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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty probleme avec un locataire

    Message par manu17 Lun 25 Juin 2012, 23:02

    Rappel du premier message :

    j'ai un probleme avec mes locataires, ils me demandent de faire des travaux , ils m'ont envoyé une lettre recommandé , d'aprés eux ils ont eu une facture d'éléctricité trop élévé du a une mauvaise isolation de la maison.
    C'est à dire que la maison est chauffé avec un insert et des radiateurs électriques au cas ou le bois suffit pas, pour moi ils ont abusé de l'electrique , c'est plus facile de tourner le bouton que de mettre du bois ou de le faire. Les toits sont isolés et une partie des murs.
    Ce sont des casos qui ne foutent rien, alcool drogue etc.. avec 3 enfants.
    Pas facile de discuter car lui est complétement fou par moment, du genre à donner des coups de poings facilement.

    Peuvent ils m'obliger à faire des travaux, qu'es que je risque si je fait rien ?
    j'avais envie de leur proposer 3 mois de logement gratuits en échange d'un préavis :réfléchi


    Dernière édition par manu17 le Mar 26 Juin 2012, 07:28, édité 1 fois
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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty Re: probleme avec un locataire

    Message par erwin Jeu 15 Avr 2021, 09:46

    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien? 20-25

    ca paye le credit? à calculer au cas par cas ... parfois oui parfois non ... 

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu le genre de truc à ne pas louper !!!!!!!

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty Re: probleme avec un locataire

    Message par Honoré de Barzac Jeu 15 Avr 2021, 10:09

    erwin a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien? 20-25

    ca paye le credit? à calculer au cas par cas ... parfois oui parfois non ... 

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu le genre de truc à ne pas louper !!!!!!!

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    d'autant plus que si il y avait d'autres propriétaires cela pourrait virer au cauchemar assez vite...les mouches par exemple qui tourne à l'obsession

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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty Re: probleme avec un locataire

    Message par Titi Jeu 15 Avr 2021, 10:33

    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
     Ma nièce pensait  pouvoir nous racheté la maison de tonton François (a 10 km de chez moi) pour la louer pensant couvrir les frais d'investissement avec la location. Elle a vite renoncé.
    L'investissement locatif est principalement un placement, voir niche fiscale pour les gens qui ont de la tune.
    Quelques bosseurs tarés comme moi on retaper des ruines à la sueur de leur front les samedi et dimanche pour louer... Si je fais le bilan de l'état de ma carcasse à 58 ans, c'est pas un investissement c'est un sacerdoce. C'est vrais, j'ai pas de soucis d'argent, mais lorsque je vois mon locataire bosser 6 mois grand maxi dans l'année, et se faire aider par la société (allocation logement) pour me payer, ça fou les glandes. Il est gentil , mais c'est un optimiseur d'aide social.
    Il me considère comme un riche proprio...

    Pour la maison que tu vises, mets un vieux épandeur à fumier et à engrais a coté de la maison, c'est excellent pour faire baisser le prix et faire fuir un éventuel acheteur. Fais un courrier au notaire chargé de la vente, que le futur acheteur soit au courant que cette maison est à l’environnement immédiat d'une exploitation agricole, avec les avantages et inconvénient que peux générer une ferme. Protège toi de ce genre de merde:

    https://www.meurthe-et-moselle.gouv.fr/content/download/12968/93315/file/guide_Hygi%C3%A8ne%20en%20Milieu%20Rural-2017.pdf
    https://www.leparisien.fr/oise-60/entre-les-eleveurs-et-les-riverains-la-guerre-de-vauchelles-dure-depuis-8-ans-02-01-2020-8227515.php
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    Message par ND90 Jeu 15 Avr 2021, 11:33

    Titi a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    Dans ton cas , tu investi pour la tranquillité, si tu peux le faire, ne regarde pas que la rentabilité financière. 
    Quand tu auras un voisin qui se plaindra tout le temps, il sera trop tard pour le regretter.
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    erwin et Honoré de Barzac aiment ce message

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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty Re: probleme avec un locataire

    Message par Invité Jeu 15 Avr 2021, 11:40

    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    une maison pour 65000 ?       chez moi , tu peux acheter  400 m2 de terrain ..... en village de campagne , car en ville ou sur les iles , je n ose méme pas en parler !

