quel production sur 60 ha pour gagner sa vie (hors animaux)

Rappel du premier message :

question à 100 balles

à part 60ha de "pavot" je peux faire quoi comme culture pour bien vivre* et faire vivre une famille de 5 sur l'exploitation

planter du chanvre , il y a de la demande mais c'est un petit marché

tout mettre en luzerne et faire faire de la déshy et trouver un job à coté (par ex: chauffeur de batteuse du sud au nord)

avez vous d'autres idées


* revenu à 1.5 smic par an

la mise au normes de fosse sceptique a mon avis c'est mort a moins de casser les prix enfin chez moi les boites de BTP se battent et se rabattent sur ce marché.

il y a bcp d'idée, personne n'a pensé à

faire cerealiers bio avec des blé ameliorant,des semences bio et un peu de legumes du type pomme de terre 1 a 2 ha bio vendu au detail.

bon il y aura du PTB a faire............:-D

a mon avis le foin comme dis jack faut oublier a moins de faire du sechage en grange

Si tu a des batiments, et surtout des batiments plein sud ,pose du solaire dessus, ça donne pas de boulot en plus.

J'en ai mis il y à 1an et demi et il y a 2 mois, et mes 51 laitieres sont vendues de cette semaine et pour moi ça va etre solaire plus 60 ha de culture et un petit peu de moisson avec ma tx 36

un paintball,une chasse gardée,un circuit de karting,de motocross,une ferme pédagogique,un zoo...

Massey, pour des céréales bio, il faut les animaux pour la fertilisation.
Marmotte il aurait fallu mettre du photovol sur tes toits avant 2011.

marmotte , tu n'es pas le seul d’être dans ce cas là !

moi ce serait 64 ha de labour et 25 ha d'herbe ! peut être de boeufs , ventes de foin , pension chevaux , le chanvre se développe chez moi , il y a une petite filière qui cherche de ha , du miscanthus aussi , mettre des caravanes sous le hangar .... je suis un peu comme toi , je cherche !

Mon experience:

ça va bientôt faire 5 ans que j'ai arreté les vaches:cultures sur 85 ha+ 15ha de vente de foin.

la reconversion a été plus que delicate car ma situation finaciere etit tres précaire(amortissement d'une stabulation,mauvais resultats techniques dûs à de la déprime et à un manque de perspectives).

bref,je me suis arreté en 2008 et j'ai du retourner pas mal de prairies pour faire du maïs grain.Comme ce printemps etait humide et que mes terres ne se ressuyent pas j'ai pris une bonne cartouche sur 35ha de maïs grain.

2009 mauvais cours rendements moyens recartouche.

à partir de 2010 ça va pas trop mal.

ce qui m'a permis de tenir,c'est de faire du foin à droite à gauche pour le vendre de stocker toute ma paille pour bien la valoriser.
y'a aussi le lavage de batiments à veaux qui m'a permis de remettre la tresorerie à flot

je prend à une voisine du fumier de volailles pour limiter la note d'engrais.

bref,pour sortir un revenu d'une surface modeste(quand en plus le potentiel plafonne comme chez moi) il faut faire feu de tout bois.

je sais pas si je bosse moins qu'avec les vaches,mais j'ai plus de liberté pour saisir les opportunités(en 2010,j'ai récupéré 100 tonnes de foin à faire gratos(40ha ) pour nettoyer. à 150€/t cette année là,ça a permis de payer qq factures en souffrance.

En conclusion,on gere pas du tout le truc de la meme façon,il faut etre econome et gratter tout ce qu'on peut.
par contre,je ne voudrais pas etre double actif(mon activité de lavage me rapporte un petit smic mais en un nombre limité de jours de travail à l'exterieur qui me laissent la liberté de m'organiser).
aujourd'hui que la barre est redressée financierement,je songe à trouver un truc un peu moins penible,mais j'ai pas encore trouvé quoi faire...
pour la construction de maisons pour vendre sans decenale,c'est pas la peine d'y penser.Je me demande si en renov en achetant des trucs à prix cassé comme on peut en trouver dans nos coins,y'aurait pas de quoi s'amuser un peu ?

