Nouvelle PAC

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 18:13

Hollande vient de faire ses annonces.

Sur les DPU :

- 70% de convergence à partir de 2015.
- Verdissement sur référence actuelle.
- baisse de 30% maxi
- 52 premiers ha surprimé à 20%
- Les GAEC sont transparents y compris pour les futurs GAEC.

Voilà, si j'ai bien écouté.

Il y a aussi des mesures sur l'ICHN, une création de primes VL et un plan batiment d'élevage.

par **moulinos** Mer 2 Oct 2013 - 18:40

toujours le meme flou
verdissement sur reference actuelle
quelle reference ??

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 19:13

Les DPU actuels

par **sibalo** Mer 2 Oct 2013 - 19:25

J'espère qu'ils ne vont pas oublier la fecule Laughing

Ca ferrait de gros dégât de l'agriculteur aux salarié de chez Roquette.
Enfin y a pas que la fécule, il y a la luzerne les semences...... bien d'autre chose en France

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 19:42

Pas de fécule à l'horizon mais plutôt un plan protéines mais je n'ai pas compris si c'était pour les protéagineux ou la luzerne (fourrage).
Le recouplage est clairement en direction des productions animales.

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 20:46

Dc en resume on perd au maximum 30% de nos dpu?
C est 30% de la reference ou apres modulation et plafonnement budjetaire?

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 20:47

le crackers est satisfait qu il aurait dit tracteur

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/reforme-de-la-pac-pres-de-1-milliard-d-euros-transferes-vers-l-elevage-et-l-emploi-d-ici-a-2019-f-hollande-78203.html

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 20:50

carlo s a écrit:le crackers est satisfait qu il aurait dit

Vous ne savez pas vivre pour vous même? Vous êtes toujours obligé de vous référer à un autre?

:réfléchi

Est-ce que 70% de convergence avec surprime de 20% sur les 52 premiers ha entrainent de graves conséquences pour toi? C'est ça la question...

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 20:52

ben c est quand même lui qui nous représente !!!!

non ??

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 20:56

Et alors?
Je travaille et agit d'abord en fonction de mon ressenti, pas en fonction de celui du voisin.

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 20:59

donc syndicaliste pour toi ! cheers

moi je vois le cas général avant le mien .....

j ai peut être pas tous compris : ha

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:07

Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...

par **pit59** Mer 2 Oct 2013 - 21:09

un sujet tabou !

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:10

carlo s a écrit:donc syndicaliste pour toi !

moi je vois le cas général avant le mien .....

j ai peut être pas tous compris

On va être obligés de fêter la saint carlos si tu continues comme ça !

par **basto** Mer 2 Oct 2013 - 21:14

bien moi pour l'instant ça m'arrange !! je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue :réfléchi

par **thierry01052** Mer 2 Oct 2013 - 21:22

méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final triste

par **PatogaZ** Mer 2 Oct 2013 - 21:26

agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...

quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé : ha

par **oli** Mer 2 Oct 2013 - 21:28

thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final

+1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 21:29

pour la saint carlos vous trouverez pas !

c est la saint charles Nouvelle PAC 3434830833

par **polo40** Mer 2 Oct 2013 - 21:31

basto a écrit:bien moi pour l'instant ça m'arrange !! je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue

dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)
il y en a une page pleine sur le journal d hier
le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs

par **basto** Mer 2 Oct 2013 - 21:34

polo40 a écrit:
basto a écrit:bien moi pour l'instant ça m'arrange !! je me doute que les exploitations céréalière avec de grande surface vont quand même avoir un gros troue
dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)
il y en a une page pleine sur le journal d hier
le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs

moi j'ai déjà trois cultures et en gaec donc pour l'instant c'est bon : victoire

par **PatogaZ** Mer 2 Oct 2013 - 21:36

oli a écrit:
thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final
+1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......

+1000 il y a une meute de k soces affamés et qui ont un bulletin de vote

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:42

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...
quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé [/qu

fédè =formatage jac catho
conf = intégriste catho ,
cr = athé
et moi j'ai beaucoup d'admiration pour les athés qui aident leurs prochains sans avoir une promesse de récompense à la fin

bonne fète Carlos

par **logo55** Mer 2 Oct 2013 - 21:43

carlo s a écrit:donc syndicaliste pour toi !

moi je vois le cas général avant le mien .....

j ai peut être pas tous compris

t'es vraiment sure que c'est toi qui n'a rien compris ???

