location d une moissbat

slt a tous je vous explique la situation , sa concerne mon pote , il galère pour s installer en tant que JA, la il s instale  en poulet hors sol vu k il peut pas s agrandir . depuis 5 ans il conduisait la moissonneuse de son oncle qui fait 200 ha avec une  TX32 . depuis 1 mois il la vendue avant que les frais arrivent malheureusement mon pote veux reprendre tous les clients avec une machine de location .

pour les concessions il y a que MERRAVILLE qui lui lourrai un laverda de plus de 10 an pour 10 000 e et lui fait une garantie
ensuite BARTHES lui garantie pas une machine pour l été prochain ( c est risqué )

 et CLASS , JD , MF hors de prix et CASE sa n existe pas chez nous   c est vrai

donc je vous savoir parmi les pros de moissbatt qu es que vous en pensez ? dite moi comment vous le goupillerai se projet? merci  

pour moi c est si la banque lui prete l argent je prefere qu il en achete une a 35 000 euro a peu pres que de loué ,( pas assez de surface )

et pour le prix il ne change pas 100 e l ha

il a qu' à aller voir locamoisson , pour 200 ha il va lui filer un petit truc sympa (surement jaune )   

j ai rdv avec la casa pour une loc class .....

tout dépend si tu fais tes 200 ha en 2semaines ou en 2 mois ....

2 mois entre les orges et les blé

ddditsch59 a écrit:j ai rdv avec la casa pour une loc class .....

aie aie aie bon courage

PatogaZ a écrit:il a qu' à aller voir locamoisson , pour 200 ha il va lui filer un petit truc sympa  (surement jaune )   

     il n a pas de petites jaunes !!!

de plus il vaudrais mieux une JD classique en hillmaster pour la paille et les pentes !!!       

tiltou12 a écrit:2 mois entre les orges et les blé

trouver une boite qui va te louer une batteuse pour 200ha sur 2 mois .....
j'ai bien peur que ce soit dur dur ou alors a quel prix??
faut mieu en trouver une d'occasion

200ha à 100€ ça fait 20 000€
- 10 000 de loc
- 3500 de benzine (20L/ha à 80cts)
- l'assurance
- les choses qui ne sont pas garanties

= faut pas louer pour ça. au pire acheter une bécane mais revendre une tx32 qu'on connait pour racheter autre chose qu'on connaît pas ça me semble curieux

bingo a écrit:

tiltou12 a écrit:2 mois entre les orges et les blé

trouver une boite qui va te louer une batteuse pour 200ha sur 2 mois .....
j'ai bien peur que ce soit dur dur ou alors a quel prix??
faut mieu en trouver une d'occasion

le prix je l ai dit sur mon premier texte  

tiltou12 a écrit:

bingo a écrit:

tiltou12 a écrit:2 mois entre les orges et les blé

trouver une boite qui va te louer une batteuse pour 200ha sur 2 mois .....
j'ai bien peur que ce soit dur dur ou alors a quel prix??
faut mieu en trouver une d'occasion

le prix je l ai dit sur mon premier texte  

payer 10 000€ pour une laverda surement une 521L ou model du genre qui en vos 30 000€ faut mieu acheter

Il est sûr de récupérer la clientele?

2 mois,ça me parait bcp.Il fait des chantiers de quelle taille?

laurent53 a écrit:Il est sûr de récupérer la clientele?

2 mois,ça me parait bcp.Il fait des chantiers de quelle taille?

la clientele c est sur , kan il a recupere les cheques avec son oncle il leur a dit k il lourai un bécane et pour le mm prix a l ha

de toute facon je lui ai dit que le mieux c ets d acheter une becane a 30 000 e une bonne c ets pas evident

pour les chantiers chez nous on est des petit paysans et pire ils font les chantier en deux voir trois fois pour faire 15 ha donc voila imaginer vous

a 10000 veut bien lui louer ma 3750   
je rigole ces a peu prés le prix que ca vaut en occase
mais ces vrai que des bécane ancienne on en trouve pas trop cher faut regarder l'état .
si je voulais je ne veut pas faire de la concurence au entrepreneur est de plus une vielle bécane n'attire pas le client
mais je pourrai faire pas mal d'hectare en eta avec en étant un peu moins cher que les autre
mais vu le débit de chantier 3/4 h hect pas question de viser 200 hect
mais avec une vielle bécane que tu connait parfaitement la rentabilité est au max mais bon cela va durer un temps

Il achete une petite machine d'occase, qu il regarde aussi si il peut le faire, si il l'avait prévu dans son pde sinon il devra faire un avenant simplifié ou complet en fonction de son emprunt au départ.

