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    Message par nonord Mar 26 Juin 2012 - 13:27

    Rappel du premier message :

    vos avis sur la coupure pneumatique de tronçons+ circulation continue
    merci
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Chaource Sam 1 Avr 2023 - 14:48

    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

    Le système le plus simple, c'est Amazone avec son DUS ou rampe fermée, la bouillie circule dans le sens inverse.

    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

    Le système Kuhn fonctionne comment ?
    Je ne veux pas savoir.

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Sam 1 Avr 2023 - 15:08

    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

    Le système le plus simple, c'est Amazone avec son DUS ou rampe fermée, la bouillie circule dans le sens inverse.

    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

    Le système Kuhn fonctionne comment ?
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par nonord Sam 1 Avr 2023 - 15:24

    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

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    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Sam 1 Avr 2023 - 16:12

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

    Le système le plus simple, c'est Amazone avec son DUS ou rampe fermée, la bouillie circule dans le sens inverse.

    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

    Le système Kuhn fonctionne comment ?
    Je ne veux pas savoir.

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    Le chaource bochevique va faire une campagne anti nazi sur le forum : ha
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par porsche 133 Sam 1 Avr 2023 - 16:40

    fergie62 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    Niconico a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    Niconico a écrit:Et après 10 ans ça vieillit comment?  :réfléchi
    je change sans arrêt des raccords rapides push lock , t'as toujours une fuite quelque part , ou une membrane percée de quadrijet , ça glougloute à mort dans la cuve
    Pas content du coup?

    Sur quel pulvé ?

    Du coup ça met le pression pour ouvrir le circuit ?
    si content , c'est facile à changer et pas cher les push lock  , automoteur berthoud boxer 42m ,   ça met la pression pour fermer les tronçons
    La machine infernale ce truc, un voisin en a un, 2500trs limite a mettre un casque anti bruit quand il passe
    oui , moteur à fond si tu veux des bar sur 42m ,et vanne de régul qui est trop juste  pour  mettre la pleine sauce au démarrage , la rampe est trop grande
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Sam 1 Avr 2023 - 17:25

    porsche 133 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    Niconico a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    Niconico a écrit:Et après 10 ans ça vieillit comment?  :réfléchi
    je change sans arrêt des raccords rapides push lock , t'as toujours une fuite quelque part , ou une membrane percée de quadrijet , ça glougloute à mort dans la cuve
    Pas content du coup?

    Sur quel pulvé ?

    Du coup ça met le pression pour ouvrir le circuit ?
    si content , c'est facile à changer et pas cher les push lock  , automoteur berthoud boxer 42m ,   ça met la pression pour fermer les tronçons
    La machine infernale ce truc, un voisin en a un, 2500trs limite a mettre un casque anti bruit quand il passe
    oui , moteur à fond si tu veux des bar sur 42m ,et vanne de régul qui est trop juste  pour  mettre la pleine sauce au démarrage , la rampe est trop grande
    Punaise le gnr doit défiler :réfléchi, le voisin l a en 28-30 m c est Infernal,. C est pas possible de modifier l entraînement de pompe pour réduire le moteur a 1600trs :réfléchi
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par porsche 133 Sam 1 Avr 2023 - 17:46

    oui ça consomme , c'est un ivéco 170 cv , on pourrait baisser le régime si j'avais des buses adéquat mais il n' est pas à moi
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par BE68 Sam 1 Avr 2023 - 20:39

    J'ai circulation continue et coupure pneumatique sur le Condor.
    Avec 27000 ha, je commence à changer certains pistons. C'est 15 balles pièce, mais c'est reparti comme neuf. ça coupe net.
    Passage au contrôle cette semaine. Bon pour le service.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par PatogaZ Sam 1 Avr 2023 - 21:56

    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

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    fergie aime plastic bertrand !!!! 77 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Sam 1 Avr 2023 - 22:45

    PatogaZ a écrit:
    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

    Le système le plus simple, c'est Amazone avec son DUS ou rampe fermée, la bouillie circule dans le sens inverse.

