changement de presse hautes densite

Rappel du premier message :

Bonjours a tous, on parle de changer notre presse hesston 4900 pour une 2170 ou 2170HD on connait deja la 185, et 187 mais je voudrai savoir le plus des 2100 modif amelioration defaults enfin votre point de vue a tous.

Valtra des Mauges a écrit:Et pourquoi pas une MF en 130*120 comme la 4900 ??
ça débite bien (autant qu'une 120*90),ça sort un poids convenable, c'est fiable et assez simple.
En 120*90, j'espère que les 2270 XD vont être de bonnes machines car Krone va finir par être un peu trop seul sur la marché...

Pour Claas, j'espère que la 3300 s'est améliorée... C'était une catastrophe au début et les rares 3400 ont aussi eu des soucis. Question poids, pas difficile de faire mieux qu'une MF qui n'est pas en XD...

ma 4900 fait plus que 1000 balles par ans et avec ma 187 je n'arrive plus a suivre car les clients veulent du 90*120 te je ne pose pas de question sur la marque ca sera une mf la seulent question est ce que je prend une 187 d'occas ou une 2170 ou une 2270 neuve je ne sai pas trop car certain de met collegue qui on des 187 et des 2170 me dise que la 2170 sert moin fort, voila pourquoi je demande votre avis

faudrait mieu garder la 4900 vu le peu que ca cote
et acheter une seconde 187 qui a peu tournée rien que pour la gestion des pieces détachées ...

Merci des précisions manu, sur les 2170, ça doit quand même pas être merveilleux, j'ai eu les mêmes échos !

Donc 2270 XD, là au moins, il y aura un peu de différence avec les 187 (enfin, normalement, vu que le canal est rallongé) et elle fera bien moins souffrir le tracteur, j'ai vu que MF a mis un volant très lourd dessus.
Par contre, j'espère que MF n'a pas trop salé le tarif...

bingo a écrit:faudrait mieu garder la 4900 vu le peu que ca cote
et acheter une seconde 187 qui a peu tournée rien que pour la gestion des pieces détachées ...

ma 4900 a plus de 150 000 ballots elle est deja bien fatigué en pieces a part le bancs de noueur ces tout ce que je peut recupéré

Valtra des Mauges a écrit:Merci des précisions manu, sur les 2170, ça doit quand même pas être merveilleux, j'ai eu les mêmes échos !

Donc 2270 XD, là au moins, il y aura un peu de différence avec les 187 (enfin, normalement, vu que le canal est rallongé) et elle fera bien moins souffrir le tracteur, j'ai vu que MF a mis un volant très lourd dessus.
Par contre, j'espère que MF n'a pas trop salé le tarif...

je vai voir cette hivert sauf si je trouve une 187 avec pas trop de ballots

manu76 a écrit:

bingo a écrit:faudrait mieu garder la 4900 vu le peu que ca cote
et acheter une seconde 187 qui a peu tournée rien que pour la gestion des pieces détachées ...

ma 4900 a plus de 150 000 ballots elle est deja bien fatigué en pieces a part le bancs de noueur ces tout ce que je peut recupéré

je parlais pas de récuperer des pieces
je parlais du fait d'avoir deux presse 187 ce qui permet de se faire un stock de pieces plus facilement plutot que d'avoir différents models

bingo a écrit:

manu76 a écrit:

bingo a écrit:faudrait mieu garder la 4900 vu le peu que ca cote
et acheter une seconde 187 qui a peu tournée rien que pour la gestion des pieces détachées ...

ma 4900 a plus de 150 000 ballots elle est deja bien fatigué en pieces a part le bancs de noueur ces tout ce que je peut recupéré

je parlais pas de récuperer des pieces
je parlais du fait d'avoir deux presse 187 ce qui permet de se faire un stock de pieces plus facilement plutot que d'avoir différents models

oui vue comme ca je suis d'accord j'avait pas bien comprit mais une 2170 oui une 2270 les pieces rejoingne la 187 car je monte deja des pieces de 2170 genre les fauciles de noeur 2170 elle son monté avec des roulements contrairement a la 187

Oui, chez MF et même les autres constructeurs (noueurs identiques sauf les faucilles entre NH, MF et Krone par exemple) les pièces se ressemblent.


Bravo pour les 150 000 bottes ! Dans l'ETA où je suis, les 4900 sont partis vers les 90-100 000.  

Valtra des Mauges a écrit:Oui, chez MF et même les autres constructeurs (noueurs identiques sauf les faucilles entre NH, MF et Krone par exemple) les pièces se ressemblent.


Bravo pour les 150 000 bottes ! Dans l'ETA où je suis, les 4900 sont partis vers les 90-100 000.  

