semis colza 2012

par Invité Dim 05 Aoû 2012, 22:17

Rappel du premier message :

dans 15j les semis peuvent débuter ici et les parcelles ne sont pas encore récolter ici
ca va etre la bourre surtout que le semis dans la foulée ca marche pas
perso 1/3 des futures terres a colza non recoltées et les autes une partie a presser mais paille mouillée et bottes a retirer pour le reste
ensuite fientes a epandre puis travail du sol
jamais je n'ai été aussi court que cette année

par **JRR28** Jeu 23 Aoû 2012, 20:43

michael62 a écrit:
PatogaZ a écrit:
michael62 a écrit:J'ai semé la moitié de mes colzas en bonne condition, le reste attendra la pluie car c'est de la pierre, il va falloir au moins 25 mm pour essayer de réduire les blocs.
chez moi les blocs sont réduits , j' ai pas de clients en ce moment ils sont à la bourre , du coup j' en ai passé 17 ha mais j' ai du employer la manière forte

C'est quoi la manière forte?Te connaissant ça doit pas être du bricolage.

250 Ch devant une herse rotative de 3m terrée jusqu'au bâti... !!!! : ha

par **PatogaZ** Jeu 23 Aoû 2012, 20:43

michael62 a écrit:
PatogaZ a écrit:
michael62 a écrit:J'ai semé la moitié de mes colzas en bonne condition, le reste attendra la pluie car c'est de la pierre, il va falloir au moins 25 mm pour essayer de réduire les blocs.
chez moi les blocs sont réduits , j' ai pas de clients en ce moment ils sont à la bourre , du coup j' en ai passé 17 ha mais j' ai du employer la manière forte

C'est quoi la manière forte?Te connaissant ça doit pas être du bricolage.

la dynamite !!!!! non je rigole !!!

un aller retour cambridge avant croskill derrière , puis un aller retour disc roller , puis rotative croskill, puis semoir puis cambrige avant croskill derrière , le bief est en nano grains de pico poussière , on attend la pluie
ceux qui ne savent pas ce que c' est que du bief ne comprendront pas , les autre eux doivent savoir semis colza 2012 - Page 4 459143

par **mccain** Jeu 23 Aoû 2012, 20:50

bidou02 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ben...moi c'est la première année ou j'ai autant de problèmes avec la paille .............cherche charrue

Appelle ton voisin avec son Strip Miaou

+1 avec bidou

par **PatogaZ** Jeu 23 Aoû 2012, 20:52

grabouille a écrit:dans 15j les semis peuvent débuter ici et les parcelles ne sont pas encore récolter ici
ca va etre la bourre surtout que le semis dans la foulée ca marche pas
perso 1/3 des futures terres a colza non recoltées et les autes une partie a presser mais paille mouillée et bottes a retirer pour le reste
ensuite fientes a epandre puis travail du sol
jamais je n'ai été aussi court que cette année

nous on est courts tous les ans , mais on ne s'y habitue pas !!!! semis colza 2012 - Page 4 459143

par **bidou02** Jeu 23 Aoû 2012, 20:58

PatogaZ a écrit:
michael62 a écrit:
PatogaZ a écrit:
michael62 a écrit:J'ai semé la moitié de mes colzas en bonne condition, le reste attendra la pluie car c'est de la pierre, il va falloir au moins 25 mm pour essayer de réduire les blocs.
chez moi les blocs sont réduits , j' ai pas de clients en ce moment ils sont à la bourre , du coup j' en ai passé 17 ha mais j' ai du employer la manière forte

C'est quoi la manière forte?Te connaissant ça doit pas être du bricolage.

la dynamite !!!!! non je rigole !!!

