je suis inquiet

par **basto** Dim 26 Avr 2015, 08:58

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire :réfléchi

par **escrito17** Dim 26 Avr 2015, 19:37

basto a écrit:le revenu ne veut rien dire se qui compte c'est le pouvoir d'achat !!

toutafé!...la monnaie n'est qu'une variable d'ajustement entre l'offre et la demande...

par **sibalo** Dim 26 Avr 2015, 19:50

RP61 a écrit:Oui peut être toi Sibalo, mais je vois encore beaucoup de monde se plaindre et exposer un parc matos qui a doublé en 10 ans sans augmentation de surface, moi ça me fait doucement rigoler
des exemples j'en ai des tonnes,
des gars qui achètent des 21T pour flamber 3j par an a la coop et qui font tout leur fumier avec la vielle 8T pourrie,
les Terrano et Cie à 12000€ du mètre et les Stripel dans les ronces,
les combinés 3m sur 200 bourrins,
et ça pigne pour 5€ de fongis sur un programme

C'est sur que les fendt tout neuf, les remorques 3 essieux qui servent 3 semaines/an cumulé certains doivent etre trop riches langue

Je suis d'accord aussi sur les déchaumeurs, décompacteurs, semoirs... Par contre les mêmes sont capable de se pointer a 16h en plein vent et sans hygro avec leur pulvé : cinglés

par Invité Dim 26 Avr 2015, 19:56

de NANTES Gilles a écrit:Si je dis que je suis inquiet, mes proches non agriculteur rigolent en disant que ça fait 30 ans que je suis inquiet; maintenant je ne m'inquiète plus, j'attends que ça pète!!!
Une petite pensée pour notre collègue de Lenax 03 qui n'a pas supporté la conjoncture, on l'enterre demain.

apparemment personne n'a relevé ta derniére phrase

par **snif** Dim 26 Avr 2015, 20:03

U

amDBs9 a écrit:Revenu mensuel brut moyen (en dollars) par habitant en 2012

Rang Pays Revenu mensuel moyen
1 Norvège 8 238,3 $
2 Suisse 6 894,2 $
3 Luxembourg 6 413,3 $
4 Danemark 4 980,8 $
5 Australie 4 964,2 $
6 Suède 4 684,2 $
7 Canada 4 247,5 $
8 États-Unis 4 176,7 $
9 Pays-Bas 4 020,8 $
10 Autriche 4 013,3 $
11 Japon 3 989,2 $
12 Singapour 3 934,2 $
13 Finlande 3 911,7 $
14 Belgique 3 749,2 $
15 Allemagne 3 667,5 $
16 France 3 479,2 $
17 Irlande 3 247,5 $
18 Islande 3 225,8 $
19 Royaume-Uni 3 187,5 $
20 Italie 2 820,0 $
21 Espagne 2 509,2 $
22 Chypre 2 166,7 $
23 Grèce 1 938,3 $
24 Slovénie 1 900,8 $
25 Corée du Sud 1 889,2 $
26 Portugal 1 715,0 $
27 Malte 1 646,7 $
28 Tchéquie 1 510,8 $
29 Slovaquie 1 431,7 $
30 Estonie 1 319,2 $
31 Barbade 1 256,7 $
32 Trinité-et-Tobago 1 200,0 $
33 Chili 1 190,0 $
34 Lettonie 1 183,3 $
35 Lituanie 1 160,0 $
36 Guinée Équatoriale 1 130,0 $
37 Uruguay 1 125,8 $
38 Saint-Christophe-et-Niévès 1 110,8 $
39 Croatie 1 107,5 $
40 Russie 1 058,3 $
41 Pologne 1 055,0 $
42 Antigua-et-Barbuda 1 053,3 $
43 Vénézuela 1 041,7 $
44 Hongrie 1 030,8 $
45 Seychelles 970,0 $
46 Brésil 969,2 $
47 Turquie 902,5 $
48 Gabon 839,2 $
49 Îles Palaos 821,7 $
50 Panama 820,8 $

basto a écrit:le revenu ne veut rien dire se qui compte c'est le pouvoir d'achat !!