1,5 smic ça fait chaud quand meme pour 5 surtout quand les enfants grandissent

Mais semences si tu es en irrigué , ou cultures de semences (oignons , carottes , etc ...)
Perso , je travaille sur 25 ha en semences mais .

safran a écrit:Mais semences si tu es en irrigué , ou cultures de semences (oignons , carottes , etc ...)
Perso , je travaille sur 25 ha en semences mais .

pas par chez nous,je ne crois pas .

des marchés de niche genre boeuf de Kobé(ça reste des bovins mis vu le prix au kg,à mon avis il en faut pas 60 pour faire un complément).

pépiniere mais il faudrait presque constituer le stock avant de vendre les vaches(et apprendre le métier avant aussi)

titi j'ai mis cela car je suis un peu dans la meme reflexion que marmote, achille...etc

comme vous le lisez çà cogite sec chez les eleveurs;

les aceistes qui me lisent depuis 2009 noterons que je le dis depuis lgtps qu'il y a une GROSSE LASSITUDE chez les eleveurs


titi on peux pas envisager des cereales bio sans elevage?????????????? car je voyais comme cela m'a fin de carriere?

j'ai un copain qui est céréalier sur une petite surface ( 45ha environ ) et qui bosse a mis temps dans une eta et l'eta lui fait ça récolte

Je pense en effet que sur une petite surface, l'idéal est de ne pas avoir l'ombre d'un matos sous ses hangars.

tout en prestation çà coûte un bras aussi

jack77 a écrit:tout en prestation çà coûte un bras aussi

se qui coute le + cher c'est les mauvaises surprise !!! chez moi cette année l'arbre de transmission sur l'Ares et le moteur sur le Ceres , quand tu a du vieux c'est le risque !!

massey8210 a écrit:la mise au normes de fosse sceptique a mon avis c'est mort a moins de casser les prix enfin chez moi les boites de BTP se battent et se rabattent sur ce marché.

il y a bcp d'idée, personne n'a pensé à

faire cerealiers bio avec des blé ameliorant,des semences bio et un peu de legumes du type pomme de terre 1 a 2 ha bio vendu au detail.

bon il y aura du PTB a faire............:-D

a mon avis le foin comme dis jack faut oublier a moins de faire du sechage en grange

Faire des céréales bio sans ruminants,c'est possible.
Faire de la luzerne(1/4 de la sol serait bien)ou bien faire un échange paille/fumier de volailles bio,ce qui pourrait faire diminuer la partie luzerne

amDBs9 a écrit:Je pense en effet que sur une petite surface, l'idéal est de ne pas avoir l'ombre d'un matos sous ses hangars.

Dans ce cas il faut un job 100% du temps a l’extérieur

jack77 a écrit:tout en prestation çà coûte un bras aussi

+1 ça coute un bras , il y a d'autre solutions , matériel a la dimension de la surface ou cuma .

+100 tenter de vivre avec 60 ha faut deleguer le mini et faire avec du matos a la dimension de la surface............. et etre bon mecano.

c'est sur que là les problemes de DFI vont etre resolu..............:)

massey8210 a écrit:titi j'ai mis cela car je suis un peu dans la meme reflexion que marmote, achille...etc

comme vous le lisez çà cogite sec chez les eleveurs;

les aceistes qui me lisent depuis 2009 noterons que je le dis depuis lgtps qu'il y a une GROSSE LASSITUDE chez les eleveurs


titi on peux pas envisager des cereales bio sans elevage?????????????? car je voyais comme cela m'a fin de carriere?