un aller retour cambridge avant croskill derrière , puis un aller retour disc roller , puis rotative croskill, puis semoir puis cambrige avant croskill derrière , le bief est en nano grains de pico poussière , on attend la pluie
ceux qui ne savent pas ce que c' est que du bief ne comprendront pas , les autre eux doivent savoir

je connais ce genre de terre, quand c'est sec, c'est au broyeur à cailloux qu'on devrait affiner ca...
passer 15000 fois pour réduire des mottes de labour, j'ai tjr trouvé qu'on marchait sur la tete : au final, à passer 15 fois avec le tracteur, je suis sur qu'on est pire en structure que de ne pas avoir labouré... :réfléchi

c'est pour ca que le concept du Strip me plait tant : meme si on passe plusieurs fois, on prétrace les sillons pour ne pas rerouler dessus avec un pneu de tracteur, et c'est peut etre juste ca qui fait la différence en terres fortes ! :réfléchi

par **PatogaZ** Jeu 23 Aoû 2012, 21:00

pas d' accord , faut d' abord que ça sèche sinon t' auras rien

par **ben21** Jeu 23 Aoû 2012, 21:03

je comprend toujours pas pourquoi ont créent des mottes qu'on as du mal a briser ensuite...

par **sbz51** Jeu 23 Aoû 2012, 21:05

mccain a écrit:
bidou02 a écrit:
Agrimarne a écrit:Ben...moi c'est la première année ou j'ai autant de problèmes avec la paille .............cherche charrue

Appelle ton voisin avec son Strip Miaou

+1 avec bidou

on t'a apercu michel au bord de la voie romaine à 12h30 en remontant au village avec RJ
j'ai dit à RJ : "tiens c'est michel qui fait de la poussière"
ce soir la photo sera sur ACE ! : ha

par **bidou02** Jeu 23 Aoû 2012, 21:05

PatogaZ a écrit:pas d' accord , faut d' abord que ça sèche sinon t' auras rien

Ce que je vois bien dans ces terres :
- 1er passage de ST grosses pointes avec caisse accord pour la ferti : DAP 1q au fond
- laisser murir
- rouleau si necessaire
- glypho si nécessaire
- 2nd passage ST pointes fines 10 à 15j après avec caisse accord, mais là pour placer la graine dans les roues de fermeture (tubar à bricoler pour lacher la graine au bon endroit)
- rouleau si necessaire

Donc j'ai jamais dis qu'il fallait semer direct dans la ganache tout grasse
: victoire

par **PatogaZ** Jeu 23 Aoû 2012, 21:06

ben21 a écrit:je comprend toujours pas pourquoi ont créent des mottes qu'on as du mal a briser ensuite...

parce que la colle faut la faire sécher sinon t' as rien, si ça a séché et que ça remouille , c' est comme un gel et c' est gagné

par **michael62** Jeu 23 Aoû 2012, 21:08

Dans certaines terres pas besoin de labourer pour avoir des mottes un simple déchaumage pour corriger les traces de batteuse peut suffire!D'accord avec Pato pour l'effet gel mais il faut que l'eau arrive.

par **bidou02** Jeu 23 Aoû 2012, 21:10

D'un autre coté, ca fait que la 3e année qu'on y a droit : moisson pourrie - post-moisson brulante......

par **PatogaZ** Jeu 23 Aoû 2012, 21:12

michael62 a écrit:Dans certaines terres pas besoin de labourer pour avoir des mottes un simple déchaumage pour corriger les traces de batteuse peut suffire!D'accord avec Pato pour l'effet gel mais il faut que l'eau arrive.

on a essayé tout , gratouillage , décompacteur , ça va pas , il faut que ça sèche à briques et que ça retrempe et là c' est bon

par **leponge** Jeu 23 Aoû 2012, 21:17

on en reparlera a la moisson mais je pense qu'il y aura des differences
quand on voit la structure du fond et les roues de mb pour moi il faut eclater tout ça
j'ai fait un test avec un outil genre terrano, bien creux et deux passages croisés et bien quand je repasse la charrue derriere on retrouve encore les roues de mb et ça larde, tout l'horizon n'est donc pas travaillé
pour le strip je suis curieux de voir le boulot dans de l'argile qui est en colle a 10 cm de profondeur, coup de couteau a mon avis

par **sibalo** Jeu 23 Aoû 2012, 21:20

bidou02 a écrit:D'un autre coté, ca fait que la 3e année qu'on y a droit : moisson pourrie - post-moisson brulante......