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    probleme avec un locataire - Page 5 Empty Re: probleme avec un locataire

    Message par Sparthakus Jeu 15 Avr 2021, 12:11

    Honoré de Barzac a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    nonord a écrit:vendre..
    +1 pas changé d'avis
    en ville les locataires sont de plus en plus véreux ou tarés et c'est pas tjrs écrit ds leur cv
    exemple: un cadre ds un 80m² d'une connaissance à paris qui avait repeint les carreaux de la sdb en orange et en vert pétant
    à la campagne ça rapporte des clopinettes
    faudrait une ville moyenne et encore maintenant avec ce qui se trimbale... partout
    les agents immobiliers sont des pieds nickelés
    dès qu'il y a un interrupteur des travers parce qu'ils ont foutu une chaise dedans faut appeler un artisan avec la chance de tomber sur un fumiste si on doit déléguer à 350km de là
    la justice est rendue complice à force d'une politique de socialo qui a fini depuis 40 ans de règne à faire des cadeaux avec l'argent des autres par transformer ses rêves en réalité !
    la police est désabusée et ne se déplace presque que s'il y a du sang

    j'étais fatigué de faire le boulot à leur place pour une rentabilité faible une fois tout payé (mm à paris). si on ajoute les emmerdes ça gagne presque comme un paysan avec ses primes  probleme avec un locataire - Page 5 3477049247
    et tu ne peux mm pas garder un bien non loué c'est interdit pas la loi  : cinglés 
    allez au diable!  Rolling Eyes

    pour être sur d'être payé par la caf faut louer à des cassoc mais après faut pas venir se plaindre si faut tout refaire dedans à chaque changement ou s'exposer à des histoires de dingue car c'est un peu logique
    ah bon ? pour le moment aucun probleme dans les locations depuis 20 ans mais la faune change au village et je pensais ne plus relouer une fois les locataires actuels sérieux partis..
    en cas de bien non habité, le bon citoyen comme s'il n'était pas déjà suffisamment racketté à tous les bouts.... devient presque aussi suspect qu'un blanc raciste qu'il faut traquer... non seulement blanc mais en plus du mauvais genre... c'est pas gay... Very Happy 

    lorsque l'honnête citoyen devient propriétaire mais qu'il n'adhère pas spontanément à la pensée sociologique du politiquement correct et du vivre ensemble il faut le punir de ce manque de civisme en le pénalisant d'une taxe de l'ordre approximativement de +/- 250e pr mon cas. je ne sais pas si c'est fonction de la surface ou quoi, ce qui est sur c'est que j'avais du mal à croire qu'ils l'appliqueraient et j'avais d'autres chats à fouetter que de remplir un formulaire de l'administration pour me dénoncer alors que je pense n'avoir jamais rien fait de répréhensible jusque là vis à vis de mes congénères

    résultat: comptes bloqués et avis des impôts à mon domicile à 400 km du bien en question que je ne voulais pas louer (à des abrutis potentiels) : rale . voilà! ça s'appelle la france synonyme de réquisition.

    Des logements sociaux gratuits pour l'état! donc vous aviez le droit de louer pour ne rien gagner. dorénavant vous avez le devoir de louer et de vous faire défoncer par un locataire. vous avez le loisir aussi de vous plaindre en silence car l'état ne nous protégera pas contre les délinquants, vous rigolez... tout ça nous le savions déjà mais en revanche si vous désobéissez à l'inquisition, il faut avoir aussi qu'on vous saisi et qu'on bloque vos comptes charge à vous de payer 90e par compte pour les faire débloquer!

    c'est ça la france républicaine qui d'un côté se couche devant la délinquance et le ter rorisme et de l'autre vis à vis des honnetes gens selon leur catégorie plus ou moins aisée... soit vous crève les yeux soit vous "saigne"!
    c'est ça ?:

    https://www.toutsurmesfinances.com/impots/taxe-dhabitation-sur-les-logements-vacants-thlv-au-1er-janvier.html
    oui ça y ressemble
    la liste des co co communes n'est pas à jour

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    Message par nonord Jeu 15 Avr 2021, 12:51

    dom' a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    une maison pour 65000 ?       chez moi , tu peux acheter  400 m2 de terrain ..... en village de campagne , car en ville ou sur les iles , je n ose méme pas en parler !
    ouais,dis nous combien t'as de propriétés à Ré et Oléron  : rr une main sur chaque île  ozil
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    Message par GRUMPY Jeu 15 Avr 2021, 13:26

    case ih 81 a écrit:

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien

    65 000 € dans une telle situation, c'est encore beaucoup trop cher.
    ça ne vaut que qq milliers d'€, pour toi.  Pour l'habiter toi-meme, y loger un salarié, ou la démolir.

    ça vaut zéro pour louer.

