vente volontaire, c'est différent baba
    c'est bien pour ça que j'ai dit que les raisons et le façon de faire étaient différentes. mais il ne faut pas se fermer la porte d'une vente aux enchères ou sous plis lors d'un choix délibéré.

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 14:23

    de quand date le reportage?

    si ça a un an ça explique peut-etre le prix des betes (deficit fourrager) et ça rend les choses encore plus dures par rapport à la sitation actuelle.

    quand la vente aux encheres permet de couvrir 80% des dettes c'est peut-etre qu'il y'avait encore un espoir.

    cela dit une petite ferme à viande dans ce secteur,ça laisse pas bcp de marge de manoeuvre pour degager un revenu.

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    Message par tekila Sam 16 Juin 2012 - 14:23

    carlo s a écrit:
    zarouf a écrit:C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.

    oui l europe aurai du exonérer les petites structures jusqu a leur retraite :réfléchi
    une idée qui aurait du etre defendu au niveau syndicale 63

    en meme temps ,et surtout pour les bovins viande(de surcroit paille) , la mise aux normes , c est un peu du pipo!!

    malgré ce que l on entend depuis un moment et les ultimatums reportés ,je connais des eleveurs laitiers qui traient encore 30 ou meme 50 vaches en ayant encore rien investi pour la mise aux normes !

    de toute façon ,tout ce qui est subventions :m a n, plan batiments etc ...ne servent qu a augmenter le prix des intervenants ,materiels ,travaux,etablissement dossier de demandes d aides , etc ....
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    Message par alain Sam 16 Juin 2012 - 15:41

    Zut j'ai louper l'émission, on peut la revoir en rediffusion?
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 16:13

    tekila a écrit:
    carlo s a écrit:
    zarouf a écrit:C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.

    oui l europe aurai du exonérer les petites structures jusqu a leur retraite :réfléchi
    une idée qui aurait du etre defendu au niveau syndicale 63

    en meme temps ,et surtout pour les bovins viande(de surcroit paille) , la mise aux normes , c est un peu du pipo!!

    malgré ce que l on entend depuis un moment et les ultimatums reportés ,je connais des eleveurs laitiers qui traient encore 30 ou meme 50 vaches en ayant encore rien investi pour la mise aux normes !

    de toute façon ,tout ce qui est subventions :m a n, plan batiments etc ...ne servent qu a augmenter le prix des intervenants ,materiels ,travaux,etablissement dossier de demandes d aides , etc ....
    j'en connais aussi mais ca se fait rare

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    Message par MAY Sam 16 Juin 2012 - 16:31

    laurent53 a écrit:de quand date le reportage?

    si ça a un an ça explique peut-etre le prix des betes (deficit fourrager) et ça rend les choses encore plus dures par rapport à la sitation actuelle.

    quand la vente aux encheres permet de couvrir 80% des dettes c'est peut-etre qu'il y'avait encore un espoir.

    cela dit une petite ferme à viande dans ce secteur,ça laisse pas bcp de marge de manoeuvre pour degager un revenu.


    le reportage date de 2 ans
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 16:39

    carlo s a écrit:les prix profite aux voisins pour l agrandissement ....
    c est la sarthe 63

    quant a etre endetté a vie quand meme
    moi je fout le feu a tous pour rien laisser aux charognards !!! : grr

    idem ! j'ai juste regardé une partie, mais franchement rien que de voir arriver les voisins curieux :tb

    certes il a un beau bâtiment, mais autant de dettes :réfléchi

    et puis avant d'en arriver là, je me serais arrangé pour refiler ça à un étranger mais surtout pas un gars du coin !

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 16:40

    ils ont tout de même annoncé que l'agriculture était la corporation qui subissait le plus gros nombre de suicides : 2 par jour
    c'est effrayant et consternant que cela reste autant sous silence
    notre gros syndicat aurait-il moins de poids face aux médias que celui de france-telecom ?

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    Message par gogotin 62 Sam 16 Juin 2012 - 17:27

    moi, en voyant le reportage, j'ai eu la larme à l'oeil, car le gars avait vraiment gros sur la patate, heureusement qu'il avait un peu de famille pour le soutenir moralement bien qu'il gardait tout pour lui.
    Si ça avait été un célibataire comme moi, il serait peut etre plus là pour parler aujourd'hui Crying or Very sad
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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 18:13

    ouais,ça fait mal aux tripes mais en même temps,j'ai trouvé le gars d'une lucidité étonnante mélant fatalisme et humour noir.
    Heureusement pour lui qu'il était soutenu par ses proches et l'agricultrice qui le soutient;ça m'a fait bizarre de le voir 2 ans après,un sentiment de laisser aller avec sa barbe et sa tignasse mais quand même toujours là et soutenu par ses proches.

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    Message par Invité Sam 16 Juin 2012 - 18:16

    +1 le gars m'inspirait de la pitié : certainement le dernier sentiment qu'il souhaiterait qu'on ait à son égard Embarassed

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    Message par Jean Tleman Dim 17 Juin 2012 - 9:43

    Le choc de l'agriculture sentimentale,bucolique, idéale...on appelle ça comme on veut, contre l'agriculture arithmétique,comptable, gérée....

    Le piège, après, on le ressent pas tous les jours comme ça, mais on est quand même nombreux à devoir rendre des comptes en fin d’exercice à notre banquier qui demande le bilan, ce piège s'est refermé sur ce brave éleveur qui a du investir pour se mettre aux normes et travailler dans de meilleurs conditions.

