ogm

Rappel du premier message :

ecolojon a écrit:En tout cas, pour en revenir à la malnutrition des pays du tiers-monde, meiux vaut y exporter l'agro-écologie pour qu'ils soient autonome plutôt que la chimie :  http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130721.REU8741/un-pesticide-tres-toxique-explique-la-mort-d-ecoliers-en-inde.html

Mourir de ca ou mourir de faim:99:  la est la question

Franki a écrit:

paysannature a écrit:qu'attends tu donc du miracle OGM ?

Tu réponds a une question par une question ?
Ou tu n'as même pas lu les messages précédents ?

Ce que j'espère des ogm, j'y ai déjà répondu au moins deux fois sur ce sujet (avec les 30 pages précédentes), mais comme tu ne lis pas les réponses ....   
En tout cas, le gimmick "qu'attends tu des ogm", il nous le ressort de temps en temps quand il ne sait pas quoi répondre, il s'imagine peut-être qu'on ne s'en est pas aperçu.  
 
Bon, quoi qu'il en soit, je repose ma question pour le mal-comprenant : tu en penses quoi des plantes issus de mutagenèse ?
Faut-il que tu consultes au préalable tes sites écolos ou ton syndicat fumeux pour savoir quoi en dire ?

12/02/15
Volailles / lapins
L’allemand Wiesenhof revient à une alimentation des volailles sans OGM

Le groupe allemand Wiesenhof (groupe PHW) vient d’annoncer sa décision de revenir rapidement à une production de volailles sans OGM.
L’allemand Wiesenhof revient à une alimentation des volailles sans OGM

Celle-ci intervient environ dix mois après la déclaration faite par ZDG, fédération allemande de l’industrie avicole, d’abandonner la filière non-OGM, avec comme raisons invoquées un manque de disponibilités en soja non OGM, un risque de contamination dans la fabrication des aliments par la filière OGM et un environnement juridique incertain. De même, McDonald’s Europe a levé, en avril 2014, l’interdiction faite à ses fournisseurs d’avoir recours à des aliments contenant des OGM pour nourrir leurs volailles, invoquant le manque de disponibilités en soja non OGM, mais il est probable que le problème du prix de revient soit également intervenu dans leur décision (surcoût estimé à 1/3 environ pour le non OGM). L’Allemagne est le premier pays où cette interdiction a été levée.

La décision de Wiesenhof a été prise à la demande de la grande distribution allemande, elle-même sous la pression des ONG. En effet, après consultation des autorités brésiliennes, la grande distribution a acquis la conviction qu’il n’y avait aucun problème d’approvisionnement en soja non-OGM, contrairement aux allégations précédentes, d’autant que le développement de cette demande devrait inciter les producteurs de soja à rebasculer vers le sans OGM. Elle a donc demandé en septembre dernier à ses fournisseurs de revenir à une alimentation des volailles sans OGM. Cette décision constitue une première étape importante dans le retour à une production allemande sans OGM.

En effet, avec un chiffre d’affaires de 1,4 Md € et une production de 535 000 t en 2012/13, Wiesenhof est le leader allemand du secteur de la viande de volailles, avec une part de marché de l’ordre de 30 %. Sous la pression des ONG, cette première annonce devrait être suivie rapidement par les autres industriels allemands, et sans doute, par la suite, européens. En outre, la grande distribution allemande compte adresser prochainement la même demande aux industriels des autres productions animales : viande de bœuf et de porc, produits laitiers. Se pose alors objectivement le problème de la disponibilité en soja non OGM sur le marché européen.

En effet, on estime que 17 % seulement des volailles européennes sont encore élevées avec des aliments non OGM (source FEFAC). Or l’élevage européen est dépendant à 70 % des importations pour son approvisionnement en matières protéiques. Ainsi, l’UE-28 a importé, en 2013/14, 13,5 millions de tonnes de graines de soja et 18,5 millions de tonnes de tourteaux de soja, dont respectivement 5,6 millions et 8 millions en provenance du Brésil, seul des grands pays américains exportateurs à avoir encore une production non OGM, mais qui ne représente plus que 10 % environ de sa production totale de soja (94 millions de tonnes en 2014/15). En définitive, cette annonce pourrait bien être la première étape, sous la pression des ONG, d’un retour de l’industrie européenne de la volaille, mais également des autres productions animales, vers la filière soja sans OGM. Mais celui-ci suppose de trouver les approvisionnements en soja non-OGM et donc une reconversion des producteurs brésiliens, qui ne se fera clairement pas du jour au lendemain, compte tenu du taux de pénétration actuel des OGM.

