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    Message par laurent Mar 6 Jan 2015 - 11:36

    Bonjour a tous et toutes.

    Meilleurs voeux avec un peu de retard

    Donc voila je poursuis mon projet lait et je voudrais dans un avenir plus ou moins proche (les normes décideront de la date) de remplacer l'aire paillé par une fosse sur caillebotis.

    Je partirais sur ce principe car la paille est rare chez moi.

    Sauriez vous combien de m3 il faut par vaches + l'evacuation des eaux de lavage.
    J'ai demandé a la chambre mais le techni est déborder le pauvre , j'aimerais bien savoir avant de prendre ma retraite.

    Merci : victoire








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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 11:51

    il y a des barèmes , essai de te renseigner au niveau chambre ou ddt ; c'est de documents type pour faire ce calcul

    tu as fait une recherche sur le net en indiquant barème?

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    Message par kev53 Mar 6 Jan 2015 - 12:10

    surtout n'hésite pas à faire + que les données car avec les normes qui changent sans arrêt il faut mieux prévoir large en capacité de stockage : victoire
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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 13:11

    http://idele.fr/metiers/techniciens/elevage-environnement-et-territoires/publication/idelesolr/recommends/modalites-de-calcul-des-capacites-de-stockage-des-effluents-delevage-bovin-porcin-et-avicole.html

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 13:23

    je ne suis pas fan des caillebotis, c'est cher, froid, et faut pas faire tomber un couteau, un téléphone, un paquet de tabac, un gant........ tu peux être sur que ça tombe dans le trou

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 13:32

    avant de faire notre mise au norme au cours des differentes visites on avait vu une ferme équipée de la sorte
    il se trouvait que la fosse etait quasi pleine ,rien que l'odeur .....
    + l'ammoniac : vomi
    il y a intéret d'avoir une super ventilation

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    Message par tiantian Mar 6 Jan 2015 - 13:38

    kev53 a écrit:surtout n'hésite pas à faire + que les données car avec les normes qui changent sans arrêt il faut mieux prévoir large en capacité de stockage : victoire
    Entièrement d'accord ,chaque nouvelle directive qui arrive demande plus de stockage .
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    Message par johndeere8520 Mar 6 Jan 2015 - 13:41

    Quels avantages a utilisé des caillebottis ? Tu n'aurais pas intéret a remplacé la paille par un autre produit ? (je ne sais si c'est possible techniquement)
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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 13:45

    grabouille a écrit:avant de faire notre mise au norme au cours des differentes visites on avait vu une ferme équipée de la sorte
    il se trouvait que la fosse etait quasi pleine ,rien que l'odeur .....
    + l'ammoniac : vomi
    il y a intéret d'avoir une super ventilation


    pareil sans parler que ça reste un facteur aggravant si tu chopes de la mortellaro, dans l'idéal il faut racler tous les jours pff

    à ta place je couperai la paille en deux: logettes tapis et couloir raclé tu diminuras déjà bien ta conso de paille pour un investissement un peu moindre je dirais :réfléchi

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    Message par laurent Mar 6 Jan 2015 - 13:55

    merci pour vos réponses, je ferais des précisions ce soir et j'essayerais de mettre un plan pour le moment il faut que j'y aille : victoire
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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 21:36

    des logettes matelas, avec de la sciure, pas besoin de caillebotis, ni de paille

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 21:39

    marindodouce29 a écrit:des logettes matelas, avec de la sciure, pas besoin de caillebotis, ni de paille
    Mets toi un peu à notre place, dans nos coins on sait pu quoi en foutre de la paille  77

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    Message par allycondroz Mar 6 Jan 2015 - 21:40

    moi je suis caillebotis logette matelas
    je voudrai pas changé : victoire

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 21:41

    tu peux faire du lisier raclé aussi.

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    Message par centkght Mar 6 Jan 2015 - 21:46

    la contenance dépend de la durée de stockage obligatoire , zone vulnérable ..
    prévois 20 % de + , c'est toujours calculé trop juste , et s'il faut que tu épandes par mauvais temps l(onema n'est jamais loin ...

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    Message par laurent Mar 6 Jan 2015 - 23:24

    Bon, je vais essayer d'être plus précis et de répondre a tout le monde.

