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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Bill 56 Lun 13 Mai 2013, 20:03

    Rappel du premier message :

    Tout est dans le titre !
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par bidou02 Ven 01 Mai 2015, 23:03

    Faut lancer le syndicat ACE alors
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:06

    OUI, mais interdit aux syndicalistes dans le réel = merci ...
    A force de vous cotoyer sur ACE, j'ai bien ma liste en tête ...


    Dernière édition par amDBs9 le Ven 01 Mai 2015, 23:06, édité 1 fois

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:06

    bidou02 a écrit:Faut lancer le syndicat ACE alors

    La CR va perdre les 3/4 de ses membres si tous les forumeurs se mettent dans un syndicat ACE. : rr

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:07

    amDBs9 a écrit:
    titi51 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    titi51 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Je ne te demande pas d'aller expliquer seul ce qu'est un "b". Je demande que nous y allions tous les deux pour présenter les tenants et aboutissants du "b" = c'est pas du tout pareil.

    Il est vrai que l on serait peut être plus écouté avec des bidou , agritof et d autres lors des réunions visant à fixer les doses maxi des phytos et engrais , plutôt qu à remplir une préfecture de lisier


    Quand je vois l'état  psychologique de pato apres 3 mois de reunion lhiver avec les khmers verts au secours ! Tout mais pas ca ! 77

    Notre individualité nous perd , une preuve de plus Sad
    Je pense que c'est une des bonnes raisons qui fait que vous avez du mal à vous faire entendre. Et le camp d'en face le sait parfaitement.

    Ce que tu dis la ,est valable aussi bien pour les politiques , que pour nos coops ( qui ne le sont plus) , que pour les grandes surfaces ...

    Les seuls organismes qui nous représentent sont nos syndicats ,mais je ne me reconnais completement dans aucuns .

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:09

    Et avec mon regard extérieur (ben oui c'est comme ça), les syndicats (quels qu'ils soient) freinent l'efficacité des gars comme moi qui défendent objectivement des "b rdt + b qualité". Depuis que je bosse dans ce milieu, je m'autorise ce genre de commentaire !

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:11

    En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par bidou02 Ven 01 Mai 2015, 23:13

    Si tu as besoin dte lacher vas y Luc on est entre nous... 77
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:14

    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...


    Dernière édition par amDBs9 le Ven 01 Mai 2015, 23:16, édité 2 fois

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:15

    bidou02 a écrit:Si tu as besoin dte lacher vas y Luc on est entre nous... 77
    Je ne me lache pas = je vous raconte 33 ans de réunions de négociations en tout genre ...

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par tof Ven 01 Mai 2015, 23:18

    amDBs9 a écrit:Je ne te demande pas d'aller expliquer seul ce qu'est un "b". Je demande que nous y allions tous les deux pour présenter les tenants et aboutissants du "b" = c'est pas du tout pareil.
    Et en plus aller en négo avec un agri comme toi, ce serait bonheur ...
    Si ce jour là agritof n'est pas dispo tu peux toujours demander à dgé N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 388366507

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:19

    Et je me déguise en quoi ce jour de carnaval là ? 77

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par bidou02 Ven 01 Mai 2015, 23:19

    amDBs9 a écrit:
    bidou02 a écrit:Si tu as besoin dte lacher vas y Luc on est entre nous... 77
    Je ne me lache pas = je vous raconte 33 ans de réunions de négociations en tout genre ...

    33 ans resume ainsi ?bah didonc tu m’as convaincu...de pas changer d’avis 77
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:20

    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...

    C est pas un mythe alors , les syndicalistes sont bien comme cela chut

    Pas taper pato copain

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par bidou02 Ven 01 Mai 2015, 23:20

    tof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Je ne te demande pas d'aller expliquer seul ce qu'est un "b". Je demande que nous y allions tous les deux pour présenter les tenants et aboutissants du "b" = c'est pas du tout pareil.
    Et en plus aller en négo avec un agri comme toi, ce serait bonheur ...
    Si ce jour là agritof n'est pas dispo tu peux toujours demander à dgé N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 388366507

    Ca peut etre une menace a lancer aux ecolos : si vous acceptez pas un compromis je lache le DGÉ ! moque
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:21

    33 ans crechendo ... c'est de pire en pire si ça peut te rassurer !
    et c'est qui qui va dans le mur ? :réfléchi Certainement plus "bidou02" que "dge" !