M'en parle pas.... Je reviens de mes conso je leur est fait surment leur dernier manco avant defanage Very Happy

Je roule a 14km/h, pas moyen de rester sur le siege tellement c'est sec..... triste

par **michael62** Jeu 23 Aoû 2012, 21:21

Ce qui est amusant c'est que la parcelle dont je parle s'appelle" le jardin" ce surnom amuse les chauffeurs de l'entreprise du coin qui vient arracher les betteraves, apparemment bonne tare terre assurée,personnellement depuis que j'ai repris j'ose pas en mettre.

par Invité Jeu 23 Aoû 2012, 21:28

leponge a écrit:on en reparlera a la moisson mais je pense qu'il y aura des differences
quand on voit la structure du fond et les roues de mb pour moi il faut eclater tout ça
j'ai fait un test avec un outil genre terrano, bien creux et deux passages croisés et bien quand je repasse la charrue derriere on retrouve encore les roues de mb et ça larde, tout l'horizon n'est donc pas travaillé
pour le strip je suis curieux de voir le boulot dans de l'argile qui est en colle a 10 cm de profondeur, coup de couteau a mon avis

+10000
le strip ne conviens qu'en terre legere surtout pour le semis de colza
a l'heure actuelle celui qui se pointe chez moi pour semer du colza en strip risque de tres vite abandonner......
les ddi ont du mal a entrer
le clc remonte des blocs qui se coincent dans les disques
la charrue a du mal a enpiquer et au passage de roues.... rame

je ne sais plus quoi faire

par **tof** Jeu 23 Aoû 2012, 22:21

ivanquoi a écrit:
tof a écrit:
Agrimarne a écrit:Ben...moi c'est la première année ou j'ai autant de problèmes avec la paille .............cherche charrue
Touches pas a ça
Après tu auras du mal a t'en défaire
C'est-y pas beau un champ labouré

je vais faire des cauchemars cette nuit
il faut prevenir tof quand tu mets des photos hard.

Allez,une autre et j'arrête.J'ai un début d"érection : ha

semis colza 2012 - Page 4 30311420120823181507

Pas de paille
Bon, 2 coups de rotative quand même...
Rassurez vous je vais en faire aussi dans la paille ça va pas être la même affaire

par **philaubers** Jeu 23 Aoû 2012, 22:25

sibalo a écrit:
bidou02 a écrit:D'un autre coté, ca fait que la 3e année qu'on y a droit : moisson pourrie - post-moisson brulante......

M'en parle pas.... Je reviens de mes conso je leur est fait surment leur dernier manco avant defanage

Je roule a 14km/h, pas moyen de rester sur le siege tellement c'est sec.....

sale temps pour les vertébres ici aussi en traitant patates! rame

par **sibalo** Jeu 23 Aoû 2012, 23:00

philaubers a écrit:
sibalo a écrit:
bidou02 a écrit:D'un autre coté, ca fait que la 3e année qu'on y a droit : moisson pourrie - post-moisson brulante......

M'en parle pas.... Je reviens de mes conso je leur est fait surment leur dernier manco avant defanage

Je roule a 14km/h, pas moyen de rester sur le siege tellement c'est sec.....

sale temps pour les vertébres ici aussi en traitant patates!

Si le marché continue a monter, on va pouvoir acheter des fendt pour nos dos moque

par JJ Jeu 23 Aoû 2012, 23:41

tof a écrit:
ivanquoi a écrit:
tof a écrit:
Agrimarne a écrit:Ben...moi c'est la première année ou j'ai autant de problèmes avec la paille .............cherche charrue
Touches pas a ça
Après tu auras du mal a t'en défaire
C'est-y pas beau un champ labouré

je vais faire des cauchemars cette nuit
il faut prevenir tof quand tu mets des photos hard.
Allez,une autre et j'arrête.J'ai un début d"érection

Pas de paille
Bon, 2 coups de rotative quand même...
Rassurez vous je vais en faire aussi dans la paille ça va pas être la même affaire

Demain je mets des photos de mes sols pret a semer , de mon semoir archaïque et du matelas de paille dans lequel mon semoir passe .

par **Seb 77** Ven 24 Aoû 2012, 00:00

Vas-y JJ envoie les photos on est demain ! : ha

par **Kris91** Ven 24 Aoû 2012, 00:18

Agrimarne a écrit:Ben...moi c'est la première année ou j'ai autant de problèmes avec la paille .............cherche charrue