Source : Note conjoncture : PRISME - 07 - Février 2015

mon voyage en Afrique du sud m'a conforté sur les dérapages inherents aux ohm.

Un paysan  nous a dit en aparté, car il ne souhaite pas communiquer la dessus que les phacochères ne mangent pas le mais ogm, mais bien sur l'hybride classique.

Il dit faire de l'ogm car c'est la solution pour être rentable chez eux.
Et c'est d'ailleurs vrai. Ils ont des variétés semees a 20/30000 grains qui sont capables de faire  de une à six pommes en fonction des conditions meteo

https://www.google.com/url?rct=j&sa=t&url=http://www.leblogfinance.com/2015/02/ukraine-la-culture-ogm-monnaie-dechange-de-banques-occidentales-et-fmi-pour-accorder-des-prets.html&ct=ga&cd=CAEYACoUMTU0OTk4MzM3NTg2NzY2NTI5MTYyGTQyNGFjNWQ2YTEyNTk4YzY6ZnI6ZnI6RlI&usg=AFQjCNFd8sb0BEFAqJ0-K7fhE7Bn3S49xw

il semblerais que finalement le conflit en UKRAINE soit propice au developpement des OGM là bas avec de grosses structures financieres derriere !! apres au lieu d arriver des USA ils viendrons d UKRAINE ! et nous on continuras a faire du local ; labellisé ; aseptisé; controlé , avec nos petites cabanes en bord de route pour vendre aux touristes ;;;;;;;;

williams 475 a écrit:https://www.google.com/url?rct=j&sa=t&url=http://www.leblogfinance.com/2015/02/ukraine-la-culture-ogm-monnaie-dechange-de-banques-occidentales-et-fmi-pour-accorder-des-prets.html&ct=ga&cd=CAEYACoUMTU0OTk4MzM3NTg2NzY2NTI5MTYyGTQyNGFjNWQ2YTEyNTk4YzY6ZnI6ZnI6RlI&usg=AFQjCNFd8sb0BEFAqJ0-K7fhE7Bn3S49xw

il semblerais que finalement le conflit en UKRAINE soit propice au developpement des OGM là bas avec de grosses structures financieres derriere  !! apres au lieu d arriver des USA ils viendrons d UKRAINE ! et nous on continuras a faire du local ; labellisé ; aseptisé; controlé , avec nos petites cabanes en bord de route pour vendre aux touristes ;;;;;;;;

"labellisé ; aseptisé; controlé"
Sans même que ce soit un gage de sécurité...alimentaire!
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Securite/Alertes/Avis-rappels-de-produits

Cité au moins 3 fois dans l'article, "la pression des ong", comme marque d'objectivité, c'est sans appel!

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/avis-rappel-tahin-brhttp://www.economie.gouv.fr/dgccrf/avis-rappel-cheese-burgers-marque-tony-timeun-puree-sesame-250g-bio-marque-http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/avis-rappel-bouillie-millet-pomme-poire-bio-marque-hollerapunzelhttp://www.economie.gouv.fr/dgccrf/avis-rappel-muesli-croustillant-nature-marque-casino-bio

excellent comme site ;; on voit bien que les produits bio on le vent en poupe !!!!!!!!!!!!!! mais certains du plomb dans l aile ???

snif a écrit:mon voyage en Afrique du sud m'a conforté sur les dérapages inherents aux ohm.

Un paysan  nous a dit en aparté, car il ne souhaite pas communiquer la dessus que les phacochères ne mangent pas le mais ogm, mais bien sur l'hybride classique.

Il dit faire de l'ogm car c'est la solution pour être rentable chez eux.
Et c'est d'ailleurs vrai. Ils ont des variétés semees a 20/30000 grains qui sont capables de faire  de une à six pommes en fonction des conditions meteo

Une question me venait à l'esprit.

Que ferais nos cochons si ils avaient le choix entre les deux types de maïs.

Le choix d'un phacochère... ça c'est du critère scientifique...
à quand le comptage des mouches sur les bouses des vaches nourries aux OGM ???

@Camille, ravi de te relire

Regis41 a écrit:Le choix d'un phacochère... ça c'est du critère scientifique...
à quand le comptage des mouches sur les bouses des vaches nourries aux OGM ???

Mon âne n'a pas fait d'étude. Pourtant il est capable en temps réel sans livre de reconnaitre les herbes qu'il mange. Il est même probable qu'il ne les voit pas, il les sent.

Pour les écorces de tamaris, il n'y touche qu'après la floraison.