    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

    Le système Kuhn fonctionne comment ?
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    Message par lesagri67 Dim 2 Avr 2023 - 9:17

    Pour être sûr d’avoir bien compris les différentes possibilités : 
     
    Le DUS Amazone : 

     la bouillie circule en permanence par tronçon, lorsque l’on ferme un tronçon la direction du flux s’inverse, la bouillie passe par des tuyaux de petits diamètre. 
    Cela fait donc baisser la pression de telle sorte à être inférieur à la pression d’ouverture des anti-gouttes. 



    La circulation continue hydraulique se fait avec un circuit d’air parallele à celui de la bouillie. 
    Lorsqu’il y a de l’air sous pression les buses sont fermées et elles s’ouvrent donf lorsqu’il n’y a plus de pression.

    https://youtu.be/KcILiw3Qr9A



    Toutes les circulations continues fonctionne de cette manière ? Ou on peut imaginer le raisonnement inverse : pas de pression de l’air buse fermée /pression de l’air buse ouverte ? 


    Est ce que c’est possible d’injecter de l’air dans la rampe pour la vider ?

    Quel système à le plus faible volume mort ? 

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par BE68 Dim 2 Avr 2023 - 10:17

    Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Chaource Dim 2 Avr 2023 - 10:27

    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Chaource a écrit:
    lesagri67 a écrit:
    Chaource a écrit:La circulation continue est vraiment utile, surtout pour éviter de faire cracher une heure lorsque l'on change de produit : Et éviter de faire une manque de produit les 30 premiers mètres au début de la parcelle.

    Par contre en pneumatique c'est fragile, mais certainement marques le font depuis bien longtemps.

    Le système le plus simple, c'est Amazone avec son DUS ou rampe fermée, la bouillie circule dans le sens inverse.

    Circulation continue, coupure électrique, permet de couper buse à buse. Mais les pannes ou pièces à changer sont plus importantes qu'un petit raccord à changer.

    Le système Kuhn fonctionne comment ?
    Je ne veux pas savoir.

    Sans faire le Fergie 62, a vouloir exterminer tous les paysans qui n'ont pas un Amazone... Chaque marque a son propre système

    fergie aime plastic bertrand !!!! 77 77 77 77
    : ha pour du plastic ça se revend super bien 77
    Suite à certains commentaires, pas toujours méchants, il m'est arrivé d'avoir été contacté en MP sur ce forum par des constructeurs (Le PDG d'une entreprise, des inspecteurs d'autres qui nous lisent).
    Je reconnais tenir tête à Fergie 62. S'il dit se masturber tous les soirs en pensant aux pulvés Amazone en attendant d'envoyer la mayonnaise pour préparer les oeufs mimosa pour le diner, il ne sera pas inquiété.
    Par contre, vu la fronde et le dénigrement qu'il mène contre le groupe Excel, bien que je ne sois pas administrateur, j'ai peur pour lui : Un jour, au moins pire il va recevoir un appel d'un responsable du groupe Excel pour une petite remise au point. Mais vu ses propos, j'ai peur que ça aille plus loin pour lui, et qu'une plainte soit portée à son égard...
    Nous sommes sur un forum, lu par beaucoup (et plein de non membres). Les constructeurs y sont tous pour tâter le terrain.
    (Suite à problème matériel récent : j'ai du faire retirer mes commentaires sur ce forum, et je modère mes propos vis à vis de cette entreprise, sur les conseils de celle-ci. Je suis même surpris que Fergie n'ait pas déjà été contacté par des membre des groupe Excel. S'il continue, ça va être des hommes en bleu qui font frapper à sa porte un matin à  6 h 00)
    Je ne suis pas administrateur du forum, ni actionnaire Excel : Mais s'il te plait Fergie, modère tes propos ! Nous ne sommes pas dans un cour d'école, ici tout est inscrit dans le marbre, et lu de tous...