Et ne pas oublier que notre revenu moyen francais est fait aussi en partie sur une dette explosive dont on ne rembourse péniblement que les intérêts.

par **escrito17** Dim 26 Avr 2015, 20:09

didi 58 a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:Si je dis que je suis inquiet, mes proches non agriculteur rigolent en disant que ça fait 30 ans que je suis inquiet; maintenant je ne m'inquiète plus, j'attends que ça pète!!!
Une petite pensée pour notre collègue de Lenax 03 qui n'a pas supporté la conjoncture, on l'enterre demain.

apparemment personne n'a relevé ta derniére phrase

si! sincères condoléances à ses proches... Embarassed

par **lauva** Dim 26 Avr 2015, 20:12

sibalo a écrit:
RP61 a écrit:Oui peut être toi Sibalo, mais je vois encore beaucoup de monde se plaindre et exposer un parc matos qui a doublé en 10 ans sans augmentation de surface, moi ça me fait doucement rigoler
des exemples j'en ai des tonnes,
des gars qui achètent des 21T pour flamber 3j par an a la coop et qui font tout leur fumier avec la vielle 8T pourrie,
les Terrano et Cie à 12000€ du mètre et les Stripel dans les ronces,
les combinés 3m sur 200 bourrins,
et ça pigne pour 5€ de fongis sur un programme
C'est sur que les fendt tout neuf, les remorques 3 essieux qui servent 3 semaines/an cumulé certains doivent etre trop riches
Je suis d'accord aussi sur les déchaumeurs, décompacteurs, semoirs... Par contre les mêmes sont capable de se pointer a 16h en plein vent et sans hygro avec leur pulvé

quand t'es equipés de la sorte tu te fais quand meme pas chier a traiter la nuit alors que le comptable te dis d'investir parceque tu gagnes trop !!! ho !! faut pas deconner quand meme !!! : ha

par **sibalo** Dim 26 Avr 2015, 20:18

lauva a écrit:
sibalo a écrit:
RP61 a écrit:Oui peut être toi Sibalo, mais je vois encore beaucoup de monde se plaindre et exposer un parc matos qui a doublé en 10 ans sans augmentation de surface, moi ça me fait doucement rigoler
des exemples j'en ai des tonnes,
des gars qui achètent des 21T pour flamber 3j par an a la coop et qui font tout leur fumier avec la vielle 8T pourrie,
les Terrano et Cie à 12000€ du mètre et les Stripel dans les ronces,
les combinés 3m sur 200 bourrins,
et ça pigne pour 5€ de fongis sur un programme
C'est sur que les fendt tout neuf, les remorques 3 essieux qui servent 3 semaines/an cumulé certains doivent etre trop riches
Je suis d'accord aussi sur les déchaumeurs, décompacteurs, semoirs... Par contre les mêmes sont capable de se pointer a 16h en plein vent et sans hygro avec leur pulvé
quand t'es equipés de la sorte tu te fais quand meme pas chier a traiter la nuit alors que le comptable te dis d'investir parceque tu gagnes trop !!! ho !! faut pas deconner quand meme !!!

Ton comptable te dis aussi mr, faut ramener votre benne neuve ou telesco neuf chez le concessionnaire vous pourrez pas le payer avec du blé a 150€ du colza a 300€ et des pommes de terre a 80€

par **lauva** Dim 26 Avr 2015, 20:23

ou la comptable te proposes les supers formations de son centre " raisonner sont cout de production" ou "mieux apprehender ses charges de structures " j'en passe et des meilleures Laughing

par **sibalo** Dim 26 Avr 2015, 20:35

Par contre ils te disent faut tirer les prix.... Mais leur prestation prennent 3% tout les ans

par **ddditsch59** Dim 26 Avr 2015, 20:57

sibalo a écrit:Par contre ils te disent faut tirer les prix.... Mais leur prestation prennent 3% tout les ans

n

et ils vont doubler le prix des dossiers pac

du fait de la simplification .... rame

par **ojbz14** Dim 26 Avr 2015, 21:08

ddditsch59 a écrit:
sibalo a écrit:Par contre ils te disent faut tirer les prix.... Mais leur prestation prennent 3% tout les ans
n

et ils vont doubler le prix des dossiers pac

du fait de la simplification ....