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    Message par Honoré de Barzac Jeu 15 Avr 2021, 14:16

    Titi a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
     Ma nièce pensait  pouvoir nous racheté la maison de tonton François (a 10 km de chez moi) pour la louer pensant couvrir les frais d'investissement avec la location. Elle a vite renoncé.
    L'investissement locatif est principalement un placement, voir niche fiscale pour les gens qui ont de la tune.
    Quelques bosseurs tarés comme moi on retaper des ruines à la sueur de leur front les samedi et dimanche pour louer... Si je fais le bilan de l'état de ma carcasse à 58 ans, c'est pas un investissement c'est un sacerdoce. C'est vrais, j'ai pas de soucis d'argent, mais lorsque je vois mon locataire bosser 6 mois grand maxi dans l'année, et se faire aider par la société (allocation logement) pour me payer, ça fou les glandes. Il est gentil , mais c'est un optimiseur d'aide social.
    Il me considère comme un riche proprio...

    Pour la maison que tu vises, mets un vieux épandeur à fumier et à engrais a coté de la maison, c'est excellent pour faire baisser le prix et faire fuir un éventuel acheteur. Fais un courrier au notaire chargé de la vente, que le futur acheteur soit au courant que cette maison est à l’environnement immédiat d'une exploitation agricole, avec les avantages et inconvénient que peux générer une ferme. Protège toi de ce genre de merde:

    https://www.meurthe-et-moselle.gouv.fr/content/download/12968/93315/file/guide_Hygi%C3%A8ne%20en%20Milieu%20Rural-2017.pdf
    https://www.leparisien.fr/oise-60/entre-les-eleveurs-et-les-riverains-la-guerre-de-vauchelles-dure-depuis-8-ans-02-01-2020-8227515.php
    ahahah !

    cela me rappelle qu'il y avait un petit bout de terrain a coté de chez moi. dés que je voyais quelqu'un prospecter la chose, je prenais la masse te je tapais sur un morceau d'ipn de 200 comme un malade tout en gueulant comme un putois: " va plutot chercher les vaches, salope! Fainéante !" comme si je m'adressais a ma tendre épouse qui était au courant of course.. : rr. bon finalement je pouvais pas faire ça tout le temps et j'ai loupé une visite et le terrain a été vendu. Maintenant aux proprios sympas, je leur dit que c'est grace à moi qu'ils ont eu le terrain.. moque

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    Message par case ih 81 Jeu 15 Avr 2021, 19:00

    j'ai justement rassemble une benne de feraille destinee au ferailleur,ben en attendant je l'ai benne le long de la cloture limitrophe : ha
    j'ai vire le lierre et barres en bois qui cachaient un peu mon hangar,maintenant ils ont pleine vue sur mon hangar

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    Message par Honoré de Barzac Jeu 15 Avr 2021, 19:03

    case ih 81 a écrit:j'ai justement rassemble une benne de feraille destinee au ferailleur,ben en attendant je l'ai benne le long de la cloture limitrophe : ha
    j'ai vire le lierre et barres en bois qui cachaient un peu mon hangar,maintenant ils ont pleine vue sur mon hangar
    reste a installer une vielle pompe a vide de traite sur bidons, de la mettre en extérieur et pouvoir la commander à distance... : ha

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    Message par Sparthakus Jeu 15 Avr 2021, 20:33

    GRUMPY a écrit:
    case ih 81 a écrit:

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien

    65 000 € dans une telle situation, c'est encore beaucoup trop cher.
    ça ne vaut que qq milliers d'€, pour toi.  Pour l'habiter toi-meme, y loger un salarié, ou la démolir.

    ça vaut zéro pour louer.
    oui mais pour moi la paix n'a pas de prix

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    centkght et abel des flandres aiment ce message

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    Message par erwin Jeu 15 Avr 2021, 21:00

    GRUMPY a écrit:
    case ih 81 a écrit:

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien

    65 000 € dans une telle situation, c'est encore beaucoup trop cher.
    ça ne vaut que qq milliers d'€, pour toi.  Pour l'habiter toi-meme, y loger un salarié, ou la démolir.

    ça vaut zéro pour louer.

    à ce prix là il n'y a pas besoin de la louer cher pour la payer. 
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    Message par GRUMPY Jeu 15 Avr 2021, 21:30

    erwin a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    case ih 81 a écrit:

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien

    65 000 € dans une telle situation, c'est encore beaucoup trop cher.
    ça ne vaut que qq milliers d'€, pour toi.  Pour l'habiter toi-meme, y loger un salarié, ou la démolir.

    ça vaut zéro pour louer.

    à ce prix là il n'y a pas besoin de la louer cher pour la payer. 

    Et tu es prêt à louer une maison, mitoyenne de ton stockage paille-fion, et à 15 m d'une stabul?


    Je suis farouchement contre les locataires emmerdeurs et malveillants.  Mais certains proprios ne valent pas mieux.