    Et arrête de croire, que je dénigre Amazone et soutient Excel. Je ne suis pas fan de tracteurs portant des bois, ou d'un constructeur commençant dans les fraises... et je n'ai jamais écrit de propos désobligeants à leurs sujets. Malgré mes soucis, avec un constructeur du pays de la choucroute et de la bière, je n'écris aucun commentaires désobligeants)

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    Message par Biketman du 47 Dim 2 Avr 2023 - 11:38

    BE68 a écrit:Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
    Sur mon fortis que j'avais ça envoyait de l'air pour fermer

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    Message par la cigogne Dim 2 Avr 2023 - 11:45

    Biketman du 47 a écrit:
    BE68 a écrit:Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
    Sur mon fortis que j'avais ça envoyait de l'air pour fermer
    ça c'est nul comme systhéme comme dit plus haut .

    En systhéme avec de l'air pour ouvrir ,il arrive que ça goutte . Il faut juste changer les membranes qui s'usent  ,ça fait parti de l'entretien courant ! 63
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    Message par fergie62 Dim 2 Avr 2023 - 12:32

    Biketman du 47 a écrit:
    BE68 a écrit:Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
    Sur mon fortis que j'avais ça envoyait de l'air pour fermer
    Bah c est le principe du normalement ouvert ou du moralement fermé
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par MICHMUCH Dim 2 Avr 2023 - 12:33

    comme frein pneuma pas d'aire pas de pulvé
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    Message par lesagri67 Dim 2 Avr 2023 - 12:48

    fergie62 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:
    BE68 a écrit:Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
    Sur mon fortis que j'avais ça envoyait de l'air pour fermer
    Bah c est le principe du normalement ouvert ou du moralement fermé

    Est il préférable d’avoir un circuit normalement ouvert ou normalement fermé ? 

    Normalement ouvert tu peux toujours pulvériser si tu as un problème de compresseur etc.. 
    par contre le normalement fermé tu ne fais plus rien

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    Message par MICHMUCH Dim 2 Avr 2023 - 13:02

    lesagri67 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:
    BE68 a écrit:Quasi sûr que le Condor envoie de l'air pour ouvrir.
    Sur mon fortis que j'avais ça envoyait de l'air pour fermer
    Bah c est le principe du normalement ouvert ou du moralement fermé

    Est il préférable d’avoir un circuit normalement ouvert ou normalement fermé ? 

    Normalement ouvert tu peux toujours pulvériser si tu as un problème de compresseur etc.. 
    par contre le normalement fermé tu ne fais plus rien
    je pense que l'un ou l'autre tu fée rien   : rr
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    Message par varadero Dim 2 Avr 2023 - 14:18

    MICHMUCH a écrit:le mien a le mm age 
    g pas osé la coupure pneuma et option chère a l'époque 
    g préféré essieu suiveur
    les quelles axes qui sont pas graissé  ?
    Les deux pour le déploiement des rampes principales 

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    Dernière édition par varadero le Lun 3 Avr 2023 - 9:07, édité 1 fois
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    Message par la cigogne Dim 2 Avr 2023 - 14:51

    C'est exact  : victoire

    Mais je pense qu'il est possible de perçer la piéce ou l'axe traverse ,tarauder et visser un graisseur .
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par GL Dim 2 Avr 2023 - 15:32

    Un peu d'histoire.

    La coupure pneumatique de tronçon, elle vient de chez nous.

    Elle vient de Fère Champenoise, de chez le père Lestradet, Maurice de son prénom.

    Explication :

    Les patatiers ont des besoins de volume d'eau très important pour traiter leurs cultures.

    Il ne dispose à cette époque d'aucune vanne 12V pour la coupure de ce flux.

    C'est un Dimanche, autour d'un repas qu'il en parle à son cousin qui est dans l'aviation.

    La réponse vient vite. En aéronautique, les commandes électriques posent de très nombreux soucis. La voie pneumatiques est infiniment plus simples. Un capillaire de 4 mm de diamètre permet des commandes fiables sans soucis d'interférences diverses et variées. Elle permet d'autres part avec un bloc d'aluminium de revenir aux bases informatiques "oui - non - si oui - si non alors alors ) sans micro processeurs.  Ce sont simplement 2 plaques d'aluminium tenue avec 4 boulons et une membranes caoutchouc entre les 2.