bah oui vu que souvent c'est à l'heure rien n'est gratuit Laughing

par **Manu18** Dim 26 Avr 2015, 21:09

sibalo a écrit:Par contre ils te disent faut tirer les prix.... Mais leur prestation prennent 3% tout les ans

tous les mêmes : rr

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 21:19

moi je vois pas trop de solutions
le laminage va se faire par le bas

par **PatogaZ** Dim 26 Avr 2015, 21:22

ADBLUE a écrit:moi je vois pas trop de solutions
le laminage va se faire par le bas

ils vont faire un peu d' économie sociale et solidaire pour brouiller un peu le champ de bataille , pour le reste , on va vers de très grandes unités :réfléchi

par **snif** Dim 26 Avr 2015, 21:37

Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 21:38

PatogaZ a écrit:
ADBLUE a écrit:moi je vois pas trop de solutions
le laminage va se faire par le bas

ils vont faire un peu d' économie sociale et solidaire pour brouiller un peu le champ de bataille , pour le reste , on va vers de très grandes unités

tout à fait ça et avec un peu de chances on sentira rien

par Invité Dim 26 Avr 2015, 21:40

snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

Et c'est sans doute comme ça qu'il faudra démarrer. J'ai plusieurs exemple en tête pour lesquels un certain nombre de charges se diluent dans des ha.

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 21:41

snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

et c'est dans cette agriculture que je vois mon avenir on en parlait cette après midi à la buvette de la brocante avec des voisins pendant que Mme gardait le stand : rr

on a encore de belles choses à faire à l'avenir

par **PatogaZ** Dim 26 Avr 2015, 21:43

amDBs9 a écrit:
snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..
Et c'est sans doute comme ça qu'il faudra démarrer. J'ai plusieurs exemple en tête pour lesquels un certain nombre de charges se diluent dans des ha.

je pense pas qu' il y ait un grand créneau pour ta boite là dedans , mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

par **bastien** Dim 26 Avr 2015, 21:46

ADBLUE a écrit:
snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

et c'est dans cette agriculture que je vois mon avenir on en parlait cette après midi à la buvette de la brocante avec des voisins pendant que Mme gardait le stand
on a encore de belles choses à faire à l'avenir

t'as bien vendu??? Laughing

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 21:48

bastien a écrit:
ADBLUE a écrit:
snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

et c'est dans cette agriculture que je vois mon avenir on en parlait cette après midi à la buvette de la brocante avec des voisins pendant que Mme gardait le stand
on a encore de belles choses à faire à l'avenir

t'as bien vendu???

oui un peu plus de 700 euros

par **basto** Dim 26 Avr 2015, 21:49

snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

malgré tout çà et bien chez nous ça ne suffit plus : drapeau

par **forbo17** Dim 26 Avr 2015, 21:51

PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

par **basto** Dim 26 Avr 2015, 21:53

forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

ça baissera c'est inévitable , les écolos sont là pour çà !!

par **PatogaZ** Dim 26 Avr 2015, 21:57

forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

avec le programme de verditude qui va nous arriver , si les tonnes ne diminuent pas je suis un hybride entre donald duck et gontrand bonheur !!!!

par Invité Dim 26 Avr 2015, 21:58

ADBLUE a écrit:
snif a écrit:Oui probablement, y compris en association.
Et aussi des créneaux specifiques, bio, vente locale, double activité..

et c'est dans cette agriculture que je vois mon avenir on en parlait cette après midi à la buvette de la brocante avec des voisins pendant que Mme gardait le stand
on a encore de belles choses à faire à l'avenir

par **bastien** Dim 26 Avr 2015, 21:59

bonsoir mme Adblue

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:01

par **snif** Dim 26 Avr 2015, 22:03

forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

Hum, tu avais 2 ans...
Depuis 23 ans chez toi

par **s.a.m** Dim 26 Avr 2015, 22:14

La vente locale chute, les gens sont comme nous y regarde les prix et la concurrence est rude avec les indus et les portes monnaies sont vides.

par **forbo17** Dim 26 Avr 2015, 22:17

basto a écrit:
forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

ça baissera c'est inévitable , les écolos sont là pour çà !!