    Dernière édition par GRUMPY le Ven 16 Avr 2021, 09:26, édité 1 fois

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    Message par morbihannais Jeu 15 Avr 2021, 21:49

    un gite de france à quelques mètres de la stabu ,avec les mouches qui vont bien ,on a connu.  triste

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    Message par Titi Ven 16 Avr 2021, 09:15

    Honoré de Barzac a écrit:
    case ih 81 a écrit:j'ai justement rassemble une benne de feraille destinee au ferailleur,ben en attendant je l'ai benne le long de la cloture limitrophe : ha
    j'ai vire le lierre et barres en bois qui cachaient un peu mon hangar,maintenant ils ont pleine vue sur mon hangar
    reste a installer une vielle pompe a vide de traite sur bidons, de la mettre en extérieur et pouvoir la commander à distance... : ha
    Bien penser d'enlever le silencieux d'échappement . : ha
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    Message par erwin Ven 16 Avr 2021, 10:14

    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:

    Et tu es prêt à louer une maison, mitoyenne de ton stockage paille-fion, et à 15 m d'une stabul?


    Je suis farouchement contre les locataires emmerdeurs et malveillants.  Mais certains proprios ne valent pas mieux.


    Tu as vu la maison ? Je suppose que non, et moi non plus , alors comment veux-tu que je te réponde ?


     Ce qui est certain: personne ne loue une maison sans aller la visiter AVANT ! ( si la situation n'est pas idéale le prix l'est par contre , on ne peut pas tout avoir )
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    Message par Titi Ven 16 Avr 2021, 11:19

    Perso je loue 365 € par mois, pour un 2 pièces de 50 m² avec cave et grenier. Menuiserie extérieur neuve de 4 ans avec volet élec. Chauffage électrique et poêle granulé. Petit terrain de 200m² avec étendage linge.
    Je suis aux environs de 150/200 € en moins du prix marché pour ce genre de location.  1/4 d'heure à pieds du chef lieu de canton de 5000 habitants.

    Il a presque  la même vue sur mes coquelicots que la chambre de ma voisine  qui loue sur airbnb : rr
    https://a0.muscache.com/im/pictures/1c78e7d3-216e-43c9-81eb-01b6f713f7c8.jpg?im_w=1200
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    Message par pato35 Ven 16 Avr 2021, 14:34

    Ce qui est certain: personne ne loue une maison sans aller la visiter AVANT ! ( si la situation n'est pas idéale le prix l'est par contre , on ne peut pas tout avoir )


    Pas forcément ,vécu,  échanges de photo ....signatures du bail par internet ; ils ont réellement vu la maison au moment de l’état des lieux et absolument aucun soucis , ils étaient en Polynésie au moment de leurs recherche 
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    Message par GRUMPY Ven 16 Avr 2021, 20:19

    Titi a écrit:
    Il a presque  la même vue sur mes coquelicots que la chambre de ma voisine  qui loue sur airbnb : rr
    https://a0.muscache.com/im/pictures/1c78e7d3-216e-43c9-81eb-01b6f713f7c8.jpg?im_w=1200

    c'est bieau  : rr

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    Message par Vernier Ven 16 Avr 2021, 21:05

    Titi a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
     Ma nièce pensait  pouvoir nous racheté la maison de tonton François (a 10 km de chez moi) pour la louer pensant couvrir les frais d'investissement avec la location. Elle a vite renoncé.
    L'investissement locatif est principalement un placement, voir niche fiscale pour les gens qui ont de la tune.
    Quelques bosseurs tarés comme moi on retaper des ruines à la sueur de leur front les samedi et dimanche pour louer... Si je fais le bilan de l'état de ma carcasse à 58 ans, c'est pas un investissement c'est un sacerdoce. C'est vrais, j'ai pas de soucis d'argent, mais lorsque je vois mon locataire bosser 6 mois grand maxi dans l'année, et se faire aider par la société (allocation logement) pour me payer, ça fou les glandes. Il est gentil , mais c'est un optimiseur d'aide social.
    Il me considère comme un riche proprio...

    Les gens entreprenants doivent entreprendre , bien sûr pas trop compter leurs heures , et si ils peuvent faire du locatif ( donc du social ) à leurs heures de repos c'est encore mieux ( incitation avec les lois Robien ......) , le monde tournerait mieux si les entrepreneurs pouvaient utiliser mieux la main d'oeuvre , beaucoup de casos sans compétence si ils étaient un peu poussés au boulot avec 45 heures par semaine , aurait un pouvoir d'achat qui leurs permettraient d'acheter un petit logement  . Tout le monde connait dans son entourage des gens peu compétents mais courageux ( ils ont eu la chance d'avoir des parents agriculteurs ou artisans ) et qui ont accès à la propriété .