Même chose pour moi, j'ai beaucoup de mal à gérer la paille cette année et je n'ai pas encore trouvé la solution. :réfléchi

mais je ne cherche pas encore une charrue! Very Happy

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 00:21

Moi je l'ai la solution

par **lothar** Ven 24 Aoû 2012, 00:23

ces orages sont les bienvenus . itineraire sol colza : un passage actisol partout , stripel pour melanger puis cambridge . dans les taches d argiles deux passages croisés d actisol ...... voila une preparation qui est loin d etre economique en fuel .....rarement vu cela mais là , c est remué ....

par **lothar** Ven 24 Aoû 2012, 00:27

en terres superficielles et pailles broyées va falloir attendre un peu que la paillasse fonde .....impossible de faire un semis correct là dedans derriere des orges de printemps assolées

par **sbz51** Ven 24 Aoû 2012, 04:47

Ricky Johnson 51 a écrit:Moi je l'ai la solution

rien à dire RJ !
beau travail : victoire

par **philaubers** Ven 24 Aoû 2012, 07:06

un coup de déchaumeur et roulage dans la foulée.
semis colza 2012 - Page 4 Semis_10

par **neckel** Ven 24 Aoû 2012, 07:45

Par ici la terre ressemble à du ballaste après 1 coup de cultimer et rotative dans la foullé donc on attend

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 07:48

Ricky Johnson 51 a écrit:Moi je l'ai la solution

Ton antenne RTK passe chez Sbz

Pour le désherbage ,la paille n'est pas un problème ,sinon beau boulot .

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 07:54

Nickel, la FMX qui tourne avec la PDL n'a pas coupé une seule fois alors que lorsque je suis à 200 m de la balise, ça coupe de 5 à 10 fois/jour :réfléchi

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 07:58

@ RJ ,j'ai remarqué aussi que souvent une antennes qui est loin qui pose le moins de soucis ,et pourquoi des coupures lors des demis tours
Fin du HS

par **logo55** Ven 24 Aoû 2012, 08:03

grabouille a écrit:
leponge a écrit:on en reparlera a la moisson mais je pense qu'il y aura des differences
quand on voit la structure du fond et les roues de mb pour moi il faut eclater tout ça
j'ai fait un test avec un outil genre terrano, bien creux et deux passages croisés et bien quand je repasse la charrue derriere on retrouve encore les roues de mb et ça larde, tout l'horizon n'est donc pas travaillé
pour le strip je suis curieux de voir le boulot dans de l'argile qui est en colle a 10 cm de profondeur, coup de couteau a mon avis
+10000
le strip ne conviens qu'en terre legere surtout pour le semis de colza
a l'heure actuelle celui qui se pointe chez moi pour semer du colza en strip risque de tres vite abandonner......
les ddi ont du mal a entrer
le clc remonte des blocs qui se coincent dans les disques
la charrue a du mal a enpiquer et au passage de roues....
je ne sais plus quoi faire

emmène la maman en vacance ...

par **logo55** Ven 24 Aoû 2012, 08:05

semer 14 ha en hydromorphe hier ,le reste va attendre ...toujours pas d'eau !!!

par **PatogaZ** Ven 24 Aoû 2012, 08:12

philaubers a écrit:un coup de déchaumeur et roulage dans la foulée.

philo cultive dans du beurre , c' est pô difficile !!! semis colza 2012 - Page 4 459143

par **sibalo** Ven 24 Aoû 2012, 08:16

Hier coups de chisel en travers aprés epandage de fiente.

Bordel qu'est ce que c'est dur triste

par **tof** Ven 24 Aoû 2012, 09:55

Chacun fait comme il veut mais c'est pas sur colza que je cherche a faire des economies en fuel.
La préparation est primordiale.
Je prends mon temps
C'est pas une course contre la montre (enfin dans mon cas)

par **Kris91** Ven 24 Aoû 2012, 11:30

Ricky Johnson 51 a écrit:Moi je l'ai la solution

Beau travail ! : victoire

par **bidou02** Ven 24 Aoû 2012, 12:37

Ricky Johnson 51 a écrit:Moi je l'ai la solution

Beau travail RJ !
Finalement ca passe dans la paille d'orge, meme déchaumée... ? : victoire

faudra dire ca à Victor ! : rr

par **bidou02** Ven 24 Aoû 2012, 12:47

Passage de ST Orthman dans de la ganache Argileuse :

semis colza 2012 - Page 4 Pxr-dsc06192_imagesia-com_1se3_large

semis colza 2012 - Page 4 Pxr-dsc06193-r_imagesia-com_1se4_large

laisser murir > rouleau > pluie si possible > 2nd passage ST dent fine avec semoir > rouleau si nécessaire

