location d une moissbat

Rappel du premier message :

slt a tous je vous explique la situation , sa concerne mon pote , il galère pour s installer en tant que JA, la il s instale  en poulet hors sol vu k il peut pas s agrandir . depuis 5 ans il conduisait la moissonneuse de son oncle qui fait 200 ha avec une  TX32 . depuis 1 mois il la vendue avant que les frais arrivent malheureusement mon pote veux reprendre tous les clients avec une machine de location .

pour les concessions il y a que MERRAVILLE qui lui lourrai un laverda de plus de 10 an pour 10 000 e et lui fait une garantie
ensuite BARTHES lui garantie pas une machine pour l été prochain ( c est risqué )

 et CLASS , JD , MF hors de prix et CASE sa n existe pas chez nous   c est vrai

donc je vous savoir parmi les pros de moissbatt qu es que vous en pensez ? dite moi comment vous le goupillerai se projet? merci  

pour moi c est si la banque lui prete l argent je prefere qu il en achete une a 35 000 euro a peu pres que de loué ,( pas assez de surface )

et pour le prix il ne change pas 100 e l ha

pinocio a écrit:

case ih 81 a écrit:s

la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

Conclusion:
1/ il a piqué de la clientèle à un collègue qui venait peut-être de se monter.
2/ la clientèle, sans contrat, c'est comme le vent : insaisissable .
3/ on en revient au point de départ...

   vilain pinoc' !!!!        

éh puis le tonton il se le garde l'argent de la vente donc pas d'autofi, du moins pas celui-là

vilain certe mais hélas réaliste   

pourquoi hélas réaliste?
si le gars commence avec une vieille machine et réussi à en acheter des récentes,ça doit-être qu'il bosse bien???

laurent53 a écrit:pourquoi hélas réaliste?
si le gars commence avec une vieille machine et réussi à en acheter des récentes,ça doit-être qu'il bosse bien???

Oui, mais si il arrive à tourner avec une vieille bécane 2 années, la troisième année, il en achète deux nouvelles, il va chercher sa clientèle où ??
A moins que celle-ci ait choisi d'arrêter les céréales pendant deux ans, juste histoire d'attendre les nouvelles bécanes   

alors,c'est comme les curés? chacun sa paroisse et pas de concurrence?

t'as rien compris pinoch,son ancien patron avait une tres grosse clientele sur tout le departement,et limitrophes dans le 12 aussi en loccurence
l'ouvrier est un agri qui a une ferme,les premiere annees il a fait la moisson a son compte dans le secteur ou il connait tout le monde ses voisins le temps de se faire un fond de roulement
pendnat ce temps le cedant a continue sur le reste du secteur pour garder les clients
ensuite l'ancien ouvrier a repris les chauffeurs et autres machines du cedant
c'etait une entente entre eux pour faire une reprise progressive afin de diminuer le risque et le montant de la reprise
il n'a donc repris la clientele de personne
et les clients qu'il a recuperes en plus dans le voisinage,c'est grace a sa proximite et son serieux

laurent53 a écrit:alors,c'est comme les curés? chacun sa paroisse et pas de concurrence?

C'est prendre un très gros risque que de servir des clients qui sont prêts à changer régulièrement de prestataire. (mauvais payeurs, toujours insatisfaits ...etc)
Il faut bien avoir à l'esprit que le client que tu vas chercher à la concurrence, tu vas lui courir derrière à la première occasion.

case ih 81 a écrit:

t'as rien compris pinoch

,son ancien patron avait une tres grosse clientele sur tout le departement,et limitrophes dans le 12 aussi en loccurence
l'ouvrier est un agri qui a une ferme,les premiere annees il a fait la moisson a son compte dans le secteur ou il connait tout le monde ses voisins le temps de se faire un fond de roulement
pendnat ce temps le cedant a continue sur le reste du secteur pour garder les clients
ensuite l'ancien ouvrier  a repris les chauffeurs et autres machines du cedant
c'etait une entente entre eux pour faire une reprise  progressive afin de diminuer le risque et le montant de la reprise
il n'a donc repris la clientele de personne
et les clients qu'il a recuperes en plus dans le voisinage,c'est grace a sa proximite et son serieux

Tu as surtout rien expliqué   

case ih 81 a écrit:jj'en connait chez moi chauffeur dans une eta aussi a repris l'activite lors du depart en retraite du patron,le boss avait 4-5 machines
la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

j'ai compris pareil que pinoc   

ah ok vu comme ça...

mon ETA(deux freres et la femme d'un des deux) sont d'ex chauffeurs .leur ancien patron a vendu le gros prix à un pigeon de passage,le gars a fondu les plombs rapidement et eux on repris un minimum de matos et sont repartis de presque rien. En  10 ans,ils on reconquis une clientele peut être équivalente à celle d'origine avec une réputation et un serieux à en faire palir plus d'un.C'est pas les moins cher du secteur,mais ils bossent bien et se passent volontier des mauvais clients.