    Les coupures se dont par jets que l'ont regroupes par tronçons ou par le général. Un capillaire cassé, ça se répare au champs avec un manchon et tu fini le tonneau au lieu d'attendre celui qui va réparer la carte.

    Avantages :

    - Les composants ( interrupteurs,  tuyaux de commande, pilotage de l'hydraulique )sont ceux qu'on trouve partout dans les usines.
    - la pompe est une bonne vieilles Ronsons en 1000 tours. Je peux vous dire qu'avec une lance de 40 à 10 bars, il faut pas être fainéants pour tenir le tuyau. On a couché une paire de stagiaire avec ça.  

    Inconvénients :

    - Il faut du 10 bars pneumatique, celui qu'on trouve sur les camions et les paysans ne sont pas habitués à cette technologie.
    - les raccords en laitons tellement simples à mettre en œuvre n'aiment pas les produits agricoles ( entre autre l'azote liquide ). 

    - Cela permet du circuit continue avec des volumes résiduels importants. Mes tonneaux étaient équipés de tuyaux de 19, ça fait pas mal d'eau. 

    Je vous parle d'un temps ou le mécanicien du coin, le maréchal vous fabriquait le matériel qu'il fallait à votre main, votre besoin.
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    Message par MICHMUCH Dim 2 Avr 2023 - 16:58

    varadero a écrit:
    MICHMUCH a écrit:le mien a le mm age 
    g pas osé la coupure pneuma et option chère a l'époque 
    g préféré essieu suiveur
    les quelles axes qui sont pas graissé  ?
    Les deux pour le déploiement des rampes principales 
    [img]url=https://servimg.com/view/14355107/692]url]"
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    marche pas
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    Message par Biketman du 47 Dim 2 Avr 2023 - 19:40

    Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha

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    fergie62 aime ce message

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    Message par Chaource Dim 2 Avr 2023 - 20:31

    GL a écrit:Un peu d'histoire.

    La coupure pneumatique de tronçon, elle vient de chez nous.

    Elle vient de Fère Champenoise, de chez le père Lestradet, Maurice de son prénom.

    Explication :

    Les patatiers ont des besoins de volume d'eau très important pour traiter leurs cultures.

    Il ne dispose à cette époque d'aucune vanne 12V pour la coupure de ce flux.

    C'est un Dimanche, autour d'un repas qu'il en parle à son cousin qui est dans l'aviation.

    La réponse vient vite. En aéronautique, les commandes électriques posent de très nombreux soucis. La voie pneumatiques est infiniment plus simples. Un capillaire de 4 mm de diamètre permet des commandes fiables sans soucis d'interférences diverses et variées. Elle permet d'autres part avec un bloc d'aluminium de revenir aux bases informatiques "oui - non - si oui - si non alors alors ) sans micro processeurs.  Ce sont simplement 2 plaques d'aluminium tenue avec 4 boulons et une membranes caoutchouc entre les 2.

    Les coupures se dont par jets que l'ont regroupes par tronçons ou par le général. Un capillaire cassé, ça se répare au champs avec un manchon et tu fini le tonneau au lieu d'attendre celui qui va réparer la carte.

    Avantages :

    - Les composants ( interrupteurs,  tuyaux de commande, pilotage de l'hydraulique )sont ceux qu'on trouve partout dans les usines.
    - la pompe est une bonne vieilles Ronsons en 1000 tours. Je peux vous dire qu'avec une lance de 40 à 10 bars, il faut pas être fainéants pour tenir le tuyau. On a couché une paire de stagiaire avec ça.  

    Inconvénients :

    - Il faut du 10 bars pneumatique, celui qu'on trouve sur les camions et les paysans ne sont pas habitués à cette technologie.
    - les raccords en laitons tellement simples à mettre en œuvre n'aiment pas les produits agricoles ( entre autre l'azote liquide ). 