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    Message par le chouan Sam 17 Avr 2021, 19:52

    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
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    Message par le chouan Sam 17 Avr 2021, 20:04

    Sparthakus a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    case ih 81 a écrit:

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien

    65 000 € dans une telle situation, c'est encore beaucoup trop cher.
    ça ne vaut que qq milliers d'€, pour toi.  Pour l'habiter toi-meme, y loger un salarié, ou la démolir.

    ça vaut zéro pour louer.
    oui mais pour moi la paix n'a pas de prix
    J'ai acheté ma maison,situé entre les bovins et les porcs(250m entre les 2 sites.J'ai acheté assez chère ma tranquillité.
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    Message par case ih 81 Sam 17 Avr 2021, 20:15

    le chouan a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
    c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui

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    Message par RP61 Sam 17 Avr 2021, 20:22

    case ih 81 a écrit:c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui

    Si tu achètes pour louer, de toute facon il faut tout refaire a neuf

    La maison que j'ai acheté et dans lequel j'ai habité pendant 2ans, en travaux continuellement quand on vivait dedans (un peu galère mais pas trop regardant a mon age) n'était vraiment pas trop chouette

    j'ai déménagé pas loin de la ferme car il ma fallait deux chambres Laughing 
    et j'ai tout remis a neuf dans ma maison a proximité de la ville

    résultat nickel, une 40e d'appels, j'ai pu faire le tri sur les clients potentiels
    un peu mal au coeur d'avoir trimé et vecu dans une bouine pour laisser un truc nickel chrome a d'autres,
    on verra avec le temps
    mais secteur hyper favorable, pas dans une cour de ferme
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    Message par basto Sam 17 Avr 2021, 21:23

    case ih 81 a écrit:
    le chouan a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
    c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui
    65000+ quelques travaux intérieur 90000 , sur 15ans tu va être 550€ environ , si tu loue 650€ tu paie surement le foncier et assurance ou pas loin  : victoire , a ta retraite tu auras un loyé en complément de revenue mais peut-être d'autre travaux aussi  : rr
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    Message par GRUMPY Sam 17 Avr 2021, 21:36

    basto a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    le chouan a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
    c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui
    65000+ quelques travaux intérieur 90000 , sur 15ans tu va être 550€ environ , si tu loue 650€ tu paie surement le foncier et assurance ou pas loin  : victoire , a ta retraite tu auras un loyé en complément de revenue mais peut-être d'autre travaux aussi  : rr

    Il faut déjà le trouver le pigeon qui va accepter de payer 650 € pour une maison mitoyenne de son stockage et à 15 m de la stabu....
    quoi

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    Message par Honoré de Barzac Sam 17 Avr 2021, 22:22

    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    le chouan a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
    c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui
    65000+ quelques travaux intérieur 90000 , sur 15ans tu va être 550€ environ , si tu loue 650€ tu paie surement le foncier et assurance ou pas loin  : victoire , a ta retraite tu auras un loyé en complément de revenue mais peut-être d'autre travaux aussi  : rr

    Il faut déjà le trouver le pigeon qui va accepter de payer 650 € pour une maison mitoyenne de son stockage et à 15 m de la stabu....
    quoi
    pas du tout! avec le covid il y a une perte d'odorat. Very Happy

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    Message par case ih 81 Sam 17 Avr 2021, 23:31

    GRUMPY a écrit:
    basto a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    le chouan a écrit:
    case ih 81 a écrit:emprunter pour acheter une maison dans le but de la louer,ca s'ammortit sur combien?ca paye le credit?

    j'ai 2 maison a proximite de mes batiments d'elevage qui sont a la vente dont une extremement proche,mitoyenne de mon stockage et a 15 de la stabu

    elle se vends 65000e,pas cher je pense a cause du vis a vis,le devant donne sur la route,le derriere direct sur mes batiments agricoles,et les 1500m2 de terrain m'iraient bien pour agrandir la cour de ferme
    la safer ok pour prempter mais me previent que l'acheteur peut refuser d'acheter la baraque sans terrain,en meme temps je le comprendrai,sans le terrain contre mes batiments,la maison vaut plus rien
    A 65000,c'est louable ou des tx à faire avant?
    c'est habitable,mais c'est veillot,aucun locataire voudra habiter un truc ancien comme ca,hormis des gars pas difficile comme moi,mais ca ca n'existe plus aujourdhui
    65000+ quelques travaux intérieur 90000 , sur 15ans tu va être 550€ environ , si tu loue 650€ tu paie surement le foncier et assurance ou pas loin  : victoire , a ta retraite tu auras un loyé en complément de revenue mais peut-être d'autre travaux aussi  : rr

