N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre !

bidou02 a écrit:pour parler politiquement correct, car on est pas en majuscule, oui...

Antoine52 a eu la version + "bourrin" ce printemps

Bein oui, on n'est pas en MAJUSCULES ici ...

Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...

Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

agritof a écrit:Pourquoi ne te mets tu pas à X-80 de ta dose maxi?
Certaines années, tu pourrais faire des économies, non?

la dose X ici c'est 180u avec ma moyenne olympique à 90q... or je vise 100 à ...115... manque 30u mini... donc l'an dernier, j'avais chargé 140u (X théorique -40), prévu de remettre 60, au final mon flair et l'hydroN fait avec "intelligence" m'a conseillé 80u, donc 220u total + 10-15 equivalent unités en Utech.

Donc bien largement au dela de la dose X du PPF.
résultat des courses : 110 à 120q avec protéines de 9.5 à 11.5, donc "rien de trop"...

antoine 52 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...

Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

le drone c'est autour de 15€/ha pour deux vols

Une quinzaine d'euros / ha je crois ... avec des résultats qui méritent encore d'être validés ... à mon humble avis. Sinon, ça reste une idée à creuser ...

eh ben, de pire en pire... et vous avez droit à quoi pour un tel tarif ???

dsl du hors sujet, ptet mieux de créer un nouveau topic ?

Ah les grands esprits se rencontrent !

bidou02 a écrit:eh ben, de pire en pire... et vous avez droit à quoi pour un tel tarif ???

dsl du hors sujet, ptet mieux de créer un nouveau topic ?

Oui et peut être même en majuscules ...

bidou02 a écrit:

antoine 52 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...

Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

10euros pour du farmstar chez moi
j'essaye pour la modulation intra parcellaire avec l axis sur 10ha

agritof a écrit:Pourquoi ne te mets tu pas à X-80 de ta dose maxi?
Certaines années, tu pourrais faire des économies, non?

Ca je n'ai encore jamais rencontré
Sauf un gars qui carotte au départ sur sa dose bilan ?

bidou02 a écrit:

antoine 52 a écrit:

Bertrand62 a écrit:Par ici, un privé propose un système genre farmstar, mais c'est un drône qui survole la parcelle...

Vais peut être essayer sur une petite parcelle, car c'est pas gratuit...

Pareil j'essaye cette année pour une parcelle de ble on verra bien

ca coute combien votre bordel encore ?

10€/ha avec résultat très rapide...

Je vais essayer sur une parcelle de 2,5ha, je vous dirait si c'est rapide ou pas???

fabien9632 a écrit:le drone c'est autour de 15€/ha  pour deux vols

Un peu de HS en passant (mais pas tant que ça).
Pourquoi êtes vous si fan de new technologies (drones, farmstar, boules de cristal...etc) ?
Avez vous systématiquement besoin d'un outil qui prenne la décision à votre place?
Quand, dans le même temps et souvent à juste titre, vous vous plaignez de trop de restrictions, contraintes et encadrement....
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

car cela peut peu être donner un peu de liberté par rapport a un calcul tout fait de la CA

fusa 32 a écrit:car cela peut peu être donner un peu de liberté par rapport a un calcul tout fait de la CA

De la liberté et du bon sens, et pour celà il y a mieux à faire...... et surtout garder la mainmise sur le maximum de paramètres.
Demandez à Bidou en MP.... son approche me parait la plus réaliste.

GRUMPY a écrit:

fabien9632 a écrit:le drone c'est autour de 15€/ha  pour deux vols

Un peu de HS en passant (mais pas tant que ça).
Pourquoi êtes vous si fan de new technologies (drones, farmstar, boules de cristal...etc) ?
Avez vous systématiquement besoin d'un outil qui prenne la décision à votre place?
Quand, dans le même temps et souvent à juste titre, vous vous plaignez de trop de restrictions, contraintes et encadrement....
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
1/ Ne pas confondre outil à caractère collectif (ex Farmstar > boule de cristal) et outil à caractère personnel (Ex HNtester > boule de cristal).
2/ Un outil n'a jamais pris de décision à la place de l'agri. L'OAD lui fait juste (et c'est déjà pas mal) une proposition. Sauf erreur de ma part, un OAD quel qu'il soit n'a emprisonné qui que ce soit pour agir. En revanche, il y a l'art et la manière pour profiter au mieux de la proposition faite par l'OAD.
3/ Décider de ce qu'on doit faire, ou peut faire, sur la base d'un OAD reconnu dans le cadre de la DN5 est plus profitable que soit rien faire du tout, soit faire à "sa sauce" sans savoir ensuite comment le justifier.