Tu a déjà je pense un point favorable si tu est en région d'élevage.Le cahier des charges autorise le fumier conventionnel si tu le compost.
Je ne suis pas un maître en bio, je suis salarié plein temps,et une trentaine de brebis sur 11 ha, autonomie total. On est tous pareil à courir après un peu moins de boulot et plus d'euros, surtout lorsque le demi siècle arrive.
Pour l'instant le meilleur investissement que j'ai fait c'est les 44 KWc de photovol sur l'hangar au condition 2009.

marmotte si tu n'es pas allergique a zero elevage pourquoi pas cerealier avec une petite troupe de brebis nourri EXCLUSIMENT avec les cipan paturé et/ou stocké. un cipan en blé/mais reste en terre pres de 6 mois et de la vente directe d'une partie des nionio...............:)

nous on est en GAEC à 3 (2 familles) sur 60ha,on ne fait pas fortune mais on ne crève pas de faim non plus...
si tu fais 60ha de maraîchage,va te falloir embaucher "grave"...y a des solutions,faut les adapter à son cas,c'est tout...
y a un mois on a été visiter une installation de biogaz à coté de Tarbes,35ha environ 300000€ de CA,leur but est d'atteindre les 10000€/ha,en bio ils font lait de chèvre transformé en fromage,orge transformée en bière,fumier en biogaz avec électricité vendue à EDF...une ferme géniale,faut avoir de l'idée et les réaliser,pas besoin de tuer ses voisins pour gagner sa vie...

Titi a écrit:

massey8210 a écrit:titi j'ai mis cela car je suis un peu dans la meme reflexion que marmote, achille...etc

comme vous le lisez çà cogite sec chez les eleveurs;

les aceistes qui me lisent depuis 2009 noterons que je le dis depuis lgtps qu'il y a une GROSSE LASSITUDE chez les eleveurs


titi on peux pas envisager des cereales bio sans elevage?????????????? car je voyais comme cela m'a fin de carriere?

Tu a déjà je pense un point favorable si tu est en région d'élevage.Le cahier des charges autorise le fumier conventionnel si tu le compost.(pour le moment). Je ne suis pas un maître en bio, je suis salarié plein temps,et une trentaine de brebis sur 11 ha, autonomie total. On est tous pareil à courir après un peu moins de boulot et plus d'euros, surtout lorsque le demi siècle arrive.
Pour l'instant le meilleur investissement que j'ai fait c'est les 44 KWc de photovol sur l'hangar au condition 2009.

Désolé,mais les terres cultivées en bio n'ont pas lieu de devenir les poubelles de l'agriculture conventionnel

le chouan vu t'as remarque tu t'y connais en agriculture bio?

60ha...pour moi,intensification à bloc avec des vaches allaitantes...blé/raygrass 1 coupe-ensilage de maïs/blé...en plus dans la mayenne,il pleut pas mal... ou spécialisation maraîchage en fonction des spécificités du terroir...2-3 légumes pas plus à conditions de trouver des débouchés avant...ex:j'ai un copain qui fait une dizaine d'ha de crapaudines(betteraves rouges),il a un four de boulanger, il les cuit et il les vend aux grandes surfaces,détaillants sur les marchés etc...d'autres se sont lancés dans le safran(épice),les truffes...

massey8210 a écrit:le chouan vu t'as remarque tu t'y connais en agriculture bio?

en bio depuis le siècle dernier

moi j'ai plus petit 56 ha en culture ,colza blè orge et maîs grain,et ma petite entreprise agricole et tout va trés bien,et madame travail a coté

le chouan a écrit:

Titi a écrit:

massey8210 a écrit:titi j'ai mis cela car je suis un peu dans la meme reflexion que marmote, achille...etc

comme vous le lisez çà cogite sec chez les eleveurs;

les aceistes qui me lisent depuis 2009 noterons que je le dis depuis lgtps qu'il y a une GROSSE LASSITUDE chez les eleveurs


titi on peux pas envisager des cereales bio sans elevage?????????????? car je voyais comme cela m'a fin de carriere?

