Azote, premier apport.

par **bastien** Dim 23 Fév 2014, 20:43

Rappel du premier message :

fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:48

SAB 77 a écrit:@ Jack, tu passe 30+7 pour les deux passages ???

J'ai gardé ma bonne vielle kiésérite pour mon apport de so3.

Encore une fois,c'est le moins cher que j'ai trouvé ct'année par rapport a un passage N+so3

vu le delta entre liquide et solide cette année, le 2° et 3° seront en liquide
on reviendra à la fin avec une lichette d'ammo ... ou pas ( si on peut faire de la sol az sous la flotte)

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:48

sol39 fait dans les colza cette aprem!

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:50

agritof a écrit:Vous connaissez la durée de disponibilité directe d'un engrais? C'est la durée où un engrais est capable d'être absorbé directement par la plante sans passer par le pool organique?

la partie nitrique ne passe pas par la phase organique ! donc 50 % passe en direct

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:55

jack77 a écrit:
SAB 77 a écrit:@ Jack, tu passe 30+7 pour les deux passages ???

J'ai gardé ma bonne vielle kiésérite pour mon apport de so3.

Encore une fois,c'est le moins cher que j'ai trouvé ct'année par rapport a un passage N+so3

vu le delta entre liquide et solide cette année, le 2° et 3° seront en liquide
on reviendra à la fin avec une lichette d'ammo ... ou pas ( si on peut faire de la sol az sous la flotte)

tu apporte combien au total de N ??

par Invité Ven 13 Fév 2015, 14:59

en blé de maïs 220 : 45 - 80- 60- 35

par charly61 Ven 13 Fév 2015, 15:08

jack77 a écrit:
agritof a écrit:Vous connaissez la durée de disponibilité directe d'un engrais? C'est la durée où un engrais est capable d'être absorbé directement par la plante sans passer par le pool organique?

la partie nitrique ne passe pas par la phase organique ! donc 50 % passe en direct

Là je crois que tu es très optimiste, toute les micro-organismes du sol ont très faim de nitrate aussi et se font une joie de se servir

par Invité Ven 13 Fév 2015, 15:13

charly61 a écrit:
jack77 a écrit:
agritof a écrit:Vous connaissez la durée de disponibilité directe d'un engrais? C'est la durée où un engrais est capable d'être absorbé directement par la plante sans passer par le pool organique?

la partie nitrique ne passe pas par la phase organique ! donc 50 % passe en direct
Là je crois que tu es très optimiste, toute les micro-organismes du sol ont très faim de nitrate aussi et se font une joie de se servir

consommation par les micro-organismes au mois de février : bien calme .
tout comme la consommation par les plantes, j'en conviens !

par charly61 Ven 13 Fév 2015, 15:19

jack77 a écrit:
charly61 a écrit:
jack77 a écrit:
agritof a écrit:Vous connaissez la durée de disponibilité directe d'un engrais? C'est la durée où un engrais est capable d'être absorbé directement par la plante sans passer par le pool organique?

la partie nitrique ne passe pas par la phase organique ! donc 50 % passe en direct
Là je crois que tu es très optimiste, toute les micro-organismes du sol ont très faim de nitrate aussi et se font une joie de se servir

consommation par les micro-organismes au mois de février : bien calme .
tout comme la consommation par les plantes, j'en conviens !

on est d'accords, il y a plus de risque lié aux autres pertes (volatilisation, dénitrification, etc)

par Invité Ven 13 Fév 2015, 15:25

encore une fois, les pertes par volatilisation sur un grain d'ammo c'est peanuts comparé à de la sol az
ammo 33.5 => 50 % en NH4 soumis à volatilisation, à reporter sur la surface en contact à l'air d'un granulé
sol az 39 : 50 % uréique , 25 % ammoniacal, 25 % nitrique => 75 % soumis à la volatilisation sur une goutte qui est étalée au sol : surface à l'air bcp plus importante ...

par **tof** Ven 13 Fév 2015, 15:28

C'est qu'ils nous feraient peur ici !!
Un jour quand j'en aurai bien marre je vais arrêter de m'arracher les cheveux et faire comme les anciens (2 coups de 100) pff

par charly61 Ven 13 Fév 2015, 15:30

jack77 a écrit:encore une fois, les pertes par volatilisation sur un grain d'ammo c'est peanuts comparé à de la sol az
ammo 33.5 => 50 % en NH4 soumis à volatilisation, à reporter sur la surface en contact à l'air d'un granulé
sol az 39 : 50 % uréique , 25 % ammoniacal, 25 % nitrique => 75 % soumis à la volatilisation sur une goutte qui est étalée au sol : surface à l'air bcp plus importante ...