On verra bien.
Mais les ecolos n'ont pas un impact sur tout.
Dans ma region, les brancignoles qui sortent 6T une année ou un gars sérieux fait 8T cultivent de moins en moins grand, car ces brancignoles sont remplacés par des serieux au fil du temps.
Les surfaces en herbe baissent, car moins d'élevages.
Pour le verdissement, la prime qui y est adossée est de plus en plus négligeable dans le CA total/ha, contrairement à avant 2007.
Ça fait plus de 10 ans que j'envisage de cultiver sans faire de déclaration PAC. Je suis très sérieux, et viendra un jour où ça ne sera pas vraiment impactant au niveau avantages/inconvénients : rr

. Ce jour là, les ecolos et le système, tu leur ris au nez
Reste le pb des retraits des matieres actives.

par **snif** Dim 26 Avr 2015, 22:21

Pourtant Sam, il n'y a pas quasiment un jour à la télévision ou on ne nous vante pas la vente locale.....intox ?

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:21

Forbo17 = C'est dit un peu à l'arrache mais chacune de tes phrases mérite réflexion ...

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:23

snif a écrit:Pourtant Sam, il n'y a pas quasiment un jour à la télévision ou on ne nous vante pas la vente locale.....intox ?

Certes, mais la vente locale de quoi ? de sacs de blé, d'orges, colza transportés à dos de mulets ?

par **snif** Dim 26 Avr 2015, 22:23

On verra bien m'inspire Laughing

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:25

Effectivement, qui peut savoir de quoi demain sera fait ? Laughing

par **matthieu76** Dim 26 Avr 2015, 22:26

forbo17 a écrit:
basto a écrit:
forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

ça baissera c'est inévitable , les écolos sont là pour çà !!

On verra bien.
Mais les ecolos n'ont pas un impact sur tout.
Dans ma region, les brancignoles qui sortent 6T une année ou un gars sérieux fait 8T cultivent de moins en moins grand, car ces brancignoles sont remplacés par des serieux au fil du temps.
Les surfaces en herbe baissent, car moins d'élevages.
Pour le verdissement, la prime qui y est adossée est de plus en plus négligeable dans le CA total/ha, contrairement à avant 2007.
Ça fait plus de 10 ans que j'envisage de cultiver sans faire de déclaration PAC. Je suis très sérieux, et viendra un jour où ça ne sera pas vraiment impactant au niveau avantages/inconvénients . Ce jour là, les ecolos et le système, tu leur ris au nez
Reste le pb des retraits des matieres actives.

+1 pour toi ! je cultive des terres pour un "pépé" son discours : te fait pas chier avec tout sa mon gars dans 10 ans les primes seront mortes comme moi !!

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 22:29

on n'est pas là pour faire le procès de tel ou tel système agricole mais bien pou remettre en cause notre système propre à chacun après le bio ou pas bio ne m'intéresse pas il y a de la place pour tout le monde il faut en être convaincu et de ce principe tout devient plus facile

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:30

Par contre nous ferons tous de l'agroécologie ...

par **thierry01052** Dim 26 Avr 2015, 22:36

C'est bien ce forum,
Ici on est au bord du gouffre...
Et juste à côté on cherche des solutions pour défiscaliser les investissements....
: cinglés

par **s.a.m** Dim 26 Avr 2015, 22:38

Consommer local, c'est la mode, mais pas à n'importe quel prix et n'importe quel produit, l'année dernière perte d'un marché non négligeant en RHF, bin oui ! on va pas faire consommer des produits au lait cru à des enfants et aux employés d'administration. : tape

houlala y vont être tout malade...

par **Bounty** Dim 26 Avr 2015, 22:39

forbo17 a écrit:
basto a écrit:
forbo17 a écrit:
PatogaZ a écrit:, mais c'est pas grave , les survivants paieront plus , les ha resteront , les tonnes elles , diminueront

Pas certain de ce que tu dis, ou alors j'ai mal compris.