Tu a déjà je pense un point favorable si tu est en région d'élevage.Le cahier des charges autorise le fumier conventionnel si tu le compost.(pour le moment). Je ne suis pas un maître en bio, je suis salarié plein temps,et une trentaine de brebis sur 11 ha, autonomie total. On est tous pareil à courir après un peu moins de boulot et plus d'euros, surtout lorsque le demi siècle arrive.
Pour l'instant le meilleur investissement que j'ai fait c'est les 44 KWc de photovol sur l'hangar au condition 2009.

Désolé,mais les terres cultivées en bio n'ont pas lieu de devenir les poubelles de l'agriculture conventionnel

Je crois que je vais prendre un peu de fumier à des voisins,les éleveurs du coin sont pour la plupart extensif,peu de maîs ,animaux principalement hiverné au foin et un peu d'enrubannage.Des animaux plutôt rustique qui n'ont pas plus de traitement allopathique que chez les bio.Le seul bémol serait du coté de la paille avec racourcisseur. Ces dernières années je vends un peu de paille à un voisin également bio,il veux pas échangé. Je vais peut-être échangé avec un autre.
Désolé Chouan autour de chez moi je ne connais que des paysans bio ou non bio, mais pas de pollueurs.

Avec un bloc de mini 30 ha en terrain valonné ,un terrain de Golf c'est jackpot

le butté a écrit:Avec un bloc de mini 30 ha en terrain valonné ,un terrain de Golf c'est jackpot

un jour tu ma dit " faut pas faire se que font les autres "

Ne pars pas sur le Safran , on est déja trop de producteurs !!!!

basto a écrit:

le butté a écrit:Avec un bloc de mini 30 ha en terrain valonné ,un terrain de Golf c'est jackpot

un jour tu ma dit " faut pas faire se que font les autres "

Bin justement des terrains de golf ça ne courre pas les rues

il faut ètre le premier dans ta région

le butté a écrit:

basto a écrit:

le butté a écrit:Avec un bloc de mini 30 ha en terrain valonné ,un terrain de Golf c'est jackpot

un jour tu ma dit " faut pas faire se que font les autres "

Bin justement des terrains de golf ça ne courre pas les rues

je suis pas convaincu qu'il y'ait un potentiel client enorme pour le golf en Mayenne

pfffffffffffffffffff , un à 9 bornes de 120 ha ( 1 seul ilot PAC ) et un à 30 bornes !!!

S'il y a du passage vers chez toi et que t'as un hangar dispo, tu peux héberger des caravanes ou camping-car à l'année.

des fleurs si c'est humide et pas trop chaud

le chouan a écrit:

massey8210 a écrit:la mise au normes de fosse sceptique a mon avis c'est mort a moins de casser les prix enfin chez moi les boites de BTP se battent et se rabattent sur ce marché.

il y a bcp d'idée, personne n'a pensé à

faire cerealiers bio avec des blé ameliorant,des semences bio et un peu de legumes du type pomme de terre 1 a 2 ha bio vendu au detail.

bon il y aura du PTB a faire............:-D

a mon avis le foin comme dis jack faut oublier a moins de faire du sechage en grange

Faire des céréales bio sans ruminants,c'est possible.
Faire de la luzerne(1/4 de la sol serait bien)ou bien faire un échange paille/fumier de volailles bio,ce qui pourrait faire diminuer la partie luzerne

Faire 1/4 de la sole en luzerne , ça fait une rotation trop courte: ça risque de partir en sucette tres vite ( mini 1 luzerne tout les 9 ans , voir mieux 11 ans)

le probleme du bio c'est la reconversion. ici on peut le faire sur luzerne et on ne perd pas de rendement .