Il peut tout à fait y avoir volatilisation quand le grain d'ammo est tout juste fondu. Pour la dénitrification, c'est encore plus vrai (enfin c'est mon avis)!
(je ne dis pas que la sol 39 fait mieux, je parle juste du fait d'apporter de l'N à cette date)

par charly61 Ven 13 Fév 2015, 15:31

tof a écrit:C'est qu'ils nous feraient peur ici !!
Un jour quand j'en aurai bien marre je vais arrêter de m'arracher les cheveux et faire comme les anciens (2 coups de 100)

bien placés c'est peut-être pas si déconnant...

par Invité Ven 13 Fév 2015, 15:35

charly61 a écrit:
tof a écrit:C'est qu'ils nous feraient peur ici !!
Un jour quand j'en aurai bien marre je vais arrêter de m'arracher les cheveux et faire comme les anciens (2 coups de 100)
bien placés c'est peut-être pas si déconnant...

c'était 100 au 15/02 et 100 au 15/03 ...BASTA !!!!
avec ça on faisait aussi bien en rendement que maintenant et on nous faisait pas chier avec de la protéine
mais ça... c'était avant Crying or Very sad

par **cycyne** Ven 13 Fév 2015, 15:37

bastien a écrit:
cycyne a écrit:terminé les colzas
dimanche il pleut

cycyne sur le chacal???

oui le 820....... dur dur de reculer avec ça : ha

par **olivier 77** Ven 13 Fév 2015, 16:53

Vous n'avez pas de vent chez vous ?
Ça ne vous dissuade pas pour les apport en liquide ?

par Invité Ven 13 Fév 2015, 17:41

olivier 77 a écrit:Vous n'avez pas de vent chez vous ?
Ça ne vous dissuade pas pour les apport en liquide ?

faut mieux mettre ca quand y a un peu de vent et un coup de flotte derriere,
que sur du sec et sans flotte pendant 3 semaines

par Invité Ven 13 Fév 2015, 18:21

77 a écrit:
olivier 77 a écrit:Vous n'avez pas de vent chez vous ?
Ça ne vous dissuade pas pour les apport en liquide ?

faut mieux mettre ca quand y a un peu de vent et un coup de flotte derriere,
que sur du sec et sans flotte pendant 3 semaines

Si ça ne tient qu'à ça, pourquoi ne pas avoir épandu en Décembre ou en Novembre?

par Invité Ven 13 Fév 2015, 18:40

parce qu'il annonce uniquement de l'eau ce week end et encore c pas dit qu'il y en ait...

pas d'autre pluie annoncer jusqu'au 1 mars!
http://www.lachainemeteo.com/meteo-france/previsions-meteo-france-6.php

donc c'est soi aujourd'hui ou au mois de mars...

par **apache67** Ven 13 Fév 2015, 18:42

Ca peut toujours évoluer la météo, et si faut attendre le 1er mars, on attendra! On aura le temps pour faire les désherbages.

par Invité Ven 13 Fév 2015, 18:45

apache67 a écrit:Ca peut toujours évoluer la météo, et si faut attendre le 1er mars, on attendra! On aura le temps pour faire les désherbages.

oui mais le colza ne va pas attendre le 1er mars,

l'année dernière on a mis la sol39 le 2 mars, le temps que ca agissent,
le colza a redémarré et ca la penalisé
(il était entrain de monter sans faire de feuille)

puis je sais pas si tu la remarqué mais dans l'apres midi il fait + de 15°C...

par **olivier 77** Ven 13 Fév 2015, 18:50

77 a écrit:
olivier 77 a écrit:Vous n'avez pas de vent chez vous ?
Ça ne vous dissuade pas pour les apport en liquide ?
faut mieux mettre ca quand y a un peu de vent et un coup de flotte derriere,
que sur du sec et sans flotte pendant 3 semaines

Çà je suis totalement d'accord Laughing

Et puis tu as un peu raison à la limite à balancer 50 U, si tu perds 5 à 15U c'est pas encore catastrophique...
C'est quand tu commence tartiner avec des gros volumes ... là en volatilisation ça me fait freiner...
Enfin pour une fois, j'avais autre chose à faire, sinon ça m'aurait surement démangé aussi.