Dans ma region les survivants remplaceront les brancignoles, mais les tonnes ne baisseront pas, a l'inverse de la MSA/ha.
C'est un phénomène en route depuis 30 ans déjà chez moi,

ça baissera c'est inévitable , les écolos sont là pour çà !!

On verra bien.
Mais les ecolos n'ont pas un impact sur tout.
Dans ma region, les brancignoles qui sortent 6T une année ou un gars sérieux fait 8T cultivent de moins en moins grand, car ces brancignoles sont remplacés par des serieux au fil du temps.
Les surfaces en herbe baissent, car moins d'élevages.
Pour le verdissement, la prime qui y est adossée est de plus en plus négligeable dans le CA total/ha, contrairement à avant 2007.
Ça fait plus de 10 ans que j'envisage de cultiver sans faire de déclaration PAC. Je suis très sérieux, et viendra un jour où ça ne sera pas vraiment impactant au niveau avantages/inconvénients . Ce jour là, les ecolos et le système, tu leur ris au nez
Reste le pb des retraits des matieres actives.

Je crois malheureusement que ce jour, on est pas prêt de le voir = si tu sort de la contrainte, respect des règles / aides compensatrices, tu le remplaceras par respect des règles / amendes .

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:40

thierry01052 a écrit:C'est bien ce forum,
Ici on est au bord du gouffre...
Et juste à côté on cherche des solutions pour défiscaliser les investissements....

Oui, très fort ... Laughing

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:40

ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:

t'as bien vendu???

oui un peu plus de 700 euros

- les frais de la buvette, il reste plus grand chose

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 22:41

tu as tout faux c'est pas parce que tu ne perçois pas d'aides que tout est permis

par Invité Dim 26 Avr 2015, 22:42

Pour la brocante ou pour l'exploitation ?
Et une buvette ça se défiscalise ?
Pas facile à suivre tout çà ... vive l'azote décalé ! : rr

par **s.a.m** Dim 26 Avr 2015, 22:44

Vive la buvette décalée oui ! : rr

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 22:47

77 a écrit:
ADBLUE a écrit:
bastien a écrit:

t'as bien vendu???

oui un peu plus de 700 euros
- les frais de la buvette, il reste plus grand chose

allez 2 bouteilles de champ à 20 euros + 4 américains (20 euros) + les coca pour les filles
j'oubliais les bières blanches pour le père et l'eau pour Mme : rr

en plus net d'impôts et de MSA : rr

par **forbo17** Dim 26 Avr 2015, 22:51

ADBLUE a écrit:tu as tout faux c'est pas parce que tu ne perçois pas d'aides que tout est permis

La majorité des amendes sont indexees sur les primes. Donc dans l'immédiat la valeur faciale des amendes baisse.
D'ailleurs quelles sont les contraintes non indexées sur les primes?

Si tu ne fais pas de déclaration PAC, tu sors des listings, donc pour les controles, t'es moins souvent tiré au sort...

par **ADBLUE** Dim 26 Avr 2015, 22:55

forbo17 a écrit:
ADBLUE a écrit:tu as tout faux c'est pas parce que tu ne perçois pas d'aides que tout est permis

La majorité des amendes sont indexees sur les primes. Donc dans l'immédiat la valeur faciale des amendes baisse.
D'ailleurs quelles sont les contraintes non indexées sur les primes?

Si tu ne fais pas de déclaration PAC, tu sors des listings, donc pour les controles, t'es moins souvent tiré au sort...

qd tu n'auras plus les primes ça finira au tribunal et ce sera à toi de payer une amende parce que tu auras grillé la bande enherbée avec pour partie civile une assoc écolo

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