    Dernière édition par amDBs9 le Ven 01 Mai 2015, 23:22, édité 1 fois

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:22

    bidou02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    bidou02 a écrit:Si tu as besoin dte lacher vas y Luc on est entre nous... 77
    Je ne me lache pas = je vous raconte 33 ans de réunions de négociations en tout genre ...

    33 ans resume ainsi ?bah didonc tu m’as convaincu...de pas changer d’avis 77

    Il n'est peut être pas trop tard pour faire changer les choses bidou , non ? rame

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par bidou02 Ven 01 Mai 2015, 23:29

    amDBs9 a écrit:33 ans crechendo ... c'est de pire en pire si ça peut te rassurer !
    et c'est qui qui va dans le mur ? :réfléchi Certainement plus "bidou02" que "dge" !

    Jsuis marie a une portugaise c normal pour moi daller dans lmur ! moque
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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:30

    ... et c'est devant le mur qu'on voit le mieux le mur !

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par gaston02 Ven 01 Mai 2015, 23:44


    J'ai discuté avec un technicien de coop qui devait intervenir lors d'une réunion locale pour la mise en place d'une zone sensible autour d'un captage...
    Il avait la consigne "stricte" de son patron d'aller dans le sens des autorités présentes (préfecture, chambre...) bien que son sentiment profond est du côté des agris (étant agri à temps partiel lui même).

    En France on n'a pas le droit de dire qu'un zèbre à des rayures tout autant que l'azote dans nos cultures, même en surplus, n'est pas dangereux pour la santé ni pour l'environnement.

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    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:45

    Soit ce n'est pas un bon technicien soit son patron n'est pas un bon patron ... soit les deux !
    Perso, je n'ai jamais eu ce genre de souci !
    Quant à l'amalgame préfecture - chambre ???? Jamais vu non plus sauf si c'est donnant - donnant. Ca j'ai vu !

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    Message par gaston02 Ven 01 Mai 2015, 23:51

    amDBs9 a écrit:Soit ce n'est pas un bon technicien soit son patron n'est pas un bon patron ... soit les deux !
    Perso, je n'ai jamais eu ce genre de souci !

    C'est un très bon technicien... que j'apprécie beaucoup par sa franchise à propos des normes et règles absurdes imposées au monde agricole par quelques idéologistes

    Dire qu'on en est à la 5ème directive nitrate et que des éleveurs viennent tout juste de rembourser les emprunts des premières mises aux normes... et qu'ils doivent toujours inverstir dans des dispositifs qui ne leur rapporteront pas un centime... et tout ça pour entendre dire qu'il faut moins de 18mg/litre de nitrates....
    Heureusement que le ridicule ne tue pas, il y aurait du monde dans les cimetières...


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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Ven 01 Mai 2015, 23:53

    Donc c'est son patron qui est mauvais ...

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    Message par gaston02 Ven 01 Mai 2015, 23:57


    C'est pour dire que le discours, avec n'importe quel interlocuteur, est plombé d'avance quand on a en face de soi un bouricot qui est sur d'avoir raison, la loi de son côté et des idéologistes pour le soutenir...

    Même le meilleur des scientifique avec des bons arguments se fera bouler.. alors, un cul-terreux, même syndiqué n'a aucune chance.


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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 00:01

    Peut être faudrait il arriver à médiatiser quelques uns entre nous et après s imposer dans ces réunions !

    Je sais c est mon côté bisnounours Laughing

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 07:21

    Faut il prendre en compte la pluvio entre le coup de pince et l'apport N ??? Pour le moment 35mm :réfléchi

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    N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ? - Page 6 Empty Re: N-Tester, qui utilise pour piloter le dernier apport ?