Pour les toxiques, il les laisse dans la pâture sans consulter l'index phyto.

Met côte à côte un scientifique aux yeux bandées et un âne pour reconnaître des plantes, le résultats sera sans appel.

Regis ne doit pas connaître l'instinct animal.
Il croit probablement que l'homme est plus fort et plus intelligent que la nature.

vous prenait un homo sapiens/sapiens normal l'un va refuser de manger de l’époisses car pour lui le fromage c'est de la vache qui ri pour l'autre c'est l’inverse
Certainement que l'âne a intégré dans sa génétique un certain nombres de signes pour reconnaître certaines plantes qu'ils retrouve un de ces signes dans les plantes ogm et possible sans toutefois dire que la plante a une certaine toxicité

Regis41 a écrit:Le choix d'un phacochère... ça c'est du critère scientifique...
à quand le comptage des mouches sur les bouses des vaches nourries aux OGM ???

Regis41 a écrit:@Camille, ravi de te relire

pour l'humour!

@ snif
Les brebis ont mis plusieurs jours avant (enfin!) se laisser tenter par le colza fourrager semé à leur attention, elles ne connaissaient pas!
Des observations de ce genre (phacochère) n'ont aucune vraissemblance scientifique, elles assurent seulement des convictions.

snif a écrit:Regis ne doit pas connaître l'instinct animal.
Il croit probablement que l'homme est plus fort et plus intelligent que la nature.

Pourquoi me répondre à la 3e personne? ça fait très condescendant, genre je m'adresse pas directement aux petites gens ignorants
Le raccourci que tu fais entre le phacochère et le maïs OGM est trop rapide, on peut pas en conclure comme tu le sous-entends que le mais OGM est mauvais pour la santé... ça relève plus de la croyance moyen-ageuse que du bien fondé.

La troisième personne était une suite à la réponse de gl a qui je m'adressais. CQfc.

Y a pas de croyance la dedans, y a des indices qui interpellent.
L'agri lui meme était tres septique sur les ogm, qu'il cultive sur des milliers d'ha.

Un gène insecticide dans un mais qui est consommé en direct par la population doit interpeller.

L'idéal serait de nourir en permanence en ogm une famille pro ogm, et de faire le bilan à la deuxième generation 

Les viandes hormonées sont autorisées au us, il semble montrer leur impact sur la santé de l'homme et la femme en particulier. Doit on, sous prétexte que les contres ont des arguments moyen ageux risquer de déformer nos femmes.?

Et perso, je soulève le probleme, à chacun d'y réfléchir en son âme et conscience.

Camille a écrit:
Des observations de ce genre (phacochère) n'ont aucune vraissemblance scientifique, elles assurent seulement des convictions.

C'est sûr que les cochons sauvages ne lisent pas tes propos, ils ne sont pas sensibles aux arguments scientifiques.

Pourtant les animaux savent faire de automédications et utiliser des toxiques.

Par contre, il est un point qui est sûr. Les consommateurs ne veulent pas de ces plantes. Pourquoi leurs feraient t'on manger de force.

Et si le sans OGM se vendait un peu plus chère, çà ne me dérangerais pas.

Il est surprenant de constater que ce sont les magasins qui développent le Made in France alors que la profession est bien discrète sur le sujet.

snif a écrit:
Y a pas de croyance la dedans, y a des indices qui interpelle.
L'agri lui meme était tres septique sur les ogm, qu'il cultive sur des milliers d'ha.

Un gène insecticide dans un mais qui est consommé en direct par la population doit interpeller.

Les chinois ont décider de ne pas cultiver de riz OGM. Le riz est la première céréales consommer sur cette planète. L'un des argument est qu'ils préfèrent garder la maîtrise de leur alimentation.

Ce n'est pas le cas de l'AGPM qui est la tête de pont des semenciers outre atlantique en France.

cela fait 15 ans que les OGM sont consommés au états- unis et partout dans le monde,alors si les antis OGM n'ont d'autre arguments que l'âne et le cochon de GL,cela me fait doucement sourire.

GL a écrit:

snif a écrit:
Y a pas de croyance la dedans, y a des indices qui interpelle.
L'agri lui meme était tres septique sur les ogm, qu'il cultive sur des milliers d'ha.

Un gène insecticide dans un mais qui est consommé en direct par la population doit interpeller.

Les chinois ont décider de ne pas cultiver de riz OGM. Le riz est la première céréales consommer sur cette planète. L'un des argument est qu'ils préfèrent garder la maîtrise de leur alimentation.

