productions animales intensives en Allemagne, quid de l'environnement ?

L'Europe suit la France à la culotte pour les nitrates et autres et l'on parle de nous comme le "mauvais élève de l'Europe"

Alors qd je vois les chiffres impressionnants de hausse de productions animales en Allemagne, je me dis mais

comment font ils au niveau de l'environnement ??

les methaniseurs, oui mais ca reste des fertilisants, y a autre chose ...  

canb 02 a écrit:L'Europe suit la France à la culotte ...

pas que la France .... tous ceux qui laisse des traces dans leurs culottes ( pas de noms svp   ) sont suivit à la trace par les reglements europeen...

chez nous, outre les calculs theorique, nous avons maintenant des prelevement en automne... pour voir si nous ne depassons pas un certain seuil d'N residuel dans le sol...
je ne pense pas que l'allemagne soit mieux traitée que les autres pays..........

 

quand je vois le reportage sur l'allemagne qui grâce a ses verts a abandonné l'énergie nucléaire pour le charbon et fait de ce pays le pays le plus pollueur d'Europe.

De l'autre coté vu qu'Angela tiens tous le monde par les cordons de la bourses y a pas a s'inquiéter.

haddock a écrit:

canb 02 a écrit:L'Europe suit la France à la culotte  ...

pas que la France .... tous ceux qui laisse des traces dans leurs culottes ( pas de noms svp   ) sont suivit à la trace par les reglements europeen...

chez nous, outre les calculs theorique, nous avons maintenant des prelevement en automne... pour voir si nous ne depassons pas un certain seuil d'N residuel dans le sol...
je ne pense pas que l'allemagne soit mieux traitée que les autres pays..........

 

ils ont réservé chez moi cette année ....
la semaine prochaine ............. 

haddock a écrit:

canb 02 a écrit:L'Europe suit la France à la culotte  ...

pas que la France .... tous ceux qui laisse des traces dans leurs culottes ( pas de noms svp   ) sont suivit à la trace par les reglements europeen...

chez nous, outre les calculs theorique, nous avons maintenant des prelevement en automne... pour voir si nous ne depassons pas un certain seuil d'N residuel dans le sol...
je ne pense pas que l'allemagne soit mieux traitée que les autres pays..........

 

y a une telle différence de compétitivité affichée que je me dis y a autre chose que le cout main d'oeuvre, d'ou ma question sur l'environnement

C'est vrai qu'en Allemagne les grünen faut se les farcir! Ça montre (on le savait déjà) à quel point même chez eux ils sont aussi très cons.
Imaginez ce genre de chose* chez nous, à l'heure où le gouvernement vient (encore) de céder face à nos verdâtres à une éventuelle exploitation de nos GdS...
*  http://www.rtbf.be/info/monde/detail_allemagne-l-expansion-du-charbon-chasse-des-milliers-de-villageois?id=8094438

Faut voir aussi que l'affaire des sprouts vs concombres espagnols les a bien refroidis!
Les immenses champs d'éoliennes aussi ou l'odeur des cochons passerait mieux au pays de la sauzisse!?!

La compétitivité allemande provient déja de moins de prélévement de l'état (10 %), le travail est moins taxé, l'état moins généreux et plus efficace (45 % de fonctionnaires de moins, chiffre brut à affiner car pays structurellement différents) et l'environnement économique est bien plus performant, ce sont les landtags qui sont à la manoeuvre au niveau de l'action économique, pas berlin, de plus concernant les prêts bancaire, ils dissocient le taux et le remboursement du capital où il y a plus de souplesse, au final, c'est l'addition de multiples petites mesures qui permettent la performance économique.
Mais rien n'est acquis, avant les 35 h, c'etait la france qui était vantée pour sa productivité et l'allemagne l'homme malade de l'europe.
Mais ne croit pas que l'allemagne est un exemple car elle a devant elle de gros probléme qui arrive avec sa démographie et un modéle économique uniquement taillé pour l'export.
Concernant les normes environnementales, ils sont en avance mais c'est le pays de consensus, pas de l'idéologie ( angela refuse les nouvelles normes de rejet de co2 des voitures   mercedes et bmw sont éfficace en lobbying pour exemple mais il y en a d'autre)

Si cela peut te rassurer, les libéraux qui imposaient une politique ultralibéral aux allemands se sont fait ejectés du parlement il y a 3 semaines, avec le retour du spd dans la grande coalition, l'écart devrait se réduire

cereal.be a écrit:

haddock a écrit:

canb 02 a écrit:L'Europe suit la France à la culotte  ...

pas que la France .... tous ceux qui laisse des traces dans leurs culottes ( pas de noms svp   ) sont suivit à la trace par les reglements europeen...

chez nous, outre les calculs theorique, nous avons maintenant des prelevement en automne... pour voir si nous ne depassons pas un certain seuil d'N residuel dans le sol...
je ne pense pas que l'allemagne soit mieux traitée que les autres pays..........

 

ils ont réservé chez moi cette année ....
la semaine prochaine ............. 

si tot !!!
je croyait que c'etait pas avant le mois de novembre les controles ??!!