    Message par M 201 Sam 02 Mai 2015, 07:41

    parce que vous croyez qu'aller gueuler et tout casser devant des préfectures va changer la donne !!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha  

    vous etes franchement des doux rêveurs ..................... 77  77  77  77  77

    ce qu'il faut c'est un GVT qui croit en son agriculture et qui lui donne les moyens de bosser , créer des devises   et non l'inverse !!!!!!!!!!!!

    bidou à entièrement raison , rien ne remplacera jamais le bon sens paysan et surtout pas des bobos parisiens qui n'ont qu'à l'agriculture ........juste le titre !!!!
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    Message par etaisere Sam 02 Mai 2015, 07:44

    SAB 77 a écrit:Faut il prendre en compte la pluvio entre le coup de pince et l'apport N ??? Pour le moment 35mm :réfléchi
    si tu pense en remettre +à cause de la pluie, faudra ( légalement) refaire un tester avant
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    Message par etaisere Sam 02 Mai 2015, 07:46

    ha oui j'oubliais une bonne nouvelle qui est paru dans notre journal agricole local, " contrôle des ZNT" en mai :tb :fouet
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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 08:12

    M 201 a écrit:parce que vous croyez qu'aller gueuler et tout casser devant des préfectures va changer la donne !!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha  

    vous etes franchement des doux rêveurs ..................... 77  77  77  77  77

    ce qu'il faut c'est un GVT qui croit en son agriculture et qui lui donne les moyens de bosser , créer des devises   et non l'inverse !!!!!!!!!!!!

    bidou à entièrement raison , rien ne remplacera jamais le bon sens paysan et surtout pas des bobos parisiens qui n'ont qu'à l'agriculture ........juste le titre !!!!

    Tu as mal lu mes propos , au contraire , pour moi c est contre productif ces manifs. Il voudrait certainement mieux intervenir dans toutes ces commissions qui nous reglementent plutot que dans la rue avec des cuves à lisiers...

    Le seul soucis ,et on le voit bien dans les differents propos que ce soit de Amdbs9 , agritof ou Bidou , c est le sentiment de ne pas etre ecouté dans ces comissions .A mon avis il faut deja etre connu mediatiquement avant de se pointer dans ces reunions . Mediatique et non syndiqué , je sais c est pas facile .Il faut arriver à créer un homme ou un groupe ....Vaste sujet

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 08:15

    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...

    ça me rappelle assez le portrait du syndicaliste CGT de base convaincu du bien fondé de ses revendications et qui finit comme Martin à Florange : recasé bien douillettement .
    Assez d'accord avec toi sur le jusqu’au-boutisme de certains mais ceux qui sont en face lors des négo le sont tout autant !
    Je respecte ton travail et ton engagement mais crois-tu que tous tes arguments techniques ont quelque écho à leurs oreilles ? Je pense à un gars comme agritof qui a déjà passé du temps ( son temps = non rémunéré) à siéger à de telles tables et qui rentre le soir en ayant eu l'impression que toutes ses explications techniques ( et non syndicales) sont restées lettre morte ... Tu crois que ça motive à y retourner ???
    Bien sûr qu'il faut continuer à s'asseoir à la table des négos et argumenter techniquement, mais il faut avouer qu'on peut comprendre la lassitude que peut ressentir celui qui s'investit et qui a l'impression de parler à un mur !

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 08:20

    jack77 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...

    ça me rappelle assez le portrait du syndicaliste CGT de base convaincu du bien fondé de ses revendications et qui finit comme Martin à Florange : recasé bien douillettement .
    Assez d'accord avec toi sur le jusqu’au-boutisme de certains mais ceux qui sont en face lors des négo le sont tout  autant !
    Je respecte ton travail et ton engagement mais crois-tu que tous tes arguments techniques ont quelque écho à leurs oreilles ? Je pense à un gars comme agritof qui a déjà passé du temps ( son temps = non rémunéré) à siéger à de telles tables et qui rentre le soir en ayant eu l'impression  que toutes ses explications techniques ( et non syndicales) sont restées lettre morte ... Tu crois que ça motive à y retourner ???
    Bien sûr qu'il faut continuer à s'asseoir à la table des négos et argumenter techniquement, mais il faut avouer qu'on peut comprendre la lassitude que peut ressentir celui qui s'investit et qui a l'impression de parler à un mur !