Ce n'est pas le cas de l'AGPM qui est la tête de pont des semenciers outre atlantique en France.

on est un des premiers producteurs et exportateur de semences de maïs au monde et j'ai bien peur que si les russe , les ukrainiens ou certains pays européens autorise la culture d'ogm ;que là aussi on va se faire relayer très loin .Mais ce n'est pas grave grâce a l' agroecologie de Le foll , 20 % de surface en bio et 50 % de "pesticide" en moins on serra autosuffisant en chardon , ray gras ,vulpins etc qui servirons a nourrir les cricket qui serront notre première source de protéine en alimentation humaine .Bien sur on ne les gavera pas comme des canards ou des oies(de toute façon c'est de la barbarie ) , en ferra pas des risotto ou des steak tartare mais se serra garanti sans ogm ni pesticides et bon pour le climat ; plus de tracteurs , d’effluents d 'élevage etc ..

ivanquoi a écrit:cela fait 15 ans que les OGM sont consommés au états- unis et partout dans le monde,alors si les antis OGM n'ont d'autre arguments que l'âne et le cochon de GL,cela me fait doucement sourire.

Et produire ce que demande les clients, tu en dit quoi ?.

Je suis en train de regarder pour semer à nouveau des pois, je préfère qu'il soit bien payer par rapport au soja brésilien.

Allonger un peu les assolements, desserrer la pression colza, blé, escourgeon, çà m’intéresse.

On commence à avoir des plantes qui tiennent mieux debout, il nous reste le problème cécidomyie a régler.

je suis en accord avec toi ,sur le fait qu'il est préferable de  
produire nos proteines.
j'ai 15% de mon assolement en légumineuses(surement
le seul dans mon secteur)
c'est les arguments anti OGM archaïques qui fache

mon groupement porc a une filière avec carrefour sans soja ogm
petit problème ,il y a que les cochons qui le savent
le faire savoir est interdit
ensuite ,pourquoi les vaches peuvent en arriver a bouder un rga en pature ,
un sanglier prendre un rang de maïs ,et laisser les autres
ogm ou pas ,la nature a ses lois ,pas toujours facile a comprendre

dugers a écrit:

GL a écrit:

snif a écrit:
Y a pas de croyance la dedans, y a des indices qui interpelle.
L'agri lui meme était tres septique sur les ogm, qu'il cultive sur des milliers d'ha.

Un gène insecticide dans un mais qui est consommé en direct par la population doit interpeller.

Les chinois ont décider de ne pas cultiver de riz OGM. Le riz est la première céréales consommer sur cette planète. L'un des argument est qu'ils préfèrent garder la maîtrise de leur alimentation.

Ce n'est pas le cas de l'AGPM qui est la tête de pont des semenciers outre atlantique en France.

on est un des premiers producteurs et exportateur de semences de maïs au monde et j'ai bien peur que si les russe , les ukrainiens ou certains pays européens autorise la culture d'ogm ;que là aussi on va se faire relayer très loin .Mais ce n'est pas grave grâce a l' agroecologie de Le foll , 20 % de surface en bio et 50 % de "pesticide" en moins on serra autosuffisant en chardon  , ray gras ,vulpins etc qui servirons a nourrir les cricket qui serront notre première source de protéine en alimentation humaine  .Bien sur on ne les gavera pas comme des canards ou des oies(de toute façon c'est de la barbarie ) , en ferra pas des risotto ou des steak tartare mais se serra garanti sans ogm ni pesticides et bon pour le climat ; plus de tracteurs , d’effluents d 'élevage etc ..

Pourquoi l’allemand Wiesenhof abandonne cette voie.
Chez moi sur maïs les grandes années pyrales sont derrière nous. Les dégâts aujourd'hui sont marginaux.
Le désherbage, c'est pampa 0.8 + calisto 0.8 pas de quoi changer tout de suite. Sur une ferme des Landes en monoculture de maïs, l'agriculteur m'expliquait qu'il pouvait se passer de désherbage quand il le voulait.
C'est aussi un contrat avec ma coopérative de non OGM.

Cette technologie n'a donc pas d'intérêt pour moi.

Quand à la vocation exportatrice de la France, je ne suis pas concerné.

hermine 22 a écrit:
un sanglier prendre un rang de maïs ,et laisser les autres
ogm ou pas ,la nature a ses lois ,pas toujours facile a comprendre

Avec les sangliers, ce serait drôle de mettre une semence dans un rang et un autre à côté. Il faudrait demander çà aux espagnols.