Mais avec 20 000€ de chiffre d'affaire en entreprise, ca vaut le coup d'acheter un truc en bon état, quitte à mettre 2 ou 3 ans pour gagner de l'argent dessus.

temeos a écrit:Il achete une petite machine d'occase, qu il regarde aussi si il peut le faire, si il l'avait prévu dans son pde sinon il devra faire un avenant simplifié ou complet en fonction de son emprunt au départ.

Mais avec 20 000€ de chiffre d'affaire en entreprise, ca vaut le coup d'acheter un truc en bon état, quitte à mettre 2 ou 3 ans pour gagner de l'argent dessus.

tu te pose la méme question avec les eta qui achéte des bateuse neuve a 400000 euro certe plus de surface mais bon pas 2000 hect non plus enfin je pense pas

 mefiance ,mefiance   
la plus grosse inconue dans l'histoire c'est la FIDELITE des anciens clients
et la je peut te garantir que tu peut avoir de TRES grosse surprise
meme si tous le dossier est bien ficele ,une parole reste une parole
encore plus pour l'activite battage
a la premiere embrouille ça change de cremerie ,et vu la suceptibilite et la patience des agris a cette periode ,je peut te dire qu'il ne vont pas se gené
il faut mieux surement demarrer tout petit avec du materiel a soi (avec un budget tres,tres raisonnable )et voir comment le vent tourne

ce qui est étonnant c'est que tonton ne lui ai pas mi le pied à l'étrier.
Il a pas confiance en lui ou quoi?

j'aurais été le tonton,il me semble que j'aurais cherché le moyen de transmettre la moissonneuse en faisant par exemple une grosse révision et en louant la machine pour le montant de cette révision.

Je trouve ça bizarre:"avant que les frais arrivent".Sur une moiss bat' y'a toujours des frais  passé qq campagnes(ou alors y'avait un reel loup et ils la bazardent en sachant pourquoi)

lefou a écrit: mefiance ,mefiance    
la plus grosse inconue dans l'histoire c'est la FIDELITE des anciens clients
et la je peut te garantir que tu peut avoir de TRES grosse surprise
meme si tous le dossier est bien ficele ,une parole reste une parole
encore plus pour l'activite battage
a la premiere embrouille ça change de cremerie ,et vu la suceptibilite et la patience des agris a cette periode ,je peut te dire qu'il ne vont pas  se gené
il faut mieux surement demarrer tout petit avec du materiel a soi (avec un budget tres,tres raisonnable )et voir comment le vent tourne

ça plaiderait meme pour l'achat avec un financement assez long(y'aurait plus moyen de retrouver ses billes qu'une location et un nb d'ha insuffisant)

bricolo59 a écrit:

temeos a écrit:Il achete une petite machine d'occase, qu il regarde aussi si il peut le faire, si il l'avait prévu dans son pde sinon il devra faire un avenant simplifié ou complet en fonction de son emprunt au départ.

Mais avec 20 000€ de chiffre d'affaire en entreprise, ca vaut le coup d'acheter un truc en bon état, quitte à mettre 2 ou 3 ans pour gagner de l'argent dessus.

tu te pose la méme question avec les eta qui achéte des bateuse neuve a 400000 euro certe plus de surface mais bon pas 2000 hect non plus enfin je pense pas

bah si je pense que ca vaut la peine, en deux ou 3 ans il paye sa machine grace a son entreprise, alors qu'en louant il ne fait que perdre de l'argent à moyen terme

je parle dans le cadre ou il garde ses 200 ha à faire etc, et je ne parle pas de fiscalité ou autre, car on ne connait pas ses besoins de ce cote la

tiltou12 a écrit:

laurent53 a écrit:Il est sûr de récupérer la clientele?