Tout ça pour dire, que je suis dans le camp de la liberté et du bon sens avec l'aide des OAD et non pas contre les OAD (sauf la boule de cristal).

pour l instant je trouve farmstar ou le drone cher et je préfère le N tester

Les deux types d'outils ne s'adressent pas aux mêmes clients.
Je l'ai déjà dit 500 fois ? Et bien je peux le répéter une 501eme fois ...
Répéter fait partie de mon métier. Très chiant mais c'est comme ça !

amDBs9 a écrit:
Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
:

là, tu fais en effet un peu de provoc.
Pour moi, OAD c'est outil d'AIDE à la décision.
Et je rajouterai que dans le cas de l'azote c'est aussi un outil de JUSTIFICATION.

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

amDBs9 a écrit:Les deux types d'outils ne s'adressent pas aux mêmes clients.
Je l'ai déjà dit 500 fois ? Et bien je peux le répéter une 501eme fois ...
Répéter fait partie de mon métier. Très chiant mais c'est comme ça !

t'inquiète plus tu prendras de l'age moins tu t'en rendras compte !

GRUMPY a écrit:

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

Et bien ouvrons l'oeil et veillons au grain !

GRUMPY a écrit:

amDBs9 a écrit:
Ce débat a eu cours maintes et maintes fois ici et ailleurs !
GRUMPY, au risque d'être provocateur comme je sais faire, je lis là le message d'un "anti-OAD" !
:

là, tu fais en effet un peu de provoc.
Pour moi, OAD c'est outil d'AIDE à la décision.
Et je rajouterai que dans le cas de l'azote c'est aussi un outil de JUSTIFICATION.

Ce qui me gène, c'est que pour des raisons de facilité (ou de modernité), j'en imagine certains se laisser embarquer vers un outil de décision.

Facilité facilité...
On est obligés d'en avoir un
Pour se laisser embarquer,tu veux dire qu'on ne devrait pas faire confiance aux organismes officiels que l'on rémunère pour nous fournir de la technique ?

C'est exactement cela qu'il dit et encore il ne dit pas tout

Il y a les MP situ veux
Ca sert pas qu'aux insultes

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

tof a écrit:Il y a les MP situ veux
Ca sert pas qu'aux insultes

Quand j'ai quelquechose à dire, je le dis en live.
Les MP c'est fait pour les potins foireux et surtout dire du mal d'autrui ...

bidou02 a écrit:
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Donc un coup sur deux il n'est pas baisé et vivent les 10% de paysans intelligents et anachistes !

je voudrai juste te préciser que FARMSTAR n'est rentable surement que pour infoterra mais pas pour ceux qui revendent le service la CA76 perdait tous les ans de l'argent a faire ca !

+10000 ... si les OS ont ça dans leur cabas, c'est pas pour gagner de l'argent. C'est pour autre chose que je suis obligé de taire ici ...

On a bien compris

Ah ... Tu ferais un bon Président de Coop dont je serais le directeur avec ADBLUE à la direction financière et agritof à la direction agronomique !

et moi à la communication ?

je verrai bien un plan com' façon Bernie :

bande d'enculééééééééés !!!!!!!!

non aux impayés !!

bidou02 a écrit:et moi à la communication ?

je verrai bien un plan com' façon Bernie :

bande d'enculééééééééés !!!!!!!!

Euh, quand je suis le patron, j'aime bien maitriser la comm ...

Les négoces et coop veulent inciter les agri à utiliser les OAD sur dernier apport pour faire de la protéine.
Il y aussi des variétés qui sont plus "aptes" que d'autres à faire de la protéine, donc à l'avenir, elles seront plus "vantées" que d'autres....

Oui mais dommage que ceux que tu cites n'adhèrent pas aussi vite que voulu à ce que tu dis. On perd du temps.