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    Message par Sparthakus Sam 02 Mai 2015, 08:47

    Se défendre n'est pas une question de motivation (en attendant un retour, une reconnaissance,...) mais d'état d'esprit et en l’occurrence en ce qui nous concerne peut être mm de survie!
    J'ai parfois du mal à "vous suivre"!!

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 08:56

    eh bien c'est moi qui ai du mal à te suivre : bien sûr que si qu'il faut être sacrément motivé et convaincu que l'on peut faire entendre sa voix pour aller siéger à de telles négos
    aller dire à une telle réunion que diminuer la dose b-rendement équivaut à faire mourir l'agriculture revient à avoir un discours purement syndicaliste que les gens de l'autre côté de la table sont las d'entendre ...
    argumenter techniquement, essais et preuves d'expé à l'appui : c'est la seule voie pour être crédible ! mais il faudra répéter, répéter et encore répéter

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    Message par gg21 Sam 02 Mai 2015, 09:02


    aller dire à une telle réunion que diminuer la dose b-rendement équivaut à faire mourir l'agriculture revient à avoir un discours purement syndicaliste que les gens de l'autre côté de la table sont las d'entendre ...
    argumenter techniquement, essais et preuves d'expé à l'appui : c'est la seule voie pour être crédible ! mais il faudra répéter, répéter et encore répéter [/quote]




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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 09:14

    M 201 a écrit:parce que vous croyez qu'aller gueuler et tout casser devant des préfectures va changer la donne !!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha  

    vous etes franchement des doux rêveurs ..................... 77  77  77  77  77

    ce qu'il faut c'est un GVT qui croit en son agriculture et qui lui donne les moyens de bosser , créer des devises   et non l'inverse !!!!!!!!!!!!

    bidou à entièrement raison , rien ne remplacera jamais le bon sens paysan et surtout pas des bobos parisiens qui n'ont qu'à l'agriculture ........juste le titre !!!!

    Attention avec le bon sens paysan.
    Quand dans une réunion, on accuse les agriculteurs de traiter au glypho les bordures de champ ou les talus, tu peux dire que ce n'est pas vrai alors qu'il ne te faut pas 3 secondes pour avoir un tête un collègue qui le fait.
    Et c'est valable aussi dans la profession si tu as un confrère qui essaie d'expliquer que la démarche "protection intégrée", c'est de la connerie au cours d'un réunion de mise en place de ce genre de démarche : http://www.eau-artois-picardie.fr/Programme-Eau-et-Agriculture-2010,2965.html. Lisez bien les engagements, franchement il n'y a rien de compliqué (j'ai 2/3 de mes blés en niveau 1). Il n'y a qu'à lire le forum pour lire certains que c'est de la : chut .

    Alors au bout d'un moment, je préfère rester chez moi plutôt que de prendre sur ma timidité...

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    Message par tof Sam 02 Mai 2015, 09:25

    Passer des heures à discuter le bout de gras au sujet du coef "b" face à un écolo de base est-il utile ?
    Il "verra" en face de lui le "productiviste" qui ne pense qu'à ça ,alors que pour lui, la qualité de l'eau est d'une toute autre importance que le rendement du blé et le revenu du paysan.
    A cause de cette différence fondamentale,c'est perdu d'avance rame

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    Message par gaston02 Sam 02 Mai 2015, 09:44


    Il y a une paire d'années, un colloque sur le thème des bienfaits des nitrates dans la comsommation humaine de vait se tenir au lycée agricole de Chartres.
    Présenté par d'éminents professeurs de médecine Français, Anglosaxons... qui démontrent que les nitrates ne sont pas nocifs mais nécéssaires à la bonne santé.