c'est vrai que c'est plus facile de trouver les mauvais payeur comme client mais un  client habitué à un chauffeur peut tres bien venir de lui même en confiance .

oui j'ai pas assez detaille l'affaire
c'est vrai il aurait pus se developper par lui meme,ce qu'il a fait d'ailleurs mais pas de la a acheter 2-3 batteuses recentes
on est en zone polyculture elevage ,les surfaces a battre pas immenses et la majorite de clients fideles,meme si comme partout il y a les eternels insatisfaits qui changent tou les 2-3 ans de cremerie

dans le 12 dans certains secteurs ca serait pas tout a fait pareil
une grand epartie des entrepreneurs de notre coin montent dans le 12,la saison etant un peu plus tardive, ca permet d'ammortir des machines a 200000e seulement avec les cereales a paille grace a une campagne longue(3 mois)
mais au dire de mon entrepreneur dans le 12 c'est le premier arrive qui moissonne,si tu traine un peu a faire ta campagne dans le 81 ,quand t'arrive la haut un de tes collegues a fait ton boulot

5000 euros c’est pas insurmontable en réparation sur une machine comme sa   
Le tonton ou il en a marre ou il dis pas tout enfin bref

200 ha en effet en aveyron sa doit être comme chez moi tu va les faire en 1 mois et demi avec une machine moyenne et avec le dénivelé
une de nos machines fait a peu près la même surface, même temps même parcellaire petit et escarpé,

notre machine qui faisait ce secteur a brulé en 2010(11 77 JD), on a acheté une 2054 hill master en 2011 avec 4,2 m elle avais 15 ans, 4800 h moteur et tournais chez un collègue du secteur pour 35 000 euros
elle nous coute 2-3 K euros d’entretien et réparation par an, elle reste très fiable on lui fait une bonne révision pendant l’hiver et elle tombe rarement en panne
bref les clients sont très content car la machine est parfaitement adapté au secteur et elle reste relativement rentable pour 200 ha elle a maintenant 5400 h moteur

case ih 81 a écrit:

mais au dire de mon entrepreneur dans le 12 c'est le premier arrive qui moissonne,si tu traine un peu a faire ta campagne dans le 81 ,quand t'arrive la haut un de tes collegues a fait ton boulot

On va finir par y arriver........... à traiter de la fidélité des clients !   

case ih 81 a écrit:oui j'ai pas assez detaille l'affaire
c'est vrai il aurait pus se developper par lui meme,ce qu'il a fait d'ailleurs mais pas de la a acheter 2-3 batteuses recentes
on est en zone polyculture elevage ,les surfaces a battre pas immenses et la majorite de clients fideles,meme si comme partout  il y a les eternels insatisfaits qui changent tou les 2-3 ans de cremerie

dans le 12 dans certains secteurs ca serait pas tout a fait pareil
une grand epartie des entrepreneurs de notre coin montent dans le 12,la saison etant un peu plus tardive, ca permet d'ammortir des machines a 200000e seulement avec les cereales a paille grace a une campagne longue(3 mois)
mais au dire de mon entrepreneur dans le 12 c'est le premier arrive qui moissonne,si tu traine un peu a faire ta campagne dans le 81 ,quand t'arrive la haut un de tes collegues a fait ton boulot

j’ai l’impression que c’est pareil sur tout les secteurs les plus tardifs de montagne
si on voulais monter plus haut on pourrai moissonner de la céréale sans discontinu du 1 juillet au 15 septembre on s’arrête avant pour ne pas se rouler dessus (20 aout)  

200 ha en un mois, c'est meme pas les 35 heures   . par ici c'est tout le monde le même jour(si possible la veille)

pinocio a écrit:

case ih 81 a écrit:

mais au dire de mon entrepreneur dans le 12 c'est le premier arrive qui moissonne,si tu traine un peu a faire ta campagne dans le 81 ,quand t'arrive la haut un de tes collegues a fait ton boulot

On va finir par y arriver........... à traiter de la fidélité des clients !   

je te comprend pas pinoc. l'ETA va faire une saison dans le 81 et tu dois attendre bien sagement et fidelement? la fidélité Ok mais y'a quand même un temps de réponse raisonnable à assurer à ses clients. dans le même style,on connait des ETA qui vont développer leur activité chez la concurrence et font attendre leurs clients historiques fideles(ou soumis).

pinocio a écrit:

case ih 81 a écrit:s

la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

Conclusion:
1/ il a piqué de la clientèle à un collègue qui venait peut-être de se monter.
2/ la clientèle, sans contrat, c'est comme le vent : insaisissable .
3/ on en revient au point de départ...