Sinon tu peux faire paysan boulanger en bio. c'est tres porteur

pepinere en conteneur d'arbres fruitiers et arbustes genre framboise et rosiers.
Tu achete les scions chez un pepinieriste et tu les plante en containeurs pour les elever. chez toi c'est bien il ne gele pas trop.

debouchés: vente directe et jardinerie

1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

Titi a écrit:Massey, pour des céréales bio, il faut les animaux pour la fertilisation.
Marmotte il aurait fallu mettre du photovol sur tes toits avant 2011.

Mon beauf tourne sur 240 ha en bio et pas l'ombre d'une queue de bestiole dans la cour!
Ah si...le chat

laurent53 a écrit:1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

C'est pas compliqué: 300€ / ha de revenu x 60 ha = 18000 € / an
c'est quoi le revenu a l'ha culture dans votre coin?

laurent53 a écrit:1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

c'est vrai , il faut arrêter "proprement " , cela ne se fait pas comme cela ! pour ma part , pas avant 2014/2015 , car ma mise aux normes sera payé en 2014 , mon taxi aussi , reste que le robot !

achille a écrit:

laurent53 a écrit:1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

c'est vrai , il faut arrêter "proprement " , cela ne se fait pas comme cela ! pour ma part , pas avant 2041/2015 , car ma mise aux normes sera payé en 2014 , mon taxi aussi , reste que le robot !

la vache !!! t'es pas encore à la retraite Achille

jack77 a écrit:

achille a écrit:

laurent53 a écrit:1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

c'est vrai , il faut arrêter "proprement " , cela ne se fait pas comme cela ! pour ma part , pas avant 2014/2015 , car ma mise aux normes sera payé en 2014 , mon taxi aussi , reste que le robot !

la vache !!! t'es pas encore à la retraite Achille

achille a écrit:

laurent53 a écrit:1-faut dabord savoir pour quoi on est fait:je pense que marmotte est plus fait pour etre paysan que gerant de golf

2- faut etablir un compte de resultat previsionnel(quand on arrete les vaches,y'a pas mal de charges qui s'en vont avec elles) et regarder combien il manque

c'est vrai , il faut arrêter "proprement " , cela ne se fait pas comme cela ! pour ma part , pas avant 2014/2015 , car ma mise aux normes sera payé en 2014 , mon taxi aussi , reste que le robot !

Et sur le traineau, tu n'as plus d'annuité?

il est amorti !!!

tiens l'élevage de Rennes , c'est pas mal ça !!!

Tu pourrai devenir consultant
En conseillant les éleveurs qui veulent arreter le lait avec les idées d'ACE je crois que tu vas te faire des coui..es en or

Nous sommes nombreux dans ton cas

amDBs9 a écrit:Je pense en effet que sur une petite surface, l'idéal est de ne pas avoir l'ombre d'un matos sous ses hangars.

Au contraire. avec 60 ha, il faut faire le boulot sinon il te reste pas grand chose.
du bon matos bien entretenu . Ca viellit bien. Et integrer une cuma

ouais , et bien moi qui pensait avoir le boulot du siecle à cette heure ci c'est mal barré

bon j'ai quand meme trouvé le futur bon job
tous les mois j'organise un repas ACE et le lundi matin je vais sur les marché revendre le surplus

une idée à la con à cette heure matinale : vous seriez pret à mettre combien pour venir une journée faire de la peche à la truite sur une piece d'eau avec cabanon et barbecue ????

pas bete cette idée de peche. j'ai un exemple pres de chez moi et ca tourne bien. Bon faut avoir l'etang...

Le must c'est la carpe. Les anglais en rafollent. ils achetent des etangs chez moi rien que pour ça

amDBs9 a écrit:Je pense en effet que sur une petite surface, l'idéal est de ne pas avoir l'ombre d'un matos sous ses hangars.

+ 1
ma petite experience dit tout le contraire
l eta a une demande pour la recolte de blé
un client pour 25 ha
moi pour 5 ha
d apres toi lequel va t elle servir en premier?



ps;;desolé qu on soit jamais d accord