    Le batiment actuel est en aire paillé intégrale de 40*12 au bout de la stabu en perpendiculaire il y a une partie entravée de 20 places sur lisier. A l'autre bout il y a la cour mais pas assé grande pour une fumiére .

    Donc je pensais à deux option sois fosse sur toute la surface avec caillebotis logettes, sois aire paillé avec une fosse sur caillebotis derrière les cornadis avec ce systéme qui me plais bien:

    https://www.youtube.com/watch?v=jLAc7MS7hY4 à 1min.

    La paille est un budget 80€/t mini sur 6 mois d'hiver ça commence a chiffrer.

    Je vais essayer d'allé voir des batiments pour me faire une idée.









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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 23:35

    il y avait deja eu un sujet la dessus ici.

    moi je suis pas fana...

    une fosse en bout, pas possible? ou a la place de l'entravé???

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 23:38

    Laurent tu pourrais pas modifier ta signature à rallonge : victoire 

    C'est sur qu'a 80 roro ça doit faire réflechir :réfléchi

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    Message par Invité Mar 6 Jan 2015 - 23:41

    caillebotis intégral avec tapis parforé sur les caillebotis pourquoi pas , sur du béton tout le temps c'est pas terrible

    la vidéo ne me plait pas les vaches sont stressés par le chien électrique

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    Message par bingo Mar 6 Jan 2015 - 23:43

    pour mon avis le soucis c'est de mettre les eau blanches dans la fosse
    ca empeche de bosser correctement je trouves
    perso j'ai une fosse sous caillebotis pour mes broutards et génisses
    avec air paillée en creux
    pour rentrer les lots le top
    presque plus de soucis respiratoires depuis et un poil au top des le début

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    Message par tiltou12 Mar 6 Jan 2015 - 23:43

    slt voisin je suis proche de rodez j ai mon voisin il a 200 vl sur caillebotis logette sciure , tu en sera ravi ke je t amene le voir si tu veux , c est un bon gars si tu es abonner au livre plm et ben c Ets le gaec de l espérance

    apres pour le volume de la fosse pour etre tranquille il faut 10 cube par vache pour etre tranquille pendant 6 mois

    si tu pars sur caillebotis prevoit des tapis si tu peut financièrement , la longévité des vaches est primordial et surtout une sacré ventilation aussi faut voir au niveau du cahier des épandages sur le cantal combien de mois par an tu peut vider la fosse apres niveau agronimique faudra changer les pratiques culturale


    Dernière édition par tiltou12 le Mar 6 Jan 2015 - 23:48, édité 1 fois

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    Message par tiltou12 Mar 6 Jan 2015 - 23:46

    marmotte a écrit:caillebotis intégral avec tapis parforé sur les caillebotis pourquoi pas , sur du béton tout le temps c'est pas terrible

    la vidéo ne me plait pas les vaches sont stressés par le chien électrique

    d accord avec toi , il y a une stress permanent pour les vaches ki hésite a se coucher

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    Message par laurent Mer 7 Jan 2015 - 0:02

    Plus je réfléchi plus je me dis que c'est une erreur en cas d'hiver hyper froid ça va cailler sec dans le bâtiment.

    @ marin

    je ne sais pas si il y avait déja un sujet

    Je ne pourrai pas faire de fosse direct et cassé la partie entravé je ne veux pas je m'en sers pour les allaitantes, ça me gare 20 vaches ça les calmes un peu et puis je l'ai refaite a neuve il y a un an donc... non non : rr

    @rififi pour la signature désolé je ne sais pas ce qu'il ce passe

    80€ minimum elle peut monter à 150 comme un pet a ce prix v'la le travail.

    Marmotte je vois ce que tu veux dire

    pour le stress j'ai remarqué mais il y a peu etre une solution plus soft Contenance fosse à liser VL 2254931222

    @ bingo et tiltou

    je connais des gars qui ont ça il ne se plaignent pas mais ils ne me dise peu etre pas tout. j'ai le souvenir que quand mon père a monter le batiment il voulait une partie comme ça on lui avais conseillé un coin infirmerie ( c'ete pour des broutards) Pour la ventilation pas de problèmes de ce coté là
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    Message par Invité Mer 7 Jan 2015 - 0:05

    tiltou12 a écrit:
    marmotte a écrit:caillebotis intégral avec tapis parforé sur les caillebotis pourquoi pas , sur du béton tout le temps c'est pas terrible

    la vidéo ne me plait pas les vaches sont stressés par le chien électrique

    d accord avec toi  , il y a une stress permanent pour les vaches ki hésite a se coucher


    +1 si il y'a un endroit où il faut foutre la paix aux vaches c'est bien là!!!