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:02

jack77 a écrit:encore une fois, les pertes par volatilisation sur un grain d'ammo c'est peanuts comparé à de la sol az
ammo 33.5 => 50 % en NH4 soumis à volatilisation, à reporter sur la surface en contact à l'air d'un granulé
sol az 39 : 50 % uréique , 25 % ammoniacal, 25 % nitrique => 75 % soumis à la volatilisation sur une goutte qui est étalée au sol : surface à l'air bcp plus importante ...

par **bidou02** Ven 13 Fév 2015, 19:12

Perso le seul truc que j'ai fait...C'est des ridelles à mon épandeur !

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:14

amdbs9 ton tableau c'est sur de la craie.

le type de terre doit y jouer.
entre de l'argile, et du limon blanc, ca doit pas être pareil!

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:21

Les dernière études montrent que le pH à plus d'importance que la nature du terrain : un limon à 7.7 de pH est proche d'une craie.

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:26

Un autre graphe que j'ai déjà du poster. Toujours en craie.

Azote, premier apport. - Page 14 FBW66q

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:31

allez ! en admettant, perte de 5 % par volatilisation ( mais c'est vraiment pour vous faire plaisir ) => 40 U épandues X 5 % => 2 U envolées ... c'est un drame ?
vous êtes sûrs de pas en perdre plus lors de votre épandage dans 15 jours ou trois semaines ?

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:38

Quel CAU au 10/02? 50%
Quel CAU dans 1 mois en condition optimale? 70%
Si il fait sec dans 1 mois, perte par volatilsation 15%

70% * (1-15%) = 60%

Au pire dans un mois, ton engrais sera 20% plus efficace qu'aujourd'hui...

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:44

agritof a écrit:Quel CAU au 10/02? ~~50%~~ 40
Quel CAU dans 1 mois en condition optimale? ~~70%~~ 60
Si il fait sec dans 1 mois, perte par volatilsation 15%

70% * (1-15%) = 60%

Au pire dans un mois, ton engrais sera 20% plus efficace qu'aujourd'hui...

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:46

60*(1-15%) = 51% contre 40%

On arrive au même ordre de grandeur.

http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/kiosque/arvalis-info/2014janvier/ACI_janvier2014_interventions_printemps_cereales.pdf

Graphique page 2

par Invité Ven 13 Fév 2015, 19:48

Oui, c'est du basique maintes et maintes fois répété ... mais trop d'aveugles et de sourds dans ce métier !

par Invité Ven 13 Fév 2015, 20:07

Le problème, c'est qu'on entend beaucoup plus parler de volatilisation (marketing pro ammo) que de CAU.
Vu que quasi personne d'organismes techniques n'évoque le peu d'intérêt du premier apport (Tu es quasi le seul qui le fait);
Vu que tout le monde ou presque donne de l'importance à l'aspect visuel (un beau blé ressemble à une pâture), ce n'est pas prêt de changer.

par Invité Ven 13 Fév 2015, 20:10

Exact et je crois que j'en ai fait mon deuil. Tantpis pour les 98% de réfractaires : rr

Plus sérieusement, je pense avoir un peu beaucoup fait des adeptes parmi les tech de CA et d'Os de mon quartier.
Résultat aujourd'hui = tous les bles ont reçu leur premier apport. Ils étaient vert foncé ... ils seront bientôt noirs ... super les gars !!!
Comme dirait je sais plus qui = la force du savoir faire a écrabouillé la force du faire savoir : rr

par **vivanden** Ven 13 Fév 2015, 20:15

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:Quel CAU au 10/02? ~~50%~~ 40
Quel CAU dans 1 mois en condition optimale? ~~70%~~ 60
Si il fait sec dans 1 mois, perte par volatilsation 15%

70% * (1-15%) = 60%

Au pire dans un mois, ton engrais sera 20% plus efficace qu'aujourd'hui...