    - Cela permet du circuit continue avec des volumes résiduels importants. Mes tonneaux étaient équipés de tuyaux de 19, ça fait pas mal d'eau. 

    Je vous parle d'un temps ou le mécanicien du coin, le maréchal vous fabriquait le matériel qu'il fallait à votre main, votre besoin.
    Merci GL pour cette info.

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    Message par Chaource Dim 2 Avr 2023 - 20:38

    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Dim 2 Avr 2023 - 20:44

    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    T es déjà emmerdé avec une soufflerie de semoir sur une marque premium, tu vas te risquer a de la technologie dans une marque qui est déjà décrié sur le marché....... T aime bien les procédures....fonce
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Chaource Dim 2 Avr 2023 - 21:34

    fergie62 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    T es déjà emmerdé avec une soufflerie de semoir sur une marque premium, tu vas te risquer a de la technologie dans une marque qui est déjà décrié sur le marché....... T aime bien les procédures....fonce
    Marque pretium ? J'ai plus une marque entrée de gamme (Equivalent à Sulky ou les italiens). La marque Premium est Lemken, Horsch ou Amazone en semis...

    Tu devrais être content que je fasse de la pub pour le DUS?

    Je voies des Evards qui ont 5/6 ans et les tuyaux d'air pour la coupure pneumatiques qui sont cuits.

    (J'aime pas les trijets ARAG que l'on pivote : ceux qui ressemblent aux vieux Hardi et sont montés chez Amazone et plein d'autres marques. Par le passé c'était fragile. Sauf si ARAG fait un montage plus solide pour Amazone que pour la concurrence, ce qui est possible. Il fut un temps ou les moteurs MWM tombaient en panne sur les Renault et pas chez Fendt...

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par BE68 Dim 2 Avr 2023 - 21:51

    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    Faux Chaource, Agrifac fait du buse à buse en pneumatique. Et cela depuis longtemps. 
    J'aurais pu l'avoir il y a 10 ans. Mais €€€.
    Le système HTA qui permet de gèrer la taille de goutte est aussi enfin reconnu. 
    Réduction de dérive de 85 à 95%.
    Quand j'ai acheté le Condor, ce n'était pas encore Excel. 
    J'ai 2 clients qui ont des Berthoud avec des conduites inox percées. 
    Mauvaise qualité de l'Inox. 
    Évidemment, chacun doit trouver chaussure à son pied.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Chaource Dim 2 Avr 2023 - 21:55

    BE68 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    Faux Chaource, Agrifac fait du buse à buse en pneumatique. Et cela depuis longtemps. 
    J'aurais pu l'avoir il y a 10 ans. Mais €€€.
    Le système HTA qui permet de gèrer la taille de goutte est aussi enfin reconnu. 
    Réduction de dérive de 85 à 95%.
    Quand j'ai acheté le Condor, ce n'était pas encore Excel. 
    J'ai 2 clients qui ont des Berthoud avec des conduites inox percées. 
    Mauvaise qualité de l'Inox. 
    Évidemment, chacun doit trouver chaussure à son pied.
    Je ne connais pas Agrifac : il n'y en a pas chez nous.

    Rares sont les automoteurs : 1 ou 2 JD, c'est tout. Et les gars sont restés aux marques traditionnelles EVRARD, BERTHOUD, CARUELLE, TECNON. Et quelques avanturiers ont acheté JD ou Vicon. (Amazone ou Horsch il n'y a pas) En même temps, rare sont les puvlés neufs.