2 mois,ça me parait bcp.Il fait des chantiers de quelle taille?

la clientele c est sur , kan il a recupere les cheques avec son oncle  il leur a dit k il lourai un bécane et pour le mm prix a l ha

de toute facon je lui ai dit que le mieux c ets d acheter une becane a 30 000 e une bonne c ets pas evident

pour les chantiers chez nous on est des petit paysans et pire ils font les chantier en deux voir trois fois pour faire 15 ha donc voila imaginer vous

dans ce contexte petite surface petit client
une vielle machine mais fiable fait trés bien l'affaire
a la limite cela va méme mieux entré de champs souvent difficile
ces pas trop le terrain d'une nouille ou classe coupe de 9 métre  
en plus s'il garde la paille une vielle comme la mienne en laisse beaucoup plus a ramasser
au final client super content plus qu'a en racheter une 2éme est embaucher un chauffeur

laurent53 a écrit:ce qui est étonnant c'est que tonton ne lui ai pas mi le pied à l'étrier.
Il a pas confiance en lui ou quoi?

j'aurais été le tonton,il me semble que j'aurais cherché le moyen de transmettre la moissonneuse en faisant par exemple une grosse révision et en louant la machine pour le montant de cette révision.

Je trouve ça bizarre:"avant que les frais arrivent".Sur une moiss bat' y'a toujours des frais  passé qq campagnes(ou alors y'avait un reel loup et ils la bazardent en sachant pourquoi)

+1, en politique on appelle ça une planche savonnée ...
Faire 200 ha avec une bécane sur deux mois, une trapanelle de 25 ans d'âge est largement suffisante et ne coûtera pas gros, surtout si le gars est un peu mécano.

laurent53 a écrit:ce qui est étonnant c'est que tonton ne lui ai pas mi le pied à l'étrier.
Il a pas confiance en lui ou quoi?

j'aurais été le tonton,il me semble que j'aurais cherché le moyen de transmettre la moissonneuse en faisant par exemple une grosse révision et en louant la machine pour le montant de cette révision.

Je trouve ça bizarre:"avant que les frais arrivent".Sur une moiss bat' y'a toujours des frais  passé qq campagnes(ou alors y'avait un reel loup et ils la bazardent en sachant pourquoi)

+1

laurent53 a écrit:

lefou a écrit: mefiance ,mefiance    
la plus grosse inconue dans l'histoire c'est la FIDELITE des anciens clients
et la je peut te garantir que tu peut avoir de TRES grosse surprise
meme si tous le dossier est bien ficele ,une parole reste une parole
encore plus pour l'activite battage
a la premiere embrouille ça change de cremerie ,et vu la suceptibilite et la patience des agris a cette periode ,je peut te dire qu'il ne vont pas  se gené
il faut mieux surement demarrer tout petit avec du materiel a soi (avec un budget tres,tres raisonnable )et voir comment le vent tourne

ça plaiderait meme pour l'achat avec un financement assez long(y'aurait plus moyen de retrouver ses billes qu'une location  et un nb d'ha insuffisant)

+1 il faudrait mieux acheter une machine dans le 40-50 k€ et allonger la durée de financement. au pire si les clients ne sont pas rester fidèle il y a la revente de la machine pour soldé l'emprunt   

j'ai un collègue qui passe par la location (doryphore) !  il font de l'orge, blé, colza, tournesol etc ...  c'est un forfait pour un nombre d'heure    il en est satisfait     mais le contexte est peut-être un peu différent par apport a la Bretagne !  

Kl pourrait s'arranger avec une eta du coin ? Il prend une machine et conduit en contre partie. Pour commencer il prend aucun risque

pinocio a écrit:

laurent53 a écrit:ce qui est étonnant c'est que tonton ne lui ai pas mi le pied à l'étrier.
Il a pas confiance en lui ou quoi?

j'aurais été le tonton,il me semble que j'aurais cherché le moyen de transmettre la moissonneuse en faisant par exemple une grosse révision et en louant la machine pour le montant de cette révision.

Je trouve ça bizarre:"avant que les frais arrivent".Sur une moiss bat' y'a toujours des frais  passé qq campagnes(ou alors y'avait un reel loup et ils la bazardent en sachant pourquoi)

+1, en politique on appelle ça une planche savonnée ...
Faire 200 ha avec une bécane sur deux mois, une trapanelle de 25 ans d'âge est largement suffisante et ne coûtera pas gros, surtout si le gars est un peu mécano.