    Il faut déjà le trouver le pigeon qui va accepter de payer 650 € pour une maison mitoyenne de son stockage et à 15 m de la stabu....
    quoi
    +1,il y a aussi le tas de fumier a 30m pour en rajouter un peu

    non ,faut etre realiste,meme tout refait a neuf,650c'est illusoire
    la maison n'a aucun cachemitoyenne de ma grange,toute la facade et entree principale donne sur la route,exposee plein nord dans une ruelle avec d'autre vieilles batisses en face,et aussi l'hangar d'un autre voisin ,et de l'autre cote la ou il ya un peu de terrain ca donne direct sur mes batiments

    la plus belle maison du hameau qui est louee,plus recente et plus isolee avec du terrain autour et toute refaite a neuf,ils la louent pas 600e,alors celle la impossible

    et puis j'ai deja 400000e a demander a la banque d'ici la fin de l'annee si tout mes projets se realisent alors on va en rester la je croi

    case ih 81
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    Message par erwin Dim 18 Avr 2021, 19:42

    case ih 81 a écrit:
    Spoiler:
    +1,il y a aussi le tas de fumier a 30m pour en rajouter un peu

    non ,faut etre realiste,meme tout refait a neuf,650c'est illusoire
    la maison n'a aucun cachemitoyenne de ma grange,toute la facade et entree principale donne sur la route,exposee plein nord dans une ruelle avec d'autre vieilles batisses en face,et aussi l'hangar d'un autre voisin ,et de l'autre cote la ou il ya un peu de terrain ca donne direct sur mes batiments

    la plus belle maison du hameau qui est louee,plus recente et plus isolee avec du terrain autour et toute refaite a neuf,ils la louent pas 600e,alors celle la impossible

    et puis j'ai deja 400000e a demander a la banque d'ici la fin de l'annee si tout mes projets se realisent alors on va en rester la je croi
    affraid  t'es vraiment dans un trou perdu alors  Embarassed
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    Message par EtienneCH4 Dim 18 Avr 2021, 22:25

    tu en connais beaucoup des fermes rue du fg st honoré !!!!!!!!!!
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    Message par erwin Lun 19 Avr 2021, 14:03

    EtienneCH4 a écrit:tu en connais beaucoup des fermes rue du fg st honoré !!!!!!!!!!

    Entre le trou perdu et rue du faubourg st honoré il n'y a rien d'autre ? C'est tout noir ou tout blanc ?

    Ma ferme est dans une commune de presque 20 000 habitants , proche du Luxembourg , des loyers à 600€ ... ça n'existe pas ... ah si des chambres (avec cuisine et sdb communs) louées à la semaine aux travailleurs qui viennent de loin et bossent au GDL.

    NB: quand je dis "trou perdu" ce n'est pas péjoratif ou pour me moquer , chaque situation a ses avantages et inconvénients.
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    Message par GRUMPY Lun 19 Avr 2021, 19:35

    erwin a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:tu en connais beaucoup des fermes rue du fg st honoré !!!!!!!!!!

    Entre le trou perdu et rue du faubourg st honoré il n'y a rien d'autre ? C'est tout noir ou tout blanc ?

    Ma ferme est dans une commune de presque 20 000 habitants , proche du Luxembourg , des loyers à 600€ ... ça n'existe pas ... ah si des chambres (avec cuisine et sdb communs) louées à la semaine aux travailleurs qui viennent de loin et bossent au GDL.

    NB: quand je dis "trou perdu" ce n'est pas péjoratif ou pour me moquer , chaque situation a ses avantages et inconvénients.

    Dans le Tarn profond (sinistré économiquement), l'argent ne coule pas comme à la frontière Belgo-Luxembourgeoise.

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    Message par le chouan Mar 20 Avr 2021, 18:58

    erwin a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    Spoiler:
    +1,il y a aussi le tas de fumier a 30m pour en rajouter un peu

    non ,faut etre realiste,meme tout refait a neuf,650c'est illusoire
    la maison n'a aucun cachemitoyenne de ma grange,toute la facade et entree principale donne sur la route,exposee plein nord dans une ruelle avec d'autre vieilles batisses en face,et aussi l'hangar d'un autre voisin ,et de l'autre cote la ou il ya un peu de terrain ca donne direct sur mes batiments

    la plus belle maison du hameau qui est louee,plus recente et plus isolee avec du terrain autour et toute refaite a neuf,ils la louent pas 600e,alors celle la impossible

    et puis j'ai deja 400000e a demander a la banque d'ici la fin de l'annee si tout mes projets se realisent alors on va en rester la je croi
    affraid  t'es vraiment dans un trou perdu alors  Embarassed
    Pour y être passé,oui c'est dans un fond un peu perdu.Chacun ne choisit où il naît,faut faire avec.
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    Message par case ih 81 Mar 20 Avr 2021, 20:20

    et encore dans mon coin c'est pas le plus perdu du departement,20 km plus haut du cote paulinet montfranc massals,la c'est vraiment perdu