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par BE68 Dim 2 Avr 2023 - 22:06

    Euh, il a 10 ans le mien.
    Hier j'étais avec le nouveau président de EDT 10. Un Barois. 
    Il va recevoir un automoteur Horsch.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par la cigogne Dim 2 Avr 2023 - 22:35

    C'est vrai qu'Agrifac fait parti du Must !
    Mais la technologie Hollandaise à un prix. : bate

    N'empêche que les constructeurs étrangers de pulvé avaient déjà une sacré avancé sur les Français. En terme de qualité de pulvérisation et de dérive
    Ex: Buses tout les 25 cm, Twin, buses hardi, ect
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par BE68 Dim 2 Avr 2023 - 23:24

    Oui, ça à un prix. 
    Mais ce qui sort des buses coûte bien plus cher. 
    Et l'objectif, c'est que le maximum arrive sur la cible. 
    Je ne vais pas te donner un cours de pulvérisation, mais c'est plus facile d'arriver à l'objectif avec du matériel haut de gamme. 
    C'est clair que c'est celui qui est entre le siège et le volant qui est le facteur numéro un. 
    On peut faire du très bon travail avec du matériel simple. 
    Mais le high-tech permet beaucoup plus de souplesse et d'adaptation aux conditions.
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    la cigogne aime ce message

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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par GL Lun 3 Avr 2023 - 6:52

    Chaource a écrit:
    GL a écrit:Un peu d'histoire.

    La coupure pneumatique de tronçon, elle vient de chez nous.

    Elle vient de Fère Champenoise, de chez le père Lestradet, Maurice de son prénom.


    Merci GL pour cette info.

    J'ai encore de nombreux jets complets piloter par pneumatiques chez moi.

    Ils sont manchonnés en ligne sur un tuyau de 19.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Fred 80 Lun 3 Avr 2023 - 7:00

    GL a écrit:Un peu d'histoire.

    La coupure pneumatique de tronçon, elle vient de chez nous.

    Elle vient de Fère Champenoise, de chez le père Lestradet, Maurice de son prénom.

    Explication :

    Les patatiers ont des besoins de volume d'eau très important pour traiter leurs cultures.

    Il ne dispose à cette époque d'aucune vanne 12V pour la coupure de ce flux.

    C'est un Dimanche, autour d'un repas qu'il en parle à son cousin qui est dans l'aviation.

    La réponse vient vite. En aéronautique, les commandes électriques posent de très nombreux soucis. La voie pneumatiques est infiniment plus simples. Un capillaire de 4 mm de diamètre permet des commandes fiables sans soucis d'interférences diverses et variées. Elle permet d'autres part avec un bloc d'aluminium de revenir aux bases informatiques "oui - non - si oui - si non alors alors ) sans micro processeurs.  Ce sont simplement 2 plaques d'aluminium tenue avec 4 boulons et une membranes caoutchouc entre les 2.

    Les coupures se dont par jets que l'ont regroupes par tronçons ou par le général. Un capillaire cassé, ça se répare au champs avec un manchon et tu fini le tonneau au lieu d'attendre celui qui va réparer la carte.

    Avantages :

    - Les composants ( interrupteurs,  tuyaux de commande, pilotage de l'hydraulique )sont ceux qu'on trouve partout dans les usines.
    - la pompe est une bonne vieilles Ronsons en 1000 tours. Je peux vous dire qu'avec une lance de 40 à 10 bars, il faut pas être fainéants pour tenir le tuyau. On a couché une paire de stagiaire avec ça.  

    Inconvénients :

    - Il faut du 10 bars pneumatique, celui qu'on trouve sur les camions et les paysans ne sont pas habitués à cette technologie.
    - les raccords en laitons tellement simples à mettre en œuvre n'aiment pas les produits agricoles ( entre autre l'azote liquide ). 

    - Cela permet du circuit continue avec des volumes résiduels importants. Mes tonneaux étaient équipés de tuyaux de 19, ça fait pas mal d'eau. 