Si il a laissé filer la 32 par peur des frais,il est peut-être pas plus mécano que moi   

pinocio a écrit:

laurent53 a écrit:ce qui est étonnant c'est que tonton ne lui ai pas mi le pied à l'étrier.
Il a pas confiance en lui ou quoi?

j'aurais été le tonton,il me semble que j'aurais cherché le moyen de transmettre la moissonneuse en faisant par exemple une grosse révision et en louant la machine pour le montant de cette révision.

Je trouve ça bizarre:"avant que les frais arrivent".Sur une moiss bat' y'a toujours des frais  passé qq campagnes(ou alors y'avait un reel loup et ils la bazardent en sachant pourquoi)

+1, en politique on appelle ça une planche savonnée ...
Faire 200 ha avec une bécane sur deux mois, une trapanelle de 25 ans d'âge est largement suffisante et ne coûtera pas gros, surtout si le gars est un peu mécano.

Je partage votre méfiance.
J'ai commencé avec une columbus de 2 m de coupe, lorque je suis passé à la mercator heureuse qu'elle m'avait coûté qu'un cuisseau de chevreuil et quelques bouteilles.
Malheureusement une parole de paysan  

apres selon ca concess il y a la location vente certaine boite le fond casa fesai ce avec certain de leur client vandenberghue l on fait aussi meme sur du neuf des fois ppour arranger le client niveau finance il louait la premieres année et vendai la 2 comme ca annuite plus petite

lefou a écrit: mefiance ,mefiance    
la plus grosse inconue dans l'histoire c'est la FIDELITE des anciens clients
et la je peut te garantir que tu peut avoir de TRES grosse surprise
meme si tous le dossier est bien ficele ,une parole reste une parole
encore plus pour l'activite battage
a la premiere embrouille ça change de cremerie ,et vu la suceptibilite et la patience des agris a cette periode ,je peut te dire qu'il ne vont pas  se gené
il faut mieux surement demarrer tout petit avec du materiel a soi (avec un budget tres,tres raisonnable )et voir comment le vent tourne

Exactement, et puis, débarquer avec une machine de location, ça fait pas très sérieux au yeux des clients.
De toutes façons, moi, je ne commencerais même pas; faire du battage en Aveyron à 100€/ ha   . A moins que ce ne soit des petits blé à 35 Qx.

et l'organisation du travail. si il s'installe en poulets,qui s'occupe des cocottes pendant ce temps???

à l'installation,y' peut-être autre chose à faire que d'aller faire le zouave dans le canton avec une batteuse

si la lada est belle,il faut la ouer avec une option d'achat(la loc venant en déduction du prix):ça permet d'étaler le financement sur une campagne de plus

pour moi aussi il faut voir avec LOCAMOISSON

david24 a écrit:quand même, quitte a ne pas gagner beaucoup, pour la première année, la loc de la laverda serait peut être une solution pour jauger la clientèle, sinon, prendre une machine dans les 30 000 et au pire la revendre, elle ne perdra pas 10, mais elle risque couter en panne donc ça reviendra au même

+1

je connais les champs du sud aveyron, ben a 100 euros l'ha çà fait pas cher les frissons............:-)

laurent a soulevé une bonne question:

qui va s'occuper de la volaille? pour peu qu'il y a une depart et une mise en place en pleine periode de moisson ?

je rejoins david faut p'etre mieux acheté la lada, l'amortir tres vite ( mais emprunter sur assez long pour la treso) pour qu'au cas ou il y a revente il y a au moins des pv nette...... une part du beurre en prestation se fait sur la gestion des PV

en plus chez laverda , ils ont des intégrales
je trouve que moisson sur 2 mois , ca fait beaucoup : difference d'altitude ?

le gaumais a écrit:

lefou a écrit: mefiance ,mefiance    
la plus grosse inconue dans l'histoire c'est la FIDELITE des anciens clients
et la je peut te garantir que tu peut avoir de TRES grosse surprise
meme si tous le dossier est bien ficele ,une parole reste une parole
encore plus pour l'activite battage
a la premiere embrouille ça change de cremerie ,et vu la suceptibilite et la patience des agris a cette periode ,je peut te dire qu'il ne vont pas  se gené
il faut mieux surement demarrer tout petit avec du materiel a soi (avec un budget tres,tres raisonnable )et voir comment le vent tourne

Exactement, et puis, débarquer avec une machine de location, ça fait pas très sérieux au yeux des clients.
De toutes façons, moi, je ne commencerais même pas; faire du battage en Aveyron à 100€/ ha   . A moins que ce ne soit des petits blé à 35 Qx.