@GL de quelle région es tu? Si dans ton coin la problématique pyrale et sésamie n'est plus et que la technologie BT ne t'est pas indispensable, ce n'est pas le cas partout, notamment dans le Sud ouest ou les producteurs seraient bien content d'avoir cette technologie

Je suis de la Champagne.
Nous avons connu les traitements en liquide puis les micro granulés.
Il reste maintenant un peu d'application de trichogrammes mais pas très répandue.

Dans les landes sans désherbé je demande a voir; du moins sur le moyen long terme en monoculture. Je vois quelques voisin en bio ici qui font les chose comme il faut et il sont pas loin de la correctionnelle et en rotation longue.
Pour la pyrale dans les sud ouest on peut perdre jusqu’à 10 a 20 qx/ha disons en moyenne 5 qx par an sans compter le problèmes de qualité que ça engendre .Et nous qui vendons sur l’Espagne ça pose un problème ; qualitatif (mycotixine) et compétitif car eux ils utilise et ne reviendrais pas en arrière.Et de toute façon les acheteurs espagnols ne se souci pas de savoir si c'est ogm ou pas .
D'ici maxi 15 ans on aura la chrysomèle ...

Pour le soja va falloir déjà créer un vrai filière car des usine pour le trituré si il y a en deux conséquente en France c'est beaucoup.Hormis en alimentation humaine tout est a faire mais c'est un marché de niche bien établis et quasi saturé .Pour ce qui est des autre protéagineux tout reste a faire aussi transformation et incorporation .Car si tu discute avec un fabriquant d'aliment il t’expliquera que substituer des céréales entre elles c'est pas vraiment un problmée (en 2007 ils on ressortis les vieux cahier pour le millet , le sorgho voir du blé dur .etc ..) pour la protéine c'est pas pareil ça sert aussi de liant . Mais c'est surement faisable.
Mais ça prendras des surfaces sur d'autre culture notamment le maïs par ici a condition qu'on laisse irrigué le sud ouest .J"ai rien contre tout ça mais va falloir interdire les ogm dans toute l'alimentation si on veut être cohérent que le consommateur n'est pas le choix car au bout d'un moment c'est son porte feuille qui commande .Et comme ce consommateur entre ce qu'il veut et ce qu'il est prêt a payer n'est pas un contradiction prés , il vaut mieux se blinder la dessus .

GL a écrit:Je suis de la Champagne.
Nous avons connu les traitements en liquide puis les micro granulés.
Il reste maintenant un peu d'application de trichogrammes mais pas très répandue.

t’inquiétè avec le réchauffement climatique ça va te rattraper .

dugers a écrit:Dans les landes sans désherbé je demande a voir;

C'était sur une exploitation de plus de 500 Ha que je l'entendais. Il était en mono culture depuis 40 ans. La technique consistait à semer dans un creux et de biner quand le maïs faisait 30 - 40 cm.

Pour le soja va falloir déjà créer un vrai filière  car des usine pour le trituré si il y a en deux conséquente  en France c'est beaucoup.Hormis en alimentation humaine tout est a faire mais c'est un marché de niche bien établis et quasi saturé .Pour ce qui est des autre protéagineux tout reste a faire aussi transformation et incorporation .Car si tu discute avec un fabriquant d'aliment il t’expliquera que substituer des céréales entre elles c'est pas vraiment un problmée (en 2007 ils on ressortis les vieux cahier pour le millet , le sorgho voir du blé dur  .etc ..) pour la protéine  c'est pas pareil ça sert aussi de liant . Mais c'est surement faisable.
Mais ça prendras des surfaces sur d'autre culture notamment le maïs par ici a condition qu'on laisse irrigué le sud ouest .J"ai rien contre tout ça mais va falloir interdire les ogm dans toute l'alimentation si on veut être cohérent que le consommateur n'est pas le choix car au bout d'un moment c'est son porte feuille qui commande .Et comme  ce consommateur entre ce qu'il veut et ce qu'il est prêt a payer n'est pas un contradiction prés , il vaut mieux se blinder la dessus .

Je parlais des pois. Si mes renseignements sont exacts, cela rentre facilement dans pas mal de ration animales. De plus, pour les cochons, pas mal d'élevage produisent eux même leurs aliments et distribuent en soupe.

ici les éleveur FAB de porc achètent du tourteau de soja ,certains ont essayé d'autres choses mais n'y ont pas vraiment trouvé d’intérêt ;après ça peut changer .Pour les volailles c'est pareil .En élevage bovins allaitant et laitiers , en pâturage tournant , en ensilant que les épis de maïs , il se fait des chose très intéressante mais le but visé est l'autonomie quasi totale (totale pour certains) de ces élevages et un coup d'alimentation très bas pour rechercher de la rentabilité directe sur l'atelier élevage .Certains laitier en sont même a vendre du maïs grain ce qui ils ne faisait pas avant et ont divisé par deux leur achats de tourteaux de soja.Et dans l'absolu ça ne les empêche en rien de semer de ogm si le consommateur l’accepte .