    Je vous parle d'un temps ou le mécanicien du coin, le maréchal vous fabriquait le matériel qu'il fallait à votre main, votre besoin.
    J'ai un voisin qui a eu un automoteur UT 90  si je me souviens bien du numéro 
    C'est Nodet qui avait récupéré le brevet de la coupure pneumatique alors ?
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par fergie62 Lun 3 Avr 2023 - 7:24

    BE68 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    Faux Chaource, Agrifac fait du buse à buse en pneumatique. Et cela depuis longtemps. 
    J'aurais pu l'avoir il y a 10 ans. Mais €€€.
    Le système HTA qui permet de gèrer la taille de goutte est aussi enfin reconnu. 
    Réduction de dérive de 85 à 95%.
    Quand j'ai acheté le Condor, ce n'était pas encore Excel. 
    J'ai 2 clients qui ont des Berthoud avec des conduites inox percées. 
    Mauvaise qualité de l'Inox. 
    Évidemment, chacun doit trouver chaussure à son pied.
    Mauvaise qualité d inox? Punaise faut vraiment aller chercher ça au rabais, la majeure partie est porduit en Italie, enfin ils ont plutôt cherché un prix Very Happy
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par GL Lun 3 Avr 2023 - 8:08

    Fred 80 a écrit:J'ai un voisin qui a eu un automoteur UT 90  si je me souviens bien du numéro 
    C'est Nodet qui avait récupéré le brevet de la coupure pneumatique alors ?

    Le passage au pneumatique vient d'un repas de famille ou quelqu'un dans l'aviation lui disait l'importance de cet outil de commande dans un avion.

    C'est aussi très utiliser dans le poids lourd. C'est la contrainte d'avoir 10 bars en permanence qui a fait reculer nos constructeurs de tracteur.

    On a ru la même chose sur l'hydraulique et c'est les tracteurs américains du plan Marchal qui on mis cela en série dans nos machines. Souviens toi du vérin qui s’accrochait derrière le siège et qui allait sur pas d'outils.

    Le brevet, je ne sais pas.
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    coupure pneumatique de tronçons pulvé - Page 2 Empty Re: coupure pneumatique de tronçons pulvé

    Message par Chaource Lun 3 Avr 2023 - 8:11

    fergie62 a écrit:
    BE68 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:Toujours est il qu'après le fortis je suis passé ux avec le Duss C'est peut être pas parfait mais tellement fiable et simple j'ai encore le souvenir du discourt du commercial Tecnoma 
    Monsieur vous allez régresser techniquement  : ha : ha : ha : ha
    Le DUS AMAZONE n'est pas une vraie circulation continue, mais fait l'affaire chez un céréalier : Pas de bouchage, et la rampe est pleine de bouillie en arrivant au champ.

    Coté discours commercial : Evrard critique le DUS, alors que Hardi a un système équivalent, le Primeflow. Evard critique aussi le coupure électrique, sauf qu'elle permet la coupure buse à base, ce qui n'existe pas en circulation continue à coupure pneumatique.

    Personnellement, je pense le système Berthoud Spraytronic pas mal,car en plus de la coupure électrique buse à buse, il module la pression. C'est bien sur le papier, mais je n'ai pas de retours d'utilisateurs. (N'en déplaisent à certains qui souhaitent que ne reste que leurs marque favorites : La concurrence et l'offre importante, permet de proposer des innovations, qui marchent ou ne marchent pas, mais permettent de proposer de nouvelles solutions)
    Faux Chaource, Agrifac fait du buse à buse en pneumatique. Et cela depuis longtemps. 
    J'aurais pu l'avoir il y a 10 ans. Mais €€€.
    Le système HTA qui permet de gèrer la taille de goutte est aussi enfin reconnu. 
    Réduction de dérive de 85 à 95%.
    Quand j'ai acheté le Condor, ce n'était pas encore Excel. 
    J'ai 2 clients qui ont des Berthoud avec des conduites inox percées. 
    Mauvaise qualité de l'Inox. 
    Évidemment, chacun doit trouver chaussure à son pied.
    Mauvaise qualité d inox? Punaise faut vraiment aller chercher ça au rabais, la majeure partie est porduit en Italie, enfin ils ont plutôt cherché un prix Very Happy
    C'est vrai que Annoni Reverberi et ARAG ont construits des usines en Allemagne, afin de produire pompes et composants de pulvérisation, permettant de réponde aux besoins Amazone et d'une meilleure qualitié que le reste de leur fabrication italienne...

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