    En plus le mec explique que c'est pour les pousser sur le béton et économiser de la paille...

    Et le repos de tes vaches, tu l'économise aussi??  : cinglés

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    Message par Invité Mer 7 Jan 2015 - 0:11

    Laurent:

    J'comprends pas ce que tu trouves de bien aux barrières qui pousse les VL hors de l'aire paillée? Quel est l'intérêt hormis de  les empêcher d'aller se coucher trop vite après traite...

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    Message par laurent Mer 7 Jan 2015 - 0:20

    rififi a écrit:Laurent:

    J'comprends pas ce que tu trouves de bien aux barrières qui pousse les VL hors de l'aire paillée? Quel est l'intérêt hormis de  les empêcher d'aller se coucher trop vite après traite...

    Sans parler de le déclencher toutes les heures mais une deux fois par jour pour justement quelle chient dans la fosse et non dans la paille.Il doit bien y avoir une solution autre que le chien électrique pour les inciter à ça. C'est peu être une grosse connerie je ne connais pas ce principe il n'y en a pas des masses dans mes connaissances.
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    Message par bingo Mer 7 Jan 2015 - 0:26

    en air paillé si tu as la MO dispo tu peu déja ébousser et tu gagnera un quart de paille environ

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    Message par Invité Mer 7 Jan 2015 - 0:29

    ben un robot qui repousse la bouffe et file des granulés...

    m'enfin une vache quand tu la laisse se lever tranquille, elle s'etire etc etc... et je ne sais pas trop combien il economise de paille avec ça, mais ça reste une aire paillé, il va pas descendre a 1 ou 2kg/vl/jours non plus...

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    Message par Invité Mer 7 Jan 2015 - 5:57

    attention aux soucis type dermatite avec des tapis sur les caillebotis, de plus il me semble qu'une fois par an il faut les enlever pour les nettoyer, ce qui ne doit pas être un petit boulot.

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    Message par Invité Mer 7 Jan 2015 - 6:16

    perso je ne suis pas pour le tout caillebotis mais dans les pays du hors , presque tous les bâtiments sont en callebotis intégral , par contre dans tous ceux que j'ai vu il y a une pompe de brassage pour broyer aéré et homogénéisé les lisiers

    ce que j'ai vu aussi assez souvent c'est le batiment et à coté une fosse circulaire extérieur en émaillé

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    Message par domi Jeu 8 Jan 2015 - 20:56

    le lisier doit être brassé une fois par semaine pour tuer les larves de vers

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    Message par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 21:02

    prendre un thermomix, c est l idéal

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    Message par bzh centre Jeu 8 Jan 2015 - 21:15

    le belge a écrit:prendre un thermomix, c est l idéal
    77 77 et tu le charges a la louche 77 77 77 77 77 77


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    Message par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 21:39

    bzh centre a écrit:
    le belge a écrit:prendre un thermomix, c est l idéal
    77  77  et tu le charges a la louche 77 77 77 77 77 77

    Merde me suis planté de post : rr

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    Message par bzh centre Jeu 8 Jan 2015 - 21:41

    : ha : ha : ha : ha ,en laissant 3 mm,ce sera assez liquide


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    Message par Invité Jeu 8 Jan 2015 - 21:43

    Termomix industriel ça doit existé

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    Message par allycondroz Sam 10 Jan 2015 - 8:42

    domi a écrit:le lisier doit être brassé une fois par semaine pour tuer les larves de vers
     

    faux
    je melange ma citerne 1 fois par année avant de pompé,15 min et basta 1300000 litre de mélangé

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    Message par Invité Sam 10 Jan 2015 - 15:22

    domi a écrit:le lisier doit être brassé une fois par semaine pour tuer les larves de vers
     

    faut un brassage de l'ordre du micron pour tuer les larves ...

    : rr

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