Sur ces trois marques, les pièces qui se ressemblent ne sont pas si nombreuses que l' on pourrait croire et celles qui sont identiques sont très peu nombreuses.
Mon ETA a revendu une 4755 qui avait 315.000 ballots. Elle parti achever sa carrière chez un fermier à 1500-2000 bottes / an.
Ils ont 2 MF 185 aux alentours de 200.000.
Entre 150 et 200.000 pour des 120/70 à 120/130: c' est bien. C ' est la durée de vie moyenne des Hesston qui font aussi du préfané.
Une 80/90 vieillit un peu mieux.

Quel longueur de bottes ? J ai jamais fait une bottes de moins de 2,55 donc ça joue aussi sur un nombre comme ça.



J ai bien dit se ressemblent. La nh est en plastique à côté des 2 autres.

Valtra des Mauges a écrit:Oui, chez MF et même les autres constructeurs (noueurs identiques sauf les faucilles entre NH, MF et Krone par exemple) les pièces se ressemblent.


Bravo pour les 150 000 bottes ! Dans l'ETA où je suis, les 4900 sont partis vers les 90-100 000.  

oui mais la elle est au bout pick up fatigue et bien d'autre pieces
on a une 185 120 000 bottes avec de l'enrubannage vert mais defois tres tres vert

bonjour,

Pour Valtra des Mauges entre autres qui a l'air de bien connaitre les krones, quel est ton avis sur une 1290 hdp entre 2006 et 2011? j'ai entendu parler de faiblesses sur le chassis entre autres mais quoi d'autres?

J'ai une mf187 en ce moment mais je dois changer pour faire des balles plus lourdes, les 1eres sortis sont les krones donc budget inferieur aux mf, claas...

Merci

les massey 2270 xd sont pas mal pour la densité, les dernières claas sont pas du tout fiable

Oui mais hors budget les xd

Oh, ça remonte les saisons. 
La comme ça, je me rappelle plus trop les faiblesses. Prend une avec rotor, ca étale mieux dans le canal que celles qui l ont pas. 
Après bien régler les noueurs, ils sont plus capricieux que sur les autres.
Mais ça reste une super machine, pour l instant, la concurrence ne fait toujours d aussi belles bottes.

noibe88 a écrit:bonjour,

Pour Valtra des Mauges entre autres qui a l'air de bien connaitre les krones, quel est ton avis sur une 1290 hdp entre 2006 et 2011? j'ai entendu parler de faiblesses sur le chassis entre autres mais quoi d'autres?

J'ai une mf187 en ce moment mais je dois changer pour faire des balles plus lourdes, les 1eres sortis sont les krones donc budget inferieur aux mf, claas...

Merci

je te donne une adresse en MP d un collègue qui avait une (1290krone ) pas sur quelle ètait HDP et a repris à la place  il y a quelques annèes une claas 5300 , tu pourras lui demander.
la claas  5300  il s en sert aussi pour l enrubannage.
si il te donne pas d infos tu me le dis et je lui demanderai dans ce cas.

Valtra des Mauges a écrit:Oh, ça remonte les saisons. 
La comme ça, je me rappelle plus trop les faiblesses. Prend une avec rotor, ca étale mieux dans le canal que celles qui l ont pas. 
Après bien régler les noueurs, ils sont plus capricieux que sur les autres.
Mais ça reste une super machine, pour l instant, la concurrence ne fait toujours d aussi belles bottes.

qui est ce qui fait krone vers chez vous en big?

Servimac, segeba est pas loin non plus.

Valtra des Mauges a écrit:Oh, ça remonte les saisons. 
La comme ça, je me rappelle plus trop les faiblesses. Prend une avec rotor, ca étale mieux dans le canal que celles qui l ont pas. 
Après bien régler les noueurs, ils sont plus capricieux que sur les autres.
Mais ça reste une super machine, pour l instant, la concurrence ne fait toujours d aussi belles bottes.

d'accord merci, sur la 187 les noeurs sont aussi capricieux mais j'ai un copain mecano qui me les as réglé et j'ai fais 2000 balles en loupant 2 noeuds!! extra
ou tu bossais, ils ont eu des krone de ces années là? sinon MP

TRD a écrit:

noibe88 a écrit:bonjour,

Pour Valtra des Mauges entre autres qui a l'air de bien connaitre les krones, quel est ton avis sur une 1290 hdp entre 2006 et 2011? j'ai entendu parler de faiblesses sur le chassis entre autres mais quoi d'autres?

J'ai une mf187 en ce moment mais je dois changer pour faire des balles plus lourdes, les 1eres sortis sont les krones donc budget inferieur aux mf, claas...