A mon avis, ca peut le faire !!!!!!!!!!!!

par **philaubers** Ven 24 Aoû 2012, 12:51

PatogaZ a écrit:
philaubers a écrit:un coup de déchaumeur et roulage dans la foulée.

philo cultive dans du beurre , c' est pô difficile !!!

dans cette piéce là,il y a trois sortes de terre!en haut,c'est du bon limon(20 d'argile).dans la pente,c'est plus léger,battant.et en bas,c'est plus argileux.le tracteur qui déchaume en a plein sa pipe,mais ça sort pas mal au niveau terre. : victoire

par **bidou02** Ven 24 Aoû 2012, 13:04

tof a écrit:Chacun fait comme il veut mais c'est pas sur colza que je cherche a faire des economies en fuel.
La préparation est primordiale.
Je prends mon temps
C'est pas une course contre la montre (enfin dans mon cas)

Tout à fait, la structure est très importante en colza.
Surtout à 500€/T , cela serait dommage de sacrifier 3q...

N'empeche que, quand je repense à nos essais d'implantation PDT, certains arrivaient à faire un boulot nickel chrome avec 3,4,5 passages d'outils ... et au final, le rdmt n'était pas forcément top à l'arrivée, car autant de passages de tracteur sur une terre VEULE donc décompactation puis REcompaction en profondeur :réfléchi

Les meilleurs compromis étaient du 2 passages : un gros coup de canadien profond (au tacquet) puis un passage d'outil animé TRES AGRESSIF.

On ne peut pas comparer un colza et une PDT certes, mais qqfois, n'oubliez pas qu'à vouloir TROP bien faire en passant 5 fois, ce n'est pas forcément le MIEUX à l'arrivée :réfléchi

Après je sais bien qu'en terre très argileuse, on ne fait pas au mieux mais au moins pire......

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 13:18

le colza est tres exigeant:
il lui faut a la fois une bonne structure et de la terre tres fine pour germer
c'est vrai qu'en argile c'est parfois tres hard.....
le boulot de rj est genial mais....en terre legere tout est possible

par Invité Ven 24 Aoû 2012, 13:23

j'espere que le senario de 2003 ne se reproduira pas pour les colzas
le risque des semis dans la poussiere est d'avoir une pluie insuffisante qui declenche a germination
apres le germe seche,ce qu'il s'etait passé cet année la

par **leponge** Ven 24 Aoû 2012, 13:27

bidou02 a écrit:
tof a écrit:Chacun fait comme il veut mais c'est pas sur colza que je cherche a faire des economies en fuel.
La préparation est primordiale.
Je prends mon temps
C'est pas une course contre la montre (enfin dans mon cas)

Tout à fait, la structure est très importante en colza.
Surtout à 500€/T , cela serait dommage de sacrifier 3q...

N'empeche que, quand je repense à nos essais d'implantation PDT, certains arrivaient à faire un boulot nickel chrome avec 3,4,5 passages d'outils ... et au final, le rdmt n'était pas forcément top à l'arrivée, car autant de passages de tracteur sur une terre VEULE donc décompactation puis REcompaction en profondeur

Les meilleurs compromis étaient du 2 passages : un gros coup de canadien profond (au tacquet) puis un passage d'outil animé TRES AGRESSIF.

On ne peut pas comparer un colza et une PDT certes, mais qqfois, n'oubliez pas qu'à vouloir TROP bien faire en passant 5 fois, ce n'est pas forcément le MIEUX à l'arrivée

Après je sais bien qu'en terre très argileuse, on ne fait pas au mieux mais au moins pire......

meme quand on labour et que ça va mal pas besoin de passer 40 fois, il y arrive un moment ça remue que des billes et asseche le terrain
en argile le seul moyen c'est de faire travailler le soleil et la pluie
pour moi, labour suivi de hr 24 a 48 heures apres, surtout il faut que ça resseche ensuite, attendre la pluie et semis aussitot la flotte des que ça va bien
le plus dur c'est d'attendre la pluie avant de semer mais apres c'est un velour, ça m'arrive de commencer a semer quand tout le monde a fini, c'est ça le plus dur

par **bidou02** Ven 24 Aoû 2012, 13:49

C'est ce qu'on fait dans le 02 et c'est tout à fait la meme chose que je pense possible de faire en ST avec les 2 passages :réfléchi

Sauf qu'au lieu de repasser 2 fois avec un tracteur sur du "labouré", il n'y aurait pas de passage de tracteur sur les lignes de semis.