 

sebast a écrit:La compétitivité allemande provient déja de moins de prélévement de l'état (10 %), le travail est moins taxé, l'état moins généreux et plus efficace (45 % de fonctionnaires de moins, chiffre brut à affiner car pays structurellement différents) et l'environnement économique est bien plus performant, ce sont les landtags qui sont à la manoeuvre au niveau de l'action économique, pas berlin, de plus concernant les prêts bancaire, ils dissocient le taux et le remboursement du capital où il y a plus de souplesse, au final, c'est l'addition de multiples petites mesures qui permettent la performance économique.
Mais rien n'est acquis, avant les 35 h, c'etait la france qui était vantée pour sa productivité et l'allemagne l'homme malade de l'europe.
Mais ne croit pas que l'allemagne est un exemple car elle a devant elle de gros probléme qui arrive avec sa démographie et un modéle économique uniquement taillé pour l'export.
Concernant les normes environnementales, ils sont en avance mais c'est le pays de consensus, pas de l'idéologie ( angela refuse les nouvelles normes de rejet de co2 des voitures    mercedes et bmw sont éfficace en lobbying pour exemple mais il y en a d'autre)

autre atout aussi 
le droit d'ainesse 
l'enfant qui reprend l'exploitation de ses parents n'a pas a racheter le capital 
mais doit leur assurer subsistance 
en revanche le foncier est bien plus cher que chez nous 30 à 50 mille €/ha

En France on ne cherche pas à comprendre. On a intégré que l'agriculture est plus dangereuse pour l'environnement, qu'elle n'a d'intérêts pour le pays et ses citoyens.
Donc on se défend comme des coupables fautifs sur toute la ligne.....

ca ne manque pas de piquant comme sujet
mais la concentration recente de l'elevage en Allemagne est exacte
la norme des 50mmg de nitrate a été fixée par bruxelles dans le but de mieux repartir les elevages sur le territoire européen
le flop est evident
bien aidé en cela par les asso ecolos ,la decision européenne de repartition, va provoquer en bzh un taux de chomage sans précédents
quand aux autres modèles agricole et agro alimentaire ,leurs concepteurs semblent peu empressé de les mettre en avant  
pire ,ils sont carrements muets
suite a l'affaire gad et sa cohorte de licenciements ,garots, pronent une solidarité au niveau des filières
un journaliste (surement au dessus du lot ) a fait remarqué que toutes était bien malade
le ministre du redressement productif est lui aussi étrangement absent des débats

Sauf que quand on parle de norme de 50 mg de nitrate , on ne doit pas parler dans tous les pays de la même chose.
Ex: aux Pays Bas, on donne une prime au litre de lait produit avec des vaches qui sortent dehors ... quand chez nous on va devoir compter les jpp (jours de présence au pâturage). Quand ici on nous dit "Après 160 unités d'N / par ha inutile de chercher plus", chez eux ils sont à 250 N organique + 115 minéral.
Y en aurait pas un dans le lot qui se foutrait de la gueule du monde:  

Jean Tleman a écrit:En France on ne cherche pas à comprendre. On a intégré que l'agriculture est plus dangereuse pour l'environnement, qu'elle n'a d'intérêts pour le pays et ses citoyens.
Donc on se défend comme des coupables fautifs sur toute la ligne.....

patience , jean !!!
en France on a laissé aller la métallurgie , la sidérurgie , les mines , et on a remplacé tout ces emplois par des fonctionnaires et leur poids électoral que pas un gouvernement depuis 1970 n' a osé affronter
depuis peu la pêche et l' agriculture sont des ennemis de l' environnement , en 2012 on importait 22 % de l' alimentation , on n' est pas encore en 2014 et on est à 48 % d' importation
nous sommes plus de 7 milliards sur cette terre et on va bientôt être 9 milliards
ce qui est détruit dans notre société hyper sécuritaire et environnementale ne renait jamais , et viendra le jour où on fera le constat d' avoir développé les prédateurs et régulé les utiles

j' espère simplement que dans le chaos qui s' ensuivra on fusillera quelques responsables de ce gâchis (pour l' exemple et pour ne pas que ça recommence )

pour redexendre aux normes les allemends vont devoir stocker leurs lisier pour 9 voir 12 mois et ne plus épendre qu'au printemps . ce qui entraine un surcout de 3€ par porc et 11-12€ par truie.
mais qui est aux commandes de l'europe .... qui va avoir des passe droits....
pas hollande ....

Je veux bien qu'on soit plus blanc que blanc, mais qu'on ait le courage d'informer les citoyens sur la façon dont c'est produit ailleurs.

PatogaZ a écrit:

Jean Tleman a écrit:En France on ne cherche pas à comprendre. On a intégré que l'agriculture est plus dangereuse pour l'environnement, qu'elle n'a d'intérêts pour le pays et ses citoyens.
Donc on se défend comme des coupables fautifs sur toute la ligne.....

patience , jean !!!
en France on a laissé aller la métallurgie , la sidérurgie , les mines , et on a remplacé tout ces emplois par des fonctionnaires et leur poids électoral que pas un gouvernement depuis 1970 n' a osé affronter
depuis peu la pêche et l' agriculture sont des ennemis de l' environnement , en 2012 on importait 22 % de l' alimentation , on n' est pas encore en 2014 et on est à 48 % d' importation
nous sommes plus de 7 milliards sur cette terre et on va bientôt être 9 milliards
ce qui est détruit dans notre société hyper sécuritaire et environnementale ne renait jamais , et viendra le jour où on fera le constat d' avoir développé les prédateurs et régulé les utiles

j' espère simplement que dans le chaos qui s' ensuivra on fusillera quelques responsables de ce gâchis (pour l' exemple et pour ne pas que ça recommence )

  ce qui m'inquiète: le pourcentage de gens capables de tenir ( ou pour le moins comprendre ) ce raisonnement est très faible !