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    Message par erwin Mer 21 Avr 2021, 08:37

    le chouan a écrit:
    Spoiler:
    Pour y être passé,oui c'est dans un fond un peu perdu.Chacun ne choisit où il naît,faut faire avec.

    Qu'il n'y aie pas de malentendu, copié collé de ce que j'ai écrit un peu plus haut: quand je dis "trou perdu" ce n'est pas péjoratif ou pour me moquer , chaque situation a ses avantages et inconvénients.  : victoire
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    Message par Honoré de Barzac Mer 21 Avr 2021, 09:26

    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    Spoiler:
    Pour y être passé,oui c'est dans un fond un peu perdu.Chacun ne choisit où il naît,faut faire avec.

    Qu'il n'y aie pas de malentendu, copié collé de ce que j'ai écrit un peu plus haut: quand je dis "trou perdu" ce n'est pas péjoratif ou pour me moquer , chaque situation a ses avantages et inconvénients.  : victoire
    moi perso je ne l'ai pas pris comme ça, surtout que les "trous perdus" commencent à être recherchés pour fuir les shitholes qui sont d'autres trous mais pas dans le même genre.. Laughing

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    Message par gaston02 Mer 28 Fév 2024, 19:35

    Je remonte le sujet...


    Au secours, le locataire de mes parents vient de partir (et c'est une bonne chose), il est resté 18 mois dans la maison (ancien corps de ferme de mes grands-parents) et il refuse de remettre la cuve à fuel au niveau ou il l'a pris et de payer la majoration (car très sale + 1 heure) d'entretien de la chaudière qui n'a jamais été fait depuis son arrivée.

    Il nous a menacé de faire intervenir les journaux locaux pour "marchand de sommeil".

    Aucun nettoyage de moisissures apparentes n'a été fait, d’après le chauffagiste, c'est un manque flagrant de chauffage, (le papier peint est décollé derrière le radiateur de la SDB...

    Il aurait remis 3500 litres de fuel pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire maison en meulière de 90m² sur 2 étages) sur 18 mois dont 2 hivers, c'est beaucoup trop pour lui.

    Toutes les huisseries sont neuves, et 20cm de laine de verre sous combles.

    Forcément, à presque 80 ans, mes parents sont dépités. La maison était d'une incroyable propreté à l'état des lieux d'entrée.

    On attends un recommandé de son avocat.

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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 19:51

    gaston02 a écrit:Je remonte le sujet...


    Au secours, le locataire de mes parents vient de partir (et c'est une bonne chose), il est resté 18 mois dans la maison

    Il nous a menacé de faire intervenir les journaux locaux pour "marchand de sommeil".

    Aucun nettoyage de moisissures apparentes n'a été fait, d’après le chauffagiste, c'est un manque flagrant de chauffage

    Toutes les huisseries sont neuves, et 20cm de laine de verre sous comble 

    sois heureux qu il soit parti .... moi j en ai une  qui a  saisi le departement en  pretextant un logement indecent  ( refait à neuf avant son arrivée)  ... hé ben les loyers ont bloqués   motif :  moisissures  ( le locataire ne chauffe pas ) et installation electrique non conforme  ( il a demonté le poele a granulés et a installé lui méme  des radiateurs electriques méme dans la sdb  !!!!......

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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 19:52

    et tu as beau dire ça au technicien de dep , il s en fout !!

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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 19:54

    le comble , c est que la locataire ne paie pas sa part de loyer depuis 3 ans .....le debut d une  procedure qui va encore me couter une blinde pour la virer ....rsa , deux gosses , jamais rien foutu de sa vie .....donc sois heureux que les tiens soient partis

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    Message par gc29 Mer 28 Fév 2024, 20:02

    si pas solvable perd pas ton temps, beaucoup font direct avec la caf  en loc pour éviter il me semble

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    Message par sevi Mer 28 Fév 2024, 20:05

    de pire en pire,c'est devenu l'anéantissement de louer !
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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 20:07

    gc29 a écrit:si pas solvable perd pas ton temps, beaucoup font direct avec la caf  en loc pour éviter il me semble
     l objectif est de la faire sortir de la baraque ....recuperer les sommes dues  n ' est méme pas l enjeu .... l expulsion est la seule issue dans ces situations ...