J'ai tjr été un peu dubitatif quand je vois les pivots de colzas pas très rectilignes sur des parcelles labourées avec 2 passages de préparation :réfléchi

tjr eu le sentiment qu'on fait beau au dessus, en croyant faire bien en dessous... en croyant...

par **speedy1** Ven 24 Aoû 2012, 14:19

tjr été un peu dubitatif quand je vois les pivots de colzas pas très rectilignes sur des parcelles labourées avec 2 passages de préparation tjr eu le sentiment qu'on fait beau au dessus, en croyant faire bien en dessous... en croyant...

+1

tout les ans je fais mes colzas en partie sur labour et l 'autre au smaragd ou decompacteur suivant la structure . Et bien a chaque fois les colzas sur labour sont tjr plus developpés en biomasse avc un petit pivot alors qu'en non labour on a moin de biomasse mais de beau pivot .j 'epand egalement des fientes sur une partie mais je commence a me poser la question de la rentabilité ,les colzas sont certes plus beau mais le rdt n'est pas svt au rendez vous . je suis en sol de limon battant et en reflexion pour l'achat d'un st avc un voisin , car l'investissement est qd meme lourd
mes terres sont pretes , mais rien semé encore . sur labour j 'attends la pluie autant pour affiner que pour faire porter la napro , (programme : napro/ springbok =) rotation courte depuis 30 ans ...) Sur non labour pas trop tot avt la pluie qui n'est pas annoncée de suite .....
ds ma region j ai vu des colzas levés fin sept debut oct faire plus de 40 qtx !! donc pas d 'affolement pour moi

par JJ Ven 24 Aoû 2012, 14:43

Dans un style différent et surtout des terres differentes.
semis colza 2012 - Page 4 Dscn0310

la trace

le sillon

Préparation au chisel entre 10 et 15 cm suivant le profondeur des roches avec le crosskill accroché au chisel
Puis vibroflex pour niveller puis re crosskill
Glifo
Semis.

10 t de fumier avant de dechaumer et 1q de 18/46 en loc.
A suivre.

par **bidou02** Ven 24 Aoû 2012, 15:11

eh ben voilà ce qu'il me faudrait, le truc vert et le truc rouge qui va devant ! : ha

C'est un 6910 à centre fermé ? devant c'est juste un DL de base ?
comment as tu fait pour l'entrainement turbine ?
et pour la distri, tu as fait comment pour modifier le sens de rotation ?

thx mister JJ : victoire

PS : tu fais du DAP colza depuis lgt ? ton DAP est en mélange semence vu que tu n'a qu'un tuyau / soc je vois ? : victoire

par **sibalo** Ven 24 Aoû 2012, 18:36

bidou02 a écrit:eh ben voilà ce qu'il me faudrait, le truc vert et le truc rouge qui va devant !

C'est un 6910 à centre fermé ? devant c'est juste un DL de base ?
comment as tu fait pour l'entrainement turbine ?
et pour la distri, tu as fait comment pour modifier le sens de rotation ?

thx mister JJ

PS : tu fais du DAP colza depuis lgt ? ton DAP est en mélange semence vu que tu n'a qu'un tuyau / soc je vois ?

Il est chiant celui la avec ses centres ouverts ou fermés

Ici fini d'epandre ca pu la poule dans tout le village, en plus on a epandu le long des maisons chut

J'ai une parcelle, les belges sont passé enlever la paille et ensuite epandage c'est pas la joie : grr

Un coup de chisel a 10cm ca fait de jolie blok et c'est pas encore detassé Sad

Je vais mettre ca a 20cm pas le choix on verra si on peut semer derriere :réfléchi

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