Dans un reportage récent sur RTL TVI on y voyait un éleveur de porc danois témoignant que du jour au lendemain il a vu une diminution de diarrhée et sur les mois qui ont suivis moinde mal formation. De plus on constate une augmentation au bresil et en argentine des cas de malformation et handicape
Certes on peut peut être douter de la légitimité de ce reportage mais cela pose tout de meme question

snif a écrit:

Spoiler:

L'agri lui meme était tres septique sur les ogm, qu'il cultive sur des milliers d'ha.

Un paysan  nous a dit en aparté, car il ne souhaite pas communiquer la dessus

L'hémisphère sud c'est le monde à l'envers!  

Un gène insecticide dans un mais qui est consommé en direct par la population doit interpeller.

Le végétal est plein de ressources, il lui arrive même de produire des insecticides! Des études là-dessus?
Oui très connues avec au bilan des substances Cancérigènes, Mutagènes, Reprotoxiques, ces initiales CMR ne vous rapellent rien?

L'idéal serait de nourir en permanence en ogm une famille pro ogm, et de faire le bilan à la deuxième generation 

Des centaines de publis sur les espèces non ciblées dont nous faisont également partie et toujours rien en vue...

Les viandes hormonées sont autorisées au us, il semble montrer leur impact sur la santé de l'homme et la femme en particulier. Doit on, sous prétexte que les contres ont des arguments moyen ageux risquer de déformer nos femmes.?

Et perso, je soulève le probleme, à chacun d'y réfléchir en son âme et conscience.

T'as raison de te pencher sur les hormones  
A quebec et probablement idem en France!  
http://www.ledevoir.com/societe/sante/431138/les-eaux-usees-revelent-des-quebecois-portes-sur-la-cocaine

GL a écrit:

Camille a écrit:
Des observations de ce genre (phacochère) n'ont aucune vraissemblance scientifique, elles assurent seulement des convictions.

C'est sûr que les cochons sauvages ne lisent pas tes propos, ils ne sont pas sensibles aux arguments scientifiques.

Pourtant les animaux savent faire de automédications et utiliser des toxiques.

Par contre, il est un point qui est sûr. Les consommateurs ne veulent pas de ces plantes. Pourquoi leurs feraient t'on manger de force.

Et si le sans OGM se vendait un peu plus chère, çà ne me dérangerais pas.

Il est surprenant de constater que ce sont les magasins qui développent le Made in France alors que la profession est bien discrète sur le sujet.

Disons que la com est bien plus "accessible" traitée par les anti que par les sciientifiques et d'autant plus avec l'assentiment et même l'encouragement des politiques!

GL a écrit:

ivanquoi a écrit:cela fait 15 ans que les OGM sont consommés au états- unis et partout dans le monde,alors si les antis OGM n'ont d'autre arguments que l'âne et le cochon de GL,cela me fait doucement sourire.

Et produire ce que demande les clients, tu en dit quoi ?.

Le client il regarde de + en + son portefeuille, comme l'agriculteur ses intérêts économiques...

Spoiler:

[/quote]

Regis41 a écrit:@GL de quelle région es tu? Si dans ton coin la problématique pyrale et sésamie n'est plus et que la technologie BT ne t'est pas indispensable, ce n'est pas le cas partout, notamment dans le Sud ouest ou les producteurs seraient bien content d'avoir cette technologie

Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

jul4841 a écrit:Dans un reportage récent sur RTL TVI on y voyait un éleveur de porc danois témoignant que du jour au lendemain il a vu une diminution de diarrhée et sur les mois qui ont suivis moinde mal formation. De plus on constate une augmentation au bresil et en argentine des cas de malformation et handicape
Certes on peut peut être douter de la légitimité de ce reportage mais cela pose tout de meme question

C'est un peu confus... montre que cette émission devait encore bien traiter du sujet!

Camille a écrit:




Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

A vu de nez tu ne cultive pas de maïs. Chez moi la récolte se fait autour de 30 % d'humidité. C'est le calendrier qui fait que je récolte fin Octobre. Plus tard, les risques de pluie et de verse sont trop importante.
Je choisis donc mon indice de précocité dans ce sens.