Je pensais que c'était moins pire que ça :réfléchi

, au final si il y a qqch à faire maintenant c'est plutôt faire du P solo !

par Invité Ven 13 Fév 2015, 20:23

amDBs9 a écrit:Exact et je crois que j'en ai fait mon deuil. Tant pis pour les 98% de réfractaires
Plus sérieusement, je pense avoir un peu beaucoup fait des adeptes parmi les tech de CA et d'Os de mon quartier.
Résultat aujourd'hui = tous les bles ont reçu leur premier apport. Ils étaient vert foncé ... ils seront bientôt noirs ... super les gars !!!
Comme dirait je sais plus qui = la force du savoir faire a écrabouillé la force du faire savoir

Plus étonnant de la part des technico CA mais :
1. Le rôle d'un technico OS est de flatter l'égo de l'agriculteur, pas lui remplir son portefeuille.
2. Un OS n'avait pas d'intérêt à limiter la végétation : moins de maladies, moins de régulateurs... La problématique protéines peut changer la donne.

par Invité Ven 13 Fév 2015, 20:39

Je suis a 100% efficace : 100% sous l'hangar

par **ADBLUE** Ven 13 Fév 2015, 20:42

je suis pas trop motivé
les 1/2 journées ne me réussissent pas

par juju77 Ven 13 Fév 2015, 20:42

Et allez les technico en prennent pour leur grade je comprends pas qu on ne nous est pas encore supprimes!!! Mr hollande sera content la courbe du chomage sera encore a la hausse!!! De toute facon avec les groupements d achats on ne sert plus a rien

par Invité Ven 13 Fév 2015, 20:48

juju77 a écrit:Et allez les technico en prennent pour leur grade je comprends pas qu on ne nous est pas encore supprimes!!! Mr hollande sera content la courbe du chomage sera encore a la hausse!!! De toute facon avec les groupements d achats on ne sert plus a rien

un ptit coup de blues juju :réfléchi

par **JRR28** Ven 13 Fév 2015, 20:53

Pas fait d'azote non plus, juste un peu de P sur colza... et je le vis bien! Very Happy

par juju77 Ven 13 Fév 2015, 20:55

J ai l impression que les tc sont les betes noires et les techniciens de chambre alors ces fonctionnaires qui ne foutent rien de leur journee et qui racontent des conneries!!!

par **benj1012** Ven 13 Fév 2015, 20:57

juju77 a écrit:Et allez les technico en prennent pour leur grade je comprends pas qu on ne nous est pas encore supprimes!!! Mr hollande sera content la courbe du chomage sera encore a la hausse!!! De toute facon avec les groupements d achats on ne sert plus a rien

Totalement vrai .
Il faudra toujours des technico pour "épaulez" les agri les - compétitifs Azote, premier apport. - Page 14 3434830833

par **vivanden** Ven 13 Fév 2015, 20:57

Faut pas dire ça, tout le monde a de bonne idée même les tc !

par **JRR28** Ven 13 Fév 2015, 21:00

juju77 a écrit:J ai l impression que les tc sont les betes noires et les techniciens de chambre alors ces fonctionnaires qui ne foutent rien de leur journee et qui racontent des conneries!!!

Je vois au moins 2-3 erreurs dans cette phrase!!!! : ha

par **gaston02** Ven 13 Fév 2015, 21:01

Ce matin 225kg de 18.18.0.35 sur la parcelle d'OH et le 1er blé/blé semé, à cause d'un hiver trop doux ils avaient faim.
ça ne fait que 40U mais c'est déjà ça...

par juju77 Ven 13 Fév 2015, 21:01

Quelles erreurs???

par **JRR28** Ven 13 Fév 2015, 21:10

juju77 a écrit:Quelles erreurs???

J ai l impression que les tc sont les betes noires et les techniciens de chambre alors ces fonctionnaires qui ne foutent rien de leur journee et qui racontent des conneries!!!

1 : Bêtes noir : non, pourquoi?
2 : techniciens de chambre : ce sont pas des fonctionnaires
3 : qui ne foutent rien de leur journee et qui racontent des conneries : ça doit être le rêve comme métier!

: victoire

par juju77 Ven 13 Fév 2015, 21:14

Techniciens de chambre ou gda sont fonctionnaire ou assimles fonctionnaires ca c est sur ils sont payes par l etat!!!! Ah si j oubliais il font un truc dans leur journee ils passent leur temps a la machine a cafe

par **Tallou** Ven 13 Fév 2015, 21:17

juju77 a écrit:Techniciens de chambre ou gda sont fonctionnaire ou assimles fonctionnaires ca c est sur ils sont payes par l etat!!!! Ah si j oubliais il font un truc dans leur journee ils passent leur temps a la machine a cafe

Azote, premier apport. - Page 14 337681741

par **JRR28** Ven 13 Fév 2015, 21:18

Tallou a écrit:
juju77 a écrit:Techniciens de chambre ou gda sont fonctionnaire ou assimles fonctionnaires ca c est sur ils sont payes par l etat!!!! Ah si j oubliais il font un truc dans leur journee ils passent leur temps a la machine a cafe

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