1/ d'après ce qu'il dit, il a récupéré les clients de l'eta
2/ ah bon donc en fait il ne faudrait pas trop s'agrandir au risque de prendre du boulot au voisin ?
3/ le monde de bisounours n'existe pas

pinocio a écrit:

case ih 81 a écrit:

t'as rien compris pinoch

,son ancien patron avait une tres grosse clientele sur tout le departement,et limitrophes dans le 12 aussi en loccurence
l'ouvrier est un agri qui a une ferme,les premiere annees il a fait la moisson a son compte dans le secteur ou il connait tout le monde ses voisins le temps de se faire un fond de roulement
pendnat ce temps le cedant a continue sur le reste du secteur pour garder les clients
ensuite l'ancien ouvrier  a repris les chauffeurs et autres machines du cedant
c'etait une entente entre eux pour faire une reprise  progressive afin de diminuer le risque et le montant de la reprise
il n'a donc repris la clientele de personne
et les clients qu'il a recuperes en plus dans le voisinage,c'est grace a sa proximite et son serieux

Tu as surtout rien expliqué   

ah bah entre mon message dessus et celui de maintenant il a expliqué ce que j'avais deja compris avec son premier message...

bzh centre a écrit:

case ih 81 a écrit:jj'en connait chez moi chauffeur dans une eta aussi a repris l'activite lors du depart en retraite du patron,le boss avait 4-5 machines
la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

j'ai compris pareil que pinoc   

téméos,voila le 1er méssage ,ou vois tu la belle explication ?   

bzh centre a écrit:

bzh centre a écrit:

case ih 81 a écrit:jj'en connait chez moi chauffeur dans une eta aussi a repris l'activite lors du depart en retraite du patron,le boss avait 4-5 machines
la premiere annee,l'ancien ouvrier en a achetee une,celle qui avait le moins de valeur marchande pour demarrer
au bout de 2 ans achat de 2-3 machines recentes ou neuves et reprise de toute la clientele

j'ai compris pareil que pinoc   

téméos,voila le 1er méssage ,ou vois tu la belle explication ?   

bah avec sa phrase celle qui avait le moins de valeur marchande on comprend qu'il rachete une mb de son ancien patron ( confirmé par la phrase repris l'activité lors du départ de son patron)

et dans la phrase "reprise de toute la clientele" on comprend que c est reprise de toute la clientele de l eta de son ancien patron

si cela avait été reprise de toute la clientele de la région il aurait rajouté "de la région"

perso j'ai bien compris ce qu'il disait

eh oui ,tu es fort je l'ai déja remarqué .

si tu le dis

temeos a écrit:
1/ d'après ce qu'il dit, il a récupéré les clients de l'eta
2/ ah bon donc en fait il ne faudrait pas trop s'agrandir au risque de prendre du boulot au voisin ?
3/

le monde de bisounours n'existe pas

On est bien d'accord là-dessus et c'est ce que beaucoup traduisent sous une autre forme sur ce fil: ne pas compter sur la fidélité des clients potentiels pour monter et surtout pérenniser sa propre boutique .

benoit62 a écrit:

ddditsch59 a écrit:j ai rdv avec la casa pour une loc class .....

aie aie aie bon courage

Tu es sûr de connaître ?
L'an dernier nous avons fait 30 locations 2 campagnes.
Machine neuve, garantie, etc....... et si tu ramènes le prix à l'ha c'est raisonnable !!

35 ou 40000 € de location   
Je crois que je préfère regarder les autres faire mais bon tout le monde voit midi à sa porte

laurent53 a écrit:

pinocio a écrit:

case ih 81 a écrit:

mais au dire de mon entrepreneur dans le 12 c'est le premier arrive qui moissonne,si tu traine un peu a faire ta campagne dans le 81 ,quand t'arrive la haut un de tes collegues a fait ton boulot

On va finir par y arriver........... à traiter de la fidélité des clients !   

je te comprend pas pinoc. l'ETA va faire une saison dans le 81 et tu dois attendre bien sagement et fidelement? la fidélité Ok mais y'a quand même un temps de réponse raisonnable à assurer à ses clients. dans le même style,on connait des ETA qui vont développer leur activité chez la concurrence et font attendre leurs clients historiques fideles(ou soumis).

oui faut pas toucher à la "charte des professionnels" !   

on pourrait aussi parler de ceux qui sautent sur les "bons" clients et qui une fois qu'ils font partis des murs, généralement au bout de 3 ans, sont gérés presque comme le tout venant avec la variable que l'on connait, à savoir la recherche du maximum d'ha pour le profit (et/ou la gloire?) car il n'y en a jamais assez et que l'intendance à parfois assez de mal à suivre à niveau de qualité constant.

david24 a écrit:par chez vous pour des exploitations assez grandes avec de belles parcelles, peut être michel, mais pour des régions comme la mienne ou l'aveyron, moins sur, on m'a donné un petit aperçu pour ma part, ça fait chaud quand même

je pense aussi que c'est plus facile d'amortir une location chez Michel

Michel86 a écrit:

benoit62 a écrit:

ddditsch59 a écrit:j ai rdv avec la casa pour une loc class .....

aie aie aie bon courage

Tu es sûr de connaître ?
L'an dernier nous avons fait 30 locations 2 campagnes.
Machine neuve, garantie, etc....... et si tu ramènes le prix à l'ha c'est raisonnable !!

tout cela est bien joli mais si le nombre d'"heures batteur" défini dans le contrat est dépassé, c'est plus la même chanson, non?