    Dès que ce colloque a été rendu public, le ministre (sinistre) de l'agriculture à INTERDIT tout rasemblement de ce type dans l'enceinte d'un établissement d'enseignement agricole... et le colloque s'est tenu au palais des congrès de Chartres. Evidemment avec une portée médiatique moindre.

    Donc toute discussion censée et objective est perdue d'avance.

    C'est le même problème avec les phytos que l'azote...


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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:01

    En très haut lieu, beaucoup savent que les nitrates ne sont pas le problème mais les nitrates sont un moyen simple de calculer la pression de l'agriculture sur l'environnement. Il est plus facile de chercher le taux de nitrate que les molécules phyto qui l'accompagne.

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:20

    jack77 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...

    ça me rappelle assez le portrait du syndicaliste CGT de base convaincu du bien fondé de ses revendications et qui finit comme Martin à Florange : recasé bien douillettement .
    Assez d'accord avec toi sur le jusqu’au-boutisme de certains mais ceux qui sont en face lors des négo le sont tout  autant !
    Je respecte ton travail et ton engagement mais crois-tu que tous tes arguments techniques ont quelque écho à leurs oreilles ?
    Tous les représentants de l'Etat ne sont pas obtus (comme certains agri, comme certains tech) = bien sûr que beaucoup d'arguments techniques ont déjà eu écho à leurs oreilles (et je ne suis pas un bisounours). Et ne pas oublier le lobbiying ...
    Je pense à un gars comme agritof qui a déjà passé du temps ( son temps = non rémunéré) à siéger à de telles tables et qui rentre le soir en ayant eu l'impression  que toutes ses explications techniques ( et non syndicales) sont restées lettre morte ... Tu crois que ça motive à y retourner ???
    Faut s'organiser = mettre au point des couples (en tout bien tout honneur) agri + tech ou chacun des deux aurait bien révisé son rôle avant la réunion. Dans les réunions de négo, il y a beaucoup trop d'improvisation sur place (et ça se voit) !
    Avec ma casquette orges brassicoles, le Président de la Commission Orges de l'AGPB + moi préparons toujours avec précision tout entretien à caractère stratégique avec les patrons de l'aval de la filière. Je ne dis pas que nous sommes les meilleurs mais nous sommes loin d'être ridicules !
    Bien sûr qu'il faut continuer à s'asseoir à la table des négos et argumenter techniquement, mais il faut avouer qu'on peut comprendre la lassitude que peut ressentir celui qui s'investit et qui a l'impression de parler à un mur !

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:23

    agritof a écrit:En très haut lieu, beaucoup savent que les nitrates ne sont pas le problème mais les nitrates sont un moyen simple de calculer la pression de l'agriculture sur l'environnement. Il est plus facile de chercher le taux de nitrate que les molécules phyto qui l'accompagne.
    Oui ... mais il est plus facile de négocier sur les nitrates (nous avons des "milliards" d'arguments) que sur les phyto = très dures les négo sur les phyto !!!!!!!

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:27

    tof a écrit:Passer des heures à discuter le bout de gras au sujet du coef "b" face à un écolo de base est-il utile ?
    Il "verra" en face de lui le "productiviste" qui ne pense qu'à ça ,alors que pour lui, la qualité de l'eau est d'une toute autre importance que le rendement du blé et le revenu du paysan.
    A cause de cette différence fondamentale,c'est perdu d'avance  rame
    Je connais aussi çà = la force du technicien est d'aligner des arguments pour et contre sans élever le ton de la voix = du factuel prouvé >>> je ne dis pas que l'écolo est convaincu mais en général ça le calme bien ...

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:32

    amDBs9 a écrit:
    jack77 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:En quoi ils sont gênants? Trop jusqu'au boutiste? Tendance à faire du hors sujet?...
    Par exemple + bavards et peu à l'écoute du tour de table + abruptes et sans nuances + obstinés + ne rien lacher + quelques cas de gars qui se la joue pour leur ferme à eux qu'ils ont + ...