Merci

je te donne une adresse en MP d un collègue qui avait une (1290krone ) pas sur quelle ètait HDP et a repris à la place  il y a quelques annèes une claas 5300 , tu pourras lui demander.
la claas  5300  il s en sert aussi pour l enrubannage.
si il te donne pas d infos tu me le dis et je lui demanderai dans ce cas.

ok merci

Oui de 2011 et 2012 de mémoire pour les "1eres générations". Une est encore là avec un paquet de bottes (plus de 60 000 c est sûr). Les autres sont des high speed.
Mais les 1eres marchaient très biens, juste moins de débit, les high speed ont eu juste quelques modifications en plus.

noibe88 a écrit:

TRD a écrit:

noibe88 a écrit:bonjour,

Pour Valtra des Mauges entre autres qui a l'air de bien connaitre les krones, quel est ton avis sur une 1290 hdp entre 2006 et 2011? j'ai entendu parler de faiblesses sur le chassis entre autres mais quoi d'autres?

J'ai une mf187 en ce moment mais je dois changer pour faire des balles plus lourdes, les 1eres sortis sont les krones donc budget inferieur aux mf, claas...

Merci

je te donne une adresse en MP d un collègue qui avait une (1290krone ) pas sur quelle ètait HDP et a repris à la place  il y a quelques annèes une claas 5300 , tu pourras lui demander.
la claas  5300  il s en sert aussi pour l enrubannage.
si il te donne pas d infos tu me le dis et je lui demanderai dans ce cas.

ok merci

tu dis merci mais tu n a pas pris l adresse que je t ai mit en MP.

Valtra des Mauges a écrit:Oui de 2011 et 2012 de mémoire pour les "1eres générations". Une est encore là avec un paquet de bottes (plus de 60 000 c est sûr). Les autres sont des high speed.
Mais les 1eres marchaient très biens, juste moins de débit, les high speed ont eu juste quelques modifications en plus.

par rapport aux (2)  1210 new holland entre autres  qu ils avaient dans les années 2003.
une mf aussi en 120x90 et des grosses massey ferguson en 120x130
 les krones sont plus dur  à regler pour les noueurs que les 1210 new holland?

Valtra des Mauges a écrit:Servimac, segeba est pas loin non plus.

segeba je les trouvent pas si bien que ça en SAV.
servimac je connais pas du tout.

en tout cas  ton ETA  j en ai jamais vu d aussi nickel c est pas la quantitè du matèriel mais son ètat , entretien , propretè pas un brin à trainer sur la machine le ou ( les) bâtiments.
j en ai vu quelques unes des ETA dont certaines avec un parc important mais aucune de celles que j ai vu  n arrive au niveau de celle que tu connais.
tu pourras leur dire ou si un jour je repasse les voir car je leur ai pas dit.
les presses c est toujours le meme qui les nettoie en fin de campagne comme on m avait dit ou ça a changer?

J' ai quasi pas connu les vieilles machines alors je peux pas comparer.
Pour le nettoyage, je passe pas ma vie chez eux, ils le font à leur manière. C est le cas d autres ETA par ici.

c est vrai que tu est jeune quand je réponds à un forumeur je ne regarde pas l age.
pas besoin d etre toujours chez eux pour savoir qui nettoie les presses ça a peu etre changè.
on m avait dit que c ètait l un des deux que tu connais qui les nettoyaient et c est très bien fait plus l entretien.
à l ETA ou j ètais les  chauffeurs ne lavaient pas les moissonneuses  en fin de campagne c est moi qui ètait chargè de le faire et d autres matèriels

Lévézou a écrit:les massey 2270 xd sont pas mal pour la densité, les dernières claas sont pas du tout fiable

j ai appelè un collègue qui a une claas 5300, il m a dit soucis de noueurs.

noibe88 a écrit:bonjour,

Pour Valtra des Mauges entre autres qui a l'air de bien connaitre les krones, quel est ton avis sur une 1290 hdp entre 2006 et 2011? j'ai entendu parler de faiblesses sur le chassis entre autres mais quoi d'autres?

J'ai une mf187 en ce moment mais je dois changer pour faire des balles plus lourdes, les 1eres sortis sont les krones donc budget inferieur aux mf, claas...

Merci

je viens d avoir l ETA au tèlèphone tu ne l a pas appelè sans doute tu n a pas  eu le temps?
si tu veux dit moi ce que tu veux savoir exactement et je lui demanderai à toi de me dire?

TRD a écrit:

Lévézou a écrit:les massey 2270 xd sont pas mal pour la densité, les dernières claas sont pas du tout fiable

j ai appelè un collègue qui a une claas 5300, il m a dit soucis de noueurs.