GL a écrit:

Camille a écrit:




Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

A vu de nez tu ne cultive pas de maïs. Chez moi la récolte se fait autour de 30 % d'humidité. C'est le calendrier qui fait que je récolte fin Octobre. Plus tard, les risques de pluie et de verse sont trop importante.
Je choisis donc mon indice de précocité dans ce sens.

Moi, non, Cultilandes, oui!
1er commentaire sur cet article...
http://imposteurs.over-blog.com/article-comment-les-chenilles-de-pyrale-parviennent-a-eviter-la-grande-faucheuse-50707088.html

dugers a écrit:ici les éleveur FAB  de porc achètent du tourteau de soja  ,certains ont essayé d'autres choses mais n'y ont pas vraiment trouvé d’intérêt ;après ça peut changer .Pour les volailles c'est pareil .En élevage bovins allaitant et laitiers , en pâturage tournant , en ensilant que les épis de maïs , il  se fait des chose très intéressante mais le but visé est l'autonomie quasi totale (totale pour certains) de ces élevages et un coup d'alimentation très bas pour rechercher de la rentabilité directe sur l'atelier élevage .Certains laitier en sont même a vendre du maïs grain ce qui ils ne faisait pas avant et ont divisé par deux leur achats de tourteaux de soja.Et dans l'absolu ça ne les empêche en rien de semer de ogm si le consommateur l’accepte .

En atelier d'engraissement, quelque soit l'espèce et c'est particulièrement épique* pour le cochon (surtout à moins de 2 €/kg pour le consommateur...), c'est d'optimiser l'indice de consommation! Tout le monde ne va pas se mettre à faire du gascon en plein-air
* porc-épic, oui elle est bonne

Camille a écrit:

GL a écrit:

Camille a écrit:




Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

A vu de nez tu ne cultive pas de maïs. Chez moi la récolte se fait autour de 30 % d'humidité. C'est le calendrier qui fait que je récolte fin Octobre. Plus tard, les risques de pluie et de verse sont trop importante.
Je choisis donc mon indice de précocité dans ce sens.

Moi, non, Cultilandes, oui!
1er commentaire sur cet article...
http://imposteurs.over-blog.com/article-comment-les-chenilles-de-pyrale-parviennent-a-eviter-la-grande-faucheuse-50707088.html

1 ° chez moi, la pyrale n'est plus un problème et j'ai de la demande pour des produits sans cette technologie

2 ° Cultilandes n'existe pas

GL a écrit:

Camille a écrit:

GL a écrit:

Camille a écrit:




Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

A vu de nez tu ne cultive pas de maïs. Chez moi la récolte se fait autour de 30 % d'humidité. C'est le calendrier qui fait que je récolte fin Octobre. Plus tard, les risques de pluie et de verse sont trop importante.
Je choisis donc mon indice de précocité dans ce sens.

Moi, non, Cultilandes, oui!
1er commentaire sur cet article...
http://imposteurs.over-blog.com/article-comment-les-chenilles-de-pyrale-parviennent-a-eviter-la-grande-faucheuse-50707088.html

1 ° chez moi, la pyrale n'est plus un problème et j'ai de la demande pour des produits sans cette technologie

2 ° Cultilandes n'existe pas

Cultilandes a existé et bcp gagneraient à s'inspirer de ses réflexions et de ses connaissances s'il n'avait pas été à mon grand regret plus ou moins contraint de quitter le forum en ne partageant plus un certain état d'esprit pour ne pas dire un état d'esprit certain!!

GL a écrit:

Spoiler:

2 ° Cultilandes n'existe pas

Spoiler:

Ah, ouais...quand même!  

Merci Sparthakus pour ce rappel, pas mieux dit

Camille a écrit:


Cultilandes soulevait aussi le coût de séchage amélioré avec le maïs Bt du fait qu'il était + sain et donc n'obligeait pas à récolter avant pleine mâturité.

A vu de nez tu ne cultive pas de maïs.
2 ° Cultilandes n'existe pas


Merci Sparthakus pour ce rappel, pas mieux dit [/quote]

Je soulignais seulement que tu faisait sans cesse référence à quelqu'un qui nous a quitter.

GL a écrit:
Je soulignais seulement que tu faisait sans cesse référence à quelqu'un  qui nous a quitter.

Tu n'as surtout pas d'arguments à opposer...
Je n'ai pas souvenir d'avoir cité dèjà et encore moins "sans cesse" Cultilandes en référence, le lien oui, où l'exposé factuel de son commentaire s'adresse à des non agris.
Par contre de ne cesser référencer ta petite région, tu te poses là...