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 21:53

ac/dc59 a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisse moi rigoler. Pour quelqu'un qui attrape des crises d'urticaires à la simple lecture du mot filière...
Ne pas être mouton de Panurge n'empêche pas de penser collectif...
quand on pense collectif et qu' on sait qu'il y a le premier cercle , le second , on est découragé surtout quand on fait partie du 3ème

quand on a passé sa jeunesse en ville et dans les casernes et qu'on débarque dans le monde agricole avec ses passe-droits et ses petit coups en dessous , on va dans un syndicat qui combat tout ça et donc on va pas à la fédé
fédè =formatage jac catho
conf = intégriste catho ,
cr = athé
et moi j'ai beaucoup d'admiration pour les athés qui aident leurs prochains sans avoir une promesse de récompense à la fin

tu serais pas un peu bisounours ac/dc ? non mais franchement n'importe lequel des syndicats ce sera toujours magouille et compagnie !!!
d'ailleurs on l'a vu quand il y a eu deux sujets "élection chambre", ha purée fallait rester en famille !!!

par **sibalo** Mer 2 Oct 2013 - 22:04

PatogaZ a écrit:
oli a écrit:
thierry01052 a écrit:méfie toi basto, je suis pas certain que ça arrange beaucoup de monde au final
+1 il y aura quelques satisfaits et le reste de la "monnaie" servira à autre chose que l'agriculture......
+1000 il y a une meute de k soces affamés et qui ont un bulletin de vote

+1 on ce fait plumer. demain on nous demandera de produire encore moins cher pour toute ces bouches qui attende sans rien faire....

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 22:06

A priori, pour mon premier message, j'avais mal compris : la surprime des 52 premiers ha ne sera pas de 20% mais concernera 20% du premier pilier. Ils ont intérêt à bien définir ce qu'est un agriculteur car sinon, il risque d'y avoir plus d''un prête-nom en agriculture...

par **PatogaZ** Mer 2 Oct 2013 - 22:06

il y aura une fin au rasage gratos , mais il faudra des beaucerons dans la cour et des bergers allemands dans le hangar

par **sibalo** Mer 2 Oct 2013 - 22:15

S'ils viennent nous harceler pour les conditionnalités avec 30% de moins en PAC. On risque pas grand chose se faire un contrôleur

En plus tata Christine nous ferra sortir aussi vite c'est beau le monde des socialistes langue

par **escrito17** Mer 2 Oct 2013 - 22:17

si j'ai bien compris on fait les 52 premiers ha...les autres,on les mets en gel fixe et on va travailler ailleurs... :réfléchi

...

par guytarero Mer 2 Oct 2013 - 22:39

Mais pourquoi les 52 premiers hectares ???
N 'y a t il pas moyen de faire un système de baisse exponentiel à partir de 10 ha jusqu' a 1000 ha ?
Enfin m..de ! On a pas assez d 'ordinateurs ? r

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 22:50

de toute façon ils vont prendre 100 et redistribuer 70 ........

la part des anges peut etre ...... Rolling Eyes

par Invité Mer 2 Oct 2013 - 22:52

Ca va changer kom d hab........

par **milhoc** Mer 2 Oct 2013 - 22:55

polo40 a écrit:dans la région ici ca va arranger pas mal de monde la moyenne est de - de 40 ha/exploitation avec des pics a plus de 1000 pour certain (haute landes)

Ne rêve pas polo, même ceux qui vont être inférieurs à 52 ha seront perdants. La chambre a fait des simulations présentées la semaine dernière devant 600 agris au Lycée de Montardon. Système grandes cultures (maïs essentiellement) : - 15 %, Système Bovin lait/maïs : - 40 %. Le système bovin viande/maïs est plus proche de l'équilibre. Seul l'ovin extensif est "gagnant". Mais les aides "économisées" sur les systèmes perdants est largement supérieur au supplément d'aides versé aux systèmes gagnants.

polo40 a écrit:le truc qui bloque ici c est les 3 cultures obligatoire on a 98 % en monoculture maïs

C'est le gros souci, celui qui va nous coûter le plus cher car aucune culture ne peut rivaliser avec le maïs en terme de revenu/ha. C'est bien calculé par nos bureaucrates : comment taper sur le maïs (et l'irrigation) de façon à peine déguisée ? En imposant 3 cultures et en considérant maïs grain, maïs doux et maïs semence comment une seule et même culture. Scandaleux, surtout quand on sait que l'orge d'hiver et l'orge de printemps sont deux cultures différentes. Le lobbying des agris du nord a joué à fond cheers

par **tof** Mer 2 Oct 2013 - 23:01

Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?

par **carlo s** Mer 2 Oct 2013 - 23:05

tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?

l ecopaturage à 39000 E : ha

par guytarero Mer 2 Oct 2013 - 23:07

tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?

Certainement à juste occuper et entretenir des régions non cultivables ! Un jour faudra trouver le jeune à qui çà fait envie et qui en vit

par **Bounty** Mer 2 Oct 2013 - 23:09

Quelqu'un connait la date de "fin" de ce nouveau plan ?