J'ai eu un entrepreneur qui en a une, elle a 17000 bottes, des emmerdes a n'en plus finir ... roulement pic-up ...il est entrain de s'en débarasser , il va certainement acheter une Massez

Reste à savoir ce que vaut une krone à partir de 65000 ballots 

noibe88 a écrit:Reste à savoir ce que vaut une krone à partir de 65000 ballots 

il t a dit qu il avait combien de bottes au compteur  de sa krone  avant de la changer moins que 65000 ?

Environ 60000, mais lui changer plutôt par rapport au mauvais SAV du concess krone

noibe88 a écrit:Environ 60000, mais lui changer plutôt par rapport au mauvais SAV du concess krone

tu peux me dire en MP le concessionnaire?
si c est celui que je pense il a raison SAV pour l instant zèro.
ou il a sa claas ça suit en sav!!

TRD a écrit:

noibe88 a écrit:Environ 60000, mais lui changer plutôt par rapport au mauvais SAV du concess krone

tu peux me dire en MP le concessionnaire?
si c est celui que je pense il a raison SAV pour l instant zèro.
ou il a sa claas ça suit en sav!!

il m'as dit le nom mais je m'en souvient plus

noibe88 a écrit:

TRD a écrit:

noibe88 a écrit:Environ 60000, mais lui changer plutôt par rapport au mauvais SAV du concess krone

tu peux me dire en MP le concessionnaire?
si c est celui que je pense il a raison SAV pour l instant zèro.
ou il a sa claas ça suit en sav!!

il m'as dit le nom mais je m'en souvient plus

MP.

noibe88 a écrit:

TRD a écrit:

noibe88 a écrit:Environ 60000, mais lui changer plutôt par rapport au mauvais SAV du concess krone

tu peux me dire en MP le concessionnaire?
si c est celui que je pense il a raison SAV pour l instant zèro.
ou il a sa claas ça suit en sav!!

il m'as dit le nom mais je m'en souvient plus

j ai appelè le concessionnaire auquel je pensais et c est bien celui que j ai appelè qui allait chez l ETA que tu a contacter et qui va toujours vu qu il a une faucheuse combinè 10m de chez krone.

salut avez vous des prix de 2270 xd neuves j attend des propositions de massey et de fendt

ils n ont pas des presses  qui serrent plus fort chez massey  (2370 uhd) ?

un ballot de paille hd pese combien?  400 450 kg le ballot?

ca depend de beaucoup de choses
pour un 120/90 de 250cm

le meme ensemble peut faire des balles de 380 a 500kg suivant la variété, et la temperature de la paille et aussi son humidité

Et aussi suivant le serrage de la machine.

Valtra des Mauges a écrit:Et aussi suivant le serrage de la machine.

je parles avec un meme ensemble meme réglages

vous oubliez la vitesse d'avancement 

ce que je veux dire c'est que meme si tous les réglages sont identiques vitesse pression chauffeur presse

des conditions extérieurs imposent une grande disparitée de poids !!

bingo a écrit:ce que je veux dire c'est que meme si tous les réglages sont identiques vitesse pression chauffeur presse

des conditions extérieurs imposent une grande disparitée de poids !!

+1000:3 faite un test avec une presse a petit ballot c est au bout de la fourche qu on sent que les conditions changent tout sur une demi heure de temps 

manu76 a écrit:salut avez vous des prix de 2270 xd neuves j attend des propositions de massey et de fendt

il y en a une de stock dans le 22 ets hervé

fergie62 a écrit:

bingo a écrit:ce que je veux dire c'est que meme si tous les réglages sont identiques vitesse pression chauffeur presse

des conditions extérieurs imposent une grande disparitée de poids !!

+1000:3 faite un test avec une presse a petit ballot c est au bout de la fourche qu on sent que les conditions changent tout sur une demi heure de temps 

les miens,tu ne les prends pas seul avec une fourche 

https://www.agriaffaires.com/occasion/presse-haute-densite/34116902/massey-ferguson-2270-xd.html

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

bingo a écrit:ce que je veux dire c'est que meme si tous les réglages sont identiques vitesse pression chauffeur presse

des conditions extérieurs imposent une grande disparitée de poids !!

+1000:3 faite un test avec une presse a petit ballot c est au bout de la fourche qu on sent que les conditions changent tout sur une demi heure de temps 

les miens,tu ne les prends pas seul avec une fourche 

Du crève bonhomme 

bingo a écrit:ce que je veux dire c'est que meme si tous les réglages sont identiques vitesse pression chauffeur presse

des conditions extérieurs imposent une grande disparitée de poids !!

Enfin dans 80-90% des cas, tu as une fourchette assez précise avec une presse HD sans régler.