35 qx tu me fait rire , on est vers 55 - 60 qx

pk a 100 e ?beaucoup de concurrence, 6 eta moisson sur un rayon de 5 km   

massey8210 a écrit:je connais les champs du sud aveyron, ben a 100 euros l'ha çà fait pas cher les frissons............:-)

laurent a soulevé une bonne question:

qui va s'occuper de la volaille? pour peu qu'il y a une depart et une mise en place en pleine periode de moisson ?

je rejoins david faut p'etre mieux acheté la lada, l'amortir tres vite ( mais emprunter sur assez long pour la treso) pour qu'au cas ou il y a revente il y a au moins des pv nette...... une part du beurre en prestation se fait sur la gestion des PV

son père moissonneras le matin vers 10 h jusqu a 13 h et mon copain prendra la suite ,
les poulet c est tout automatique donc une surveillance le matin 2 h c est déjà pas mal

ça parait chaud ton affaire tiltou.perso,je passerai à autre chose. les 200 ha ça représente combien de clients?

centkght a écrit:en plus chez laverda , ils ont des intégrales
je trouve que moisson sur 2 mois , ca fait beaucoup : difference d'altitude ?

diference d attitude , de culture , de temps ( les bas fond ou le plateau) , et la periode de semis

il ya des clients qui ont 20 ha a moissoné mais ils le font en 3 fois pour pa etre charger de la journéé  

6 eta dans un rayon de 5 km . je me lancerais pas dans l aventure . les clients ne resterons pas ou ferons du chantage sur le prix du battage .
pourquoi son oncle a vendu la nh tx 32 bizarre ???   

il a vendue car elle d apres lui il y aurai pas mal de reparation plus de 5000 euro voila
et il est pas vraiment mécano pour le faire voila

pas mécano,papa qui saute sur la MB à 10 h pendant que ton pote s'occupe des ses poulets...

et les transferts,et l'entretien???

non,sans rire,décourage le,il va au casse pipe

5000 euros çà va pour une revision.

une machine 30 000 euros il mettera pas loin de 2 a 3000 par an??

l'astreinte des poulets çà le fera MAIS pour peu qu'un depart tombe pendant la moisson??????

poue la MO ne vous inquiété pas , c ets juste la machine

Bon ben, je crois que tout est dis.
Tiltou, montre ce topic à ton copain peut- être qu' il ouvrira les yeux.  

[quote="le gaumais"]Bon ben, je crois que tout est dis.
Tiltou, montre ce topic à ton copain peut- être qu' il ouvrira les yeux.  [/quot

pas la peine de le montrer il est déjà au courant   

oui 100e c'est les prix pratiques dans le secteur,mon entrepreneur monte aussi dans le 12,il est originaire de la bas
je trouve la solution location hors de prix,a ce tarif il ne gagnera jamais rien
s'il veut degager un benef sa machine il faut qu'il l'achete
il peut partir sur une tc56,pour moi c'esdt le minimum,pour ceux qui parlent de vieux coucou,pas forcement la solution,risque de pannes,image de la boutique,dans le secteur beaucoup d'entrepreneur tournent avec des des machines a 200000e type nh cx 5090
un vieux coucou n'attirera pas la clientele
pour la loc a la rigeur la premiere annee pour voir si la clientele suit histoire de pas faire un investissement,emprunts ect pour rien si les clients suivent pas ,mais s'il veut faire vivre autre chose que le concess,des la 2 iem anne il lui faut acheter une batteuse
d'autant que la vente de la tx permettrait une mise de fonds
j'en connait chez moi chauffeur dans une eta aussi a repris l'activite lors du depart en retraite du patron,le boss avait 4-5 machines
la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

case ih 81 a écrit:s

la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

Conclusion:
1/ il a piqué de la clientèle à un collègue qui venait peut-être de se monter.
2/ la clientèle, sans contrat, c'est comme le vent : insaisissable .
3/ on en revient au point de départ...