Camille a écrit:
Par contre de ne cesser référencer ta petite région, tu te poses là...

C'est celle ou j'habite, c'est donc l'endroit d’où je regarde ce temps et ce monde.

J'habite une commanderie. A l'endroit ou je suis né, il y a une étoile sur le carrelage.



Il fût un temps j'ai eu le choix de partir ailleurs. J'ai décider que se je ferais serait autour de cet endroit. Il faut dire que la région est curieuse.



Tu prêtant habiter un pays de merde. Tu essaye avec une obstination de nous partager cet entêtement.

Et bien non, ce sera sans moi.

GL a écrit:

Spoiler:

C'est celle ou j'habite, c'est donc l'endroit d’où je regarde ce temps et ce monde.

Spoiler:

C'est un peu HS, je ne critique pas ta passion férue d'histoire mais je ne vois pas le rapport avec la choucroute la culture du maïs chez toi!  

Tu prêtant habiter un pays de merde. Tu essaye avec une obstination de nous partager cet entêtement.

Et bien non, ce sera sans moi.

Les faits politiques parlent d'eux-même! Hélas...

http://www.lebulletin.com/cultures/annee-record-pour-les-ogm-en-2014-70440?utm_source=Le%20Bulletin&utm_campaign=14b7afe0b4--%202015-02-16&utm_medium=email&utm_term=0_0961ccbe09-14b7afe0b4-87314162
Sans commentaire. 1 acre = 0.4 ha

Camille a écrit:


C'est un peu HS, je ne critique pas ta passion férue d'histoire mais je ne vois pas le rapport avec la choucroute la culture du maïs chez toi!  

La choucroute est du chou conservé par fermentation, comme le maïs.

Tu prêtant habiter un pays de merde. Tu essaye avec une obstination de nous partager cet entêtement.

Et bien non, ce sera sans moi.

Les faits politiques parlent d'eux-même! Hélas...

Les faits politiques te parlent d'eux-même! Hélas..

J'ai de ce monde un autre regard que le tiens, j'ai des enfants et j'essaye de leur montrer tout ce qui grouille, bruisse, se développe de sympa en ce moment.

GL a écrit:

Spoiler:

Les faits politiques te parlent d'eux-même! Hélas..

J'ai de ce monde un autre regard que le tiens, j'ai des enfants et j'essaye de leur montrer tout ce qui grouille, bruisse, se développe de sympa en ce moment.

+1, j'ai l'immense bonheur d'être grand-père et j'essaie de montrer à mes petits-enfants en âge de comprendre, les belles choses de la vie.
J'ajouterai que dans ma famille, je suis la première génération, depuis l' aïeul qui est allé faire la guerre en Crimée au XIX ème, à ne pas avoir été "convié" à fêter mes 20 ans un fusil à la main pour aller guerroyer et si l'on a un peu de chance, le petit Evan en question n'aura pas plus que son père ni son grand-père    le "privilège" d'avoir son nom gravé sur le monument aux morts de son village.
Alors, oui, époque de me..., pays de me..., certainement, mais mes grands-parents ont vécu deux conflits mondiaux en trente ans...ça donne de quoi relativiser!!

Ne vous battez plus ......bientôt la fin des OGM :

http://agriculture-de-conservation.com/OGM-pas-si-interessant-que-ca.html

smart brending :

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/b9601e88-aaf9-11e4-8a14-18075d406251/Innover_en_agronomie_mais_sans_OGM

paysannature a écrit:Ne vous battez plus ......bientôt la fin des OGM :

http://agriculture-de-conservation.com/OGM-pas-si-interessant-que-ca.html

smart brending :

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/b9601e88-aaf9-11e4-8a14-18075d406251/Innover_en_agronomie_mais_sans_OGM

Le deuxième lien est réservé aux abonnés.

Sinon, une technologie qui ne me sert à rien dont les consommateurs ne veulent pas, le problème est plié.

c'est  affreux bientôt a cause des ogm, nous ne pourrons plus utiliser le glyfosate pour cause de résistances.
j'avais cru comprendre que pour les personnes anti ogm,que le roundup était le diable.

ivanquoi a écrit:c'est  affreux bientôt a cause des ogm, nous ne pourrons plus utiliser le glyphosate pour cause de résistances.
j'avais cru comprendre que pour les personnes anti ogm, le roundup était le diable.

Le glyphosate est un excellent produit. Il ne faut pas en abuser parce qu'il n'est pas cher.

Ne vous battez plus ......bientôt la fin du glyfosate .....!

beloudka