Afin que l'on puisse pour une fois, comparer le nombre d'agriculteur ( céréaliers, éleveurs ....) à ce jour, et une fois la date prévue (5 ans, 7 ans ou 10 ).

De manière à savoir si toutes ces réformes depuis l'an 1992 apporte du positif ou du blabla administratif. Perso j'ai ma petite idée sur le résultat !! Et pas besoin de remonter bien loin, monsieur Barnier nous a déjà démontré l'efficacité de ce type de solution.

Mais comme pour tout en agriculture, on part d'un constat pour faire une nouvelle loi/réforme, sans aucun objectif concret !!

par **escrito17** Mer 2 Oct 2013 - 23:30

c'est pas ces aides en peau de chagrin qui feront revenir tous les élevages laitiers qui ont arrété chez nous depuis ces dernières années...quand on a vendu un cheptel qui a mis des décennies à se constituer et repartir à zéro. :réfléchi

..fallait prendre la mesure du problème depuis l'époque de la vache folle et des normes sanitaires qui en ont déjà mis un bon coup au moral des éleveurs dont je faisais partie ...

par **dgé** Mer 2 Oct 2013 - 23:33

je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide

par **escrito17** Mer 2 Oct 2013 - 23:41

ben comme le 1er argent gagné est celui qu'on ne dépense pas,ça pas rigoler non plus chez les concess, les tecnico-coops etc etc... notre salut ne viendra que des marchés, si la demande est supèrieure à l'offre,on peut esperer un réequilibrage par les prix...

par **dgé** Mer 2 Oct 2013 - 23:42

on va en reparler avec la MSA et les impots

par **sibalo** Jeu 3 Oct 2013 - 8:17

dgé a écrit:on va en reparler avec la MSA et les impots

La MSA aura d'office moins de cotisation. Faut pas rever ils vont les récupérer par des hausses de cotisations ou autrement Crying or Very sad

par **dgé** Jeu 3 Oct 2013 - 8:33

petit calcul de la nuit

mon revenu agricole est de 75 à 200% de mes aide PAC

ce qui me reste est de 45% de MSA + 20% impot = donc 26.5%

si on me retire 30%, le revenu passe à plus de 100% de mes aides

quand à ce qui me reste, ça fait pas lourd?

par **Camille** Jeu 3 Oct 2013 - 11:43

tof a écrit:Je n'y connais rien en élevage mais ça sert a quoi de donner des millions pour les ovins extensifs ?

A rien!

En 20 ans l'effectif ovin a baissé de 31% malgré les innombrables Plans de modernisation et d'amélioration (matériel, bâtiment, génétique)...
Aider l'exten c'est bien, c'est même légitime pour ce qui est de l'ICHN zone montagne mais si t'intensifie pas ta production faut pas venir pleurer de vivre comme un ~~clodo~~ assisté.

par **PatogaZ** Jeu 3 Oct 2013 - 12:48

hollande continue le plan Barnier

et après on dira que l' UMPS n' existe pas

la variante entre sarko et hollande c' est que hollande se fout de l' environnement

par **basto** Jeu 3 Oct 2013 - 13:06

dgé a écrit:je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide

déjà là le prix est trop bas pour les zone a faible rendement !!!!

par **yoda** Jeu 3 Oct 2013 - 13:10

basto a écrit:
dgé a écrit:je vous dit pas le bordel quand on vendra notre blé à 100 €/tonne et 200 e pour le colza avec de telles mesure de réductions d'aide
déjà là le prix est trop bas pour les zone a faible rendement !!!!

+1 dans nos régions a faible potentiel faudrait aussi créer un ichn céréales parce que du blé a 100 euros triste

par **sebast** Jeu 3 Oct 2013 - 14:55

Historiquement, les zones à moindre potentiel étaient des régions de polyculture élevages, même dans les plaines céréaliéres, il y avait de l'élevage pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, bon sens paysans. La dessus, Le Foll est logique avec son discours.
Tout le monde voudrait vivre des céréales mais cela n'est pas possible.
Aprés, c'est logique qu'il réforme le systéme des DPU qui n'avait plus ni queue, ni téte, ni logique et basé sur les productions 2000-2003.
Effet pervers du découplage, on pouvait toucher les compensations animales sans les animaux, certains vont triste

d'avoir arrêter l'élevage.
Car ramener au produit/Ha, les céréales, c'est de l'extensif

par **sibalo** Jeu 3 Oct 2013 - 15:27

Mouais...

Tu oublis une chose : tu crois pas que c'est les mises aux normes qui on poussé les agri a arrêter l'élevage ?

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