    Autrement dit condamné à rendre des comptes techniques et comptables tous les 4 matins ou condamné à travailler dans des conditions rustiques que les bons conseillers ne supporteraient pas plus d'une journée. : drapeau


    Dernière édition par Jean Tleman le Dim 17 Juin 2012 - 12:48, édité 1 fois

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    Message par Franki Dim 17 Juin 2012 - 10:15

    MAY a écrit:
    laurent53 a écrit:de quand date le reportage?
    le reportage date de 2 ans
    Il était en 2 parties, la liquidation il y a 2 ans, et la vie aujourd'hui du monsieur.
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    Message par Franki Dim 17 Juin 2012 - 10:22

    tekila a écrit:
    zarouf a écrit:C'est la mise au norme :100 000€ de bâtiment qui l' a plombé.
    oui , c est surement ça qui la plombé
    on ne connait pas trop les details mais surement qu il a investi un peu plus que son ebe actuel et futur ne lui permettait
    comme ,il dit ,il est surement meilleur paysan que "gestionnaire"
    en attendant , il a permis a du monde de gagner leur journée : (batiment,etc....,dexel ,conseillers divers et variés ....
    ce qui est bete , c est qu avec les cours actuels de la viande et quelques bons conseils desinterressés mais efficaces ,la situation aurait pu evoluer autrement !!
    C'est sûr que c'est l'investissement dans son batiment qui a précipité sa chute, mais l'agriculteur a aussi expliqué que d'avoir voulu faire de la qualité (nourriture exclusive en herbe et foin, animaux plus âgées) n'était pas assez rentable dans son cas.
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    Message par Invité Dim 17 Juin 2012 - 10:26

    je l'ai prise en cours mais on ne sait pas à qui il vendait ses bêtes
    s'il faisait de la super qualité, ce n'est certainement pas lui qui en a tiré profit : bis

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    Message par Invité Dim 17 Juin 2012 - 10:33

    jack77 a écrit:je l'ai prise en cours mais on ne sait pas à qui il vendait ses bêtes
    s'il faisait de la super qualité, ce n'est certainement pas lui qui en a tiré profit : bis

    le problème , du moins ce qui a précipité sa chute , c'est qu'il voulait travailler ou du moins produire comme du temps de son grand père , mais avec un investissement comme son bâtiment et SA façon de faire c'était couru d'avance que ça ferait "plouff" .


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    Message par BV-Fan Dim 17 Juin 2012 - 10:53

    ce qui me dégoute c'est les enfoirés de rapasses qui sont là lors de la vente et qui se marre bien.... je n'aurais pas gardé mon calme comme il l'a fait...
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    Message par Franki Dim 17 Juin 2012 - 11:09

    petit chat 29 a écrit:
    le problème , du moins ce qui a précipité sa chute , c'est qu'il voulait travailler ou du moins produire comme du temps de son grand père , mais avec un investissement comme son bâtiment et SA façon de faire c'était couru d'avance que ça ferait "plouff" .
    Le problème aussi avec ce genre de reportage, et on en a vu d'autres du même style, c'est qu'ils ne donnent pas toujours les détails économiques pour savoir ce qui s'est réellement passé, peut-être y a-t-il eu de grosses erreurs de gestion ? des problèmes techniques qui engendreraient un manque de productivité ?
    On en connait tous des gars qui ne savent pas compter, qui ont une ferme similaire aux voisins mais qui n'y arrivent pas, et c'est pareil dans toutes les professions libérales, en dehors de l'agriculture tous les jours des entreprises déposent le bilan aussi.
    Bon, dans le cas ci-présent c'est sûr que c'est le batiment neuf qui a fait un gros trou dans le budjet.
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    Message par Invité Dim 17 Juin 2012 - 11:17

    + 1 franki.

    c'est humainement triste,mais c'est la dure loi de l'economie de marché.

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    Message par carlo s Dim 17 Juin 2012 - 11:30

    quand je pense que ça faisait 100 forumeurs à 1000 euros de part pour sauver le gars .....
    et avec les conseils ACE on recupérait des interets ! :réfléchi
    tous unis !!!!
    a qui profite le crime ? : grr
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    Message par Invité Dim 17 Juin 2012 - 11:33

    gogotin 62 a écrit:moi, en voyant le reportage, j'ai eu la larme à l'oeil, car le gars avait vraiment gros sur la patate, heureusement qu'il avait un peu de famille pour le soutenir moralement bien qu'il gardait tout pour lui.
    Si ça avait été un célibataire comme moi, il serait peut etre plus là pour parler aujourd'hui Crying or Very sad

    nous on a ACE ozil


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    Message par Franki Dim 17 Juin 2012 - 11:42

    carlo s a écrit:quand je pense que ça faisait 100 forumeurs à 1000 euros de part pour sauver le gars .....
    et avec les conseils ACE on recupérait des interets ! :réfléchi
    tous unis !!!!
    Oui, on pourrait s'unir pour sauver les quelques fermes qui disparaissent chaque jour.
    carlo s a écrit:a qui profite le crime ? : grr
    J'en ai une vague idée, ça commence par F.. ? Suspect
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    13H15 le samedi sur france 2 Empty c'est comme ça pi c tou

    Message par 007agribond Dim 17 Juin 2012 - 11:45

    En agriculture la "passion" ne suffit pas plus !!!
    la gestion prime et celui qui ne s'y pliera pas....disparaitra!!!
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