    ça me rappelle assez le portrait du syndicaliste CGT de base convaincu du bien fondé de ses revendications et qui finit comme Martin à Florange : recasé bien douillettement .
    Assez d'accord avec toi sur le jusqu’au-boutisme de certains mais ceux qui sont en face lors des négo le sont tout  autant !
    Je respecte ton travail et ton engagement mais crois-tu que tous tes arguments techniques ont quelque écho à leurs oreilles ?
    Tous les représentants de l'Etat ne sont pas obtus (comme certains agri, comme certains tech) = bien sûr que beaucoup d'arguments techniques ont déjà eu écho à leurs oreilles (et je ne suis pas un bisounours). Et ne pas oublier le lobbiying ...
    !

    C'est un peu comme avec l'azote décalée alors? moque

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:33

    Donc tu confirmes que tu es un excellent négociateur !!!
    Plus sérieusement, et c'est souvent comme çà = la promotion d'une innovation technique passe toujours mieux quand c'est un agri "qui la vend" à ses confrères que lorsque c'est un techn qui la joue "conseilleur mais pas payeur".

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:35

    Non parce qu'en général, la moitié des auditeurs n'ont rien compris à ce que je dis et que moi même je ne sais plus ce que je voulais dire. : rr

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:36

    Donc l'autre moitié a compris = excellent score !!!!
    Et au long cours, j'ai fait évoluer mon boulot en avançant avec ceux qui veulent comprendre, qui comprennet et tantpis pour les autres !

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 10:58

    Bon alors on vous PACS quand , amdbs9 et agritof : rr

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 11:00

    amDBs9 a écrit:
    Faut s'organiser = mettre au point des couples (en tout bien tout honneur) agri + tech ou chacun des deux aurait bien révisé son rôle avant la réunion. Dans les réunions de négo, il y a beaucoup trop d'improvisation sur place (et ça se voit) !

    C'est assez convainquant comme argument : je propose donc un binôme amdb-agritof en alternance avec le binôme amdb-bidou
    le tout sans étiquette syndicale, rien que du technique ! : rr
    si ça fonctionne, plutôt que de côtiser à un syndicat majoritaire ou autre, il n'y aurait plus qu'à rémunérer le binôme sur ses résultats ...
    ça te motive agritof ?

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    Message par tof Sam 02 Mai 2015, 11:33

    Comment apprécier les résultats obtenus pour permettre une rénumeration ?
    ex: on a perdu 80 au lieu de 100 prévus initialement,estimons nous heureux : rr
    (ca se passe comme ça pour l'instant)

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    Message par Invité Sam 02 Mai 2015, 12:46

    jack77 a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    Faut s'organiser = mettre au point des couples (en tout bien tout honneur) agri + tech ou chacun des deux aurait bien révisé son rôle avant la réunion. Dans les réunions de négo, il y a beaucoup trop d'improvisation sur place (et ça se voit) !

    C'est assez convainquant comme argument : je propose donc un binôme amdb-agritof en alternance avec le binôme amdb-bidou
    le tout sans étiquette syndicale, rien que du technique ! : rr
    si ça fonctionne, plutôt que de côtiser à un syndicat majoritaire ou autre, il n'y aurait plus qu'à rémunérer le binôme sur ses résultats ...
    ça te motive agritof ?
    agritof et moi serions voisins ... je le tenterais volontiers !

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    Message par bidou02 Sam 02 Mai 2015, 13:48

    M 201 a écrit:
    bidou à entièrement raison , rien ne remplacera jamais le bon sens paysan et surtout pas des bobos parisiens qui n'ont qu'à l'agriculture ........juste le titre !!!!

    non je sais que j'ai tort et que ce n'est pas comme ca que je ferai avancer le schmilblick... mais dsl, les réunions à enculer les mouches, je peux pas, je peux pu....
    mon sport favoris quand j'étais technicien c'était de troquer une sceance de comptage épis, notations maladies... n'importe quel truc de merde... du moment que ca m'épargnais une réunion BSV... je suis pas fait pour etre enfermé, c'est comme ca, on se refait pas. j'aime pas passer 3 plombes à tergiverser sur un truc non plus...... je suis pas un tchatcheur c'est tout........
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