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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 20:11

    confier un logement d une valeur de 75 000 euros  à des gorets  pour toucher  550 balles par mois  avant csg rds et  impots ... faut vraiment avoir une àme d'  abbé pierre ou etre trés con

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    Message par Invité Mer 28 Fév 2024, 20:15

    gaston02 a écrit:Je remonte le sujet...


    Au secours, le locataire de mes parents vient de partir (et c'est une bonne chose), il est resté 18 mois dans la maison (ancien corps de ferme de mes grands-parents) et il refuse de remettre la cuve à fuel au niveau ou il l'a pris et de payer la majoration (car très sale + 1 heure) d'entretien de la chaudière qui n'a jamais été fait depuis son arrivée.

    Il nous a menacé de faire intervenir les journaux locaux pour "marchand de sommeil".

    Aucun nettoyage de moisissures apparentes n'a été fait, d’après le chauffagiste, c'est un manque flagrant de chauffage, (le papier peint est décollé derrière le radiateur de la SDB...

    Il aurait remis 3500 litres de fuel pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire maison en meulière de 90m² sur 2 étages) sur 18 mois dont 2 hivers, c'est beaucoup trop pour lui.

    Toutes les huisseries sont neuves, et 20cm de laine de verre sous combles.

    Forcément, à presque 80 ans, mes parents sont dépités. La maison était d'une incroyable propreté à l'état des lieux d'entrée.

    On attends un recommandé de son avocat.
    le principal c'est qu'il soit parti . ne compte pas avoir autre chose 

    En location il faut éviter les chaudières fuel c'est que des  emmerdes. de celui qui remet a pas a niveau niveau . de celui qui gueule si le niveau doit etre a zéro qu'i lui en reste .. ou pire celui qui t'appelle que le 25 decembre que la chaudière en fonctionne pas car c'est en panne sèche ... J'ai tout eu 

    J'ai réglé le probleme en mettant une Pompe a chaleur et depuis ca va bcp mieux 

    Il faut blinder le bail et l'état des lieux et tout prévoir... quitte a le faire via un huissier mais c'est pas du 1000% sur non plus

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    Message par gc29 Mer 28 Fév 2024, 20:15

    lothar a écrit:
    gc29 a écrit:si pas solvable perd pas ton temps, beaucoup font direct avec la caf  en loc pour éviter il me semble
     l objectif est de la faire sortir de la baraque ....recuperer les sommes dues  n ' est méme pas l enjeu .... l expulsion est la seule issue dans ces situations ...
    pas trop légale, un de mes oncles foutait une vanne sur l'arrivée d'eau pour couper sans entrer. parfois ils dégradaient , mais ils se barraient assez vite en général
    edf coupe bien  :réfléchi


    Dernière édition par gc29 le Mer 28 Fév 2024, 20:16, édité 1 fois

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    moulinos et Honoré de Barzac aiment ce message

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    Message par Invité Mer 28 Fév 2024, 20:16

    lothar a écrit:confier un logement d une valeur de 75 000 euros  à des gorets  pour toucher  550 balles par mois  avant csg rds et  impots ... faut vraiment avoir une àme d'  abbé pierre ou etre trés con
    ca s'appel faire du locatif  : rr

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    Message par lothar Mer 28 Fév 2024, 20:22

    oui , ça n a pas toujours été comme cela mais maintenant c est devenu une activité  de bienfaisance

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    Message par Invité Mer 28 Fév 2024, 20:24

    anecdote 

    Veolia qui envoi un message pour consommation d'eau excessive depuis qq jours.  le locataire n'a meme pas vu qu'il avait une fuite d'eau . il s'en est aperçu que qd l'eau est arrivée à la premiere marche de l'escalier.

    y a fallu localiser la fuite , compliqué car la baraque est pleine jusqu'au plafond. y a fallu virer des M3 de meubles . fuite détectée derriere un mur. on pete le mur , on coupe le tuyau en PE, on le sort de la gaine difficilement  avec un 4X4.

    et on s'aperçoit que le tuyaux et la gaine ont été bouffé par des rats ...


    le locataire : ah oui je trouvais bizarre car j'ai de l'amorce a poisson qui disparait tous les jours..

    le mec ne voyait meme pas qu'il avait des rats ds la baraque car il a enlever une trappe et en plus il avait meme pas vu qu'il inondait ... et c'est pas la petite fuite car c'est le tuyau d'alim  de la baraque 

    Tout ceux qui louent c'est qu'ils peuvent pas etre propriétaires ...tellement ils sont cons


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