Oui, les "en haut à droite" !

bon je viens d'emprunter la pince au cercle agri de la chambre et elle me conseil 0 unité supplémentaire donc maintenant avec se truc je sais plus quoi penser

ble de blé objectif 80 qx dernier apport fin mars pour un total de 170 u

on a l'impression que les agris attendent de la pince une dose astronomique d'N

elle serre aussi à faire faire des économies

oui pour les economies si il y en a a faire je suis partant
mais je voulais avoir des avis d'utilisateurs surtout

babou91 a écrit:bon je viens d'emprunter la pince au cercle agri de la chambre et elle me conseil 0 unité supplémentaire donc maintenant avec se truc je sais plus quoi penser

ble de blé objectif 80 qx dernier apport fin mars pour un total de 170 u

A quel stade est on blé ?

a oui j'oubliais DFE

bidou02 a écrit:

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

gaston02 a écrit:

bidou02 a écrit:

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

Tu parles pour Farmstar ou pour tout OAD?
Parce que depuis que je fais reliquats+OAD (GPN) en raison d'un contrat avec l'agence de l'eau, je n'ai jamais mis autant. Je me suis retrouvé en 2014 avec 80u à remettre donc 240u sur un blé de pois de conserve...

on va tester semaine prochaine
oublie pas la pince

Effectivement, je m'en suis également rendu compte.
Habituellement, sur un blé de luzerne j'apporte 180U mais la méthode des bilans me limite à 148 cette année... et sur une blé/blé je dois mettre 176U alors que normalement je mettais 210/220...

gaston02 a écrit:

bidou02 a écrit:

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Tout est fait à la base pour que l'agri consomme de l'aide à la décision.
On sait tous dans nos terres à peu près combien il faut apporter d'azote pour un rendement donné, mais non, on n'a pas le droit car il faut passer par la méthode du bilan et des relicats azotés en sortie d'hiver...
Cette belle méthode vous indique systématiquement des dose d'apport minorées et vous vous retrouvez à la moisson avec un rendement "normal" avec des proteines en berne ou avec un rendement de chiote avec des proteines "normales".

A chaque fois, les solutions (n-tester, n-pilot ou farmstar) vous indiqueront un apport supplémentaire de 30 à 50u/ha... mais pour ça il faut mettre la main au porte-monnaie...

La prochaine etapec’eest quoi ? Devoir faire appel a un expert agree pr passer lOAD chez soi ?...

gaston02 a écrit:Effectivement, je m'en suis également rendu compte.
Habituellement, sur un blé de luzerne j'apporte 180U mais la méthode des bilans me limite à 148 cette année... et sur une blé/blé je dois mettre 176U alors que normalement je mettais 210/220...

Utilise un OAD et tu verras ... et ton blé/blé devrait recevoir 210/220 !

bidou02 a écrit:

GRUMPY a écrit:
La logique serait que vous choisissiez l'outil qui vous laisse le plus d'autonomie dans l'interpretation et la décision.

Je pense que les OS font bp + de benef avec du Farmstar que du N-Tester.
T'imagines le nb d'heures passées avec les agris pour faire du N-Tester, gérer le coup de chaud au niveau de la pince, expliquer aux gens comment gérer les stades, les mesures, les interprétations... tu gagnes pas de tunes avec ca !

Farmstar c'est génial : l'avion passe, le mec recoit une belle cacarte multicolore, ca fait high tech, Y'A PAS BESOIN D'ALLER DANS LES CHAMPS, tout est automatique, gling gling ca c'est rentable.
Le paysan un coup sur 2 il est baisé avec sa carto qui préconise une dose bilan qui le coince, et qui arrive en + 3j après l'apport d'azote... mais ca on s'en fout...
Bref, vive la technologie................ et vive les techniques simples pour paysans BETES et DISCIPLINES... (90% du volume)

Et tu es le premier à demander si par hasard, il ne trainerais pas par ci par là des stat de réapport Farmstar, HNtester et autre ...

J'ai les stat HNT sur 18293 coups de pince sur BTH France entière ... A réserver pour un "super Toptecnika" ...

les données obtenues par survol en drone doivent passer par un OS ,mais ou va t'on

Dans notre quartier, un négoce de la plaine propose le service ...