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je suis inquiet
Rappel du premier message :
bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire
bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: je suis inquiet
si l'agriculture est condamnée en France...l'avenir c'est quoi? non seulement pour les agris,mais aussi pour les concess,CA,centre de gestion,msa,ddtm,coops,et divers commerciaux en tous genres...GRUMPY a écrit:escrito17 a écrit:
oui, avec une MO au cours mondial et des prélèvements fiscaux du même ordre...
Là, c'est peut être plus réaliste de changer d'orientation (ou de production), plutôt que d'espérer des coût de MO Indiens, et une fiscalité des Bahamas.
sans avoir les 2 extrêmes,genre 20% de prélèvements fiscaux sur le bénéf et un peu moins de social en revenant à une vingtaine d'années en arrière(je sais,ça va faire bondir)...on n'en mourra pas...même les 35h sont source de stress pour pas mal de salariés qui subissent plus de pression qu'avant...trop d'impôts tue l'impôt et c'est aussi valable pour le social...et je ne parle pas de toutes ces normes alakon...
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: je suis inquiet
8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
Tu ne dois pas connaitre l'immobilier
tof- + membre techno +
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sud 28
Re: je suis inquiet
77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
pas sûr
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Re: je suis inquiet
Oui, mais l'homme sait de quoi il parle, depuis le temps.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: je suis inquiet
Oui, avoir un siècle d'expérience , ce n'est pas à la portée de n'importe qui !
erwin- + membre techno +
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south Belgium
Re: je suis inquiet
GRUMPY a écrit:escrito17 a écrit:
oui, avec une MO au cours mondial et des prélèvements fiscaux du même ordre...
Là, c'est peut être plus réaliste de changer d'orientation (ou de production), plutôt que d'espérer des coût de MO Indiens, et une fiscalité des Bahamas.
A condition d'avoir de droit de le faire
Pour un investissement terre faut comprendre que le rendement agronomique et au segond plant face a un placement sécurisé a long terme
Ce résonnement est a nuancer selon que l'on exploite ou pas
electron- + membre techno +
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Creusois region Cheneraille
Re: je suis inquiet
GRUMPY a écrit:basto a écrit:
déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!
Je vais faire un peu de provoc politiquement incorrecte:
Ces terres, ces difficultés de travail (pentes, temps de travail, parcellaire, coûts de traction) sont elles adaptées à la production de céréales au cours mondial?
non elle ne peuvent lutter et à cause de qui ?????? pourtant les rendements sont correct par rapport à certain pays européen la seule culture qui fait du rendement est le maïs seulement il faut de l'eau et çà les écolos çà leurs posent un problème
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: je suis inquiet
GRUMPY a écrit:escrito17 a écrit:
oui, avec une MO au cours mondial et des prélèvements fiscaux du même ordre...
Là, c'est peut être plus réaliste de changer d'orientation (ou de production), plutôt que d'espérer des coût de MO Indiens, et une fiscalité des Bahamas.
et tu ferais quoi comme production parce-que niveau diversification j'en connais un rayon !!
basto- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
basto a écrit:GRUMPY a écrit:basto a écrit:
déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!
Je vais faire un peu de provoc politiquement incorrecte:
Ces terres, ces difficultés de travail (pentes, temps de travail, parcellaire, coûts de traction) sont elles adaptées à la production de céréales au cours mondial?
non elle ne peuvent lutter et à cause de qui ?????? pourtant les rendements sont correct par rapport à certain pays européen la seule culture qui fait du rendement est le maïs seulement il faut de l'eau et çà les écolos çà leurs posent un problème
Basto: et
Dans mon coup de provoc, j'aurais du prendre soin de t'exclure de la cible, parce qu'ici nous savons tous l'énergie que tu mets en terme de diversification (ail, melon), de technicité et d'investissement personnel.
J'aurais aussi du prendre soin de surligner ou colorier la phrase qui m'a fait réagir (ce que je viens de faire)
GRUMPY- + membre techno +
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IDF sud
Re: je suis inquiet
ont économisent le + possible , j'ai un copain qui traite avec un vieux pulvé 800l /15m avec les commandes sur la cuve et çà pour 120ha de céréales !!!!! j'en connais pas beaucoup qui passerais 120ha avec c'est engin !!!!!!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: je suis inquiet
Rom89 a écrit:thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que cela est plus dur pour s'installer que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail
Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...
Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...
Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...
Je suis au sud du gatinais en limite de la puisaye c'est vraie que les reprises commencent a grimper chez nous mais le foncier reste encore raisonnable surtout quand je vois le prix qui se pratique en picardie , dans le sud ouest de l'oise chez mon beau frère
Mais je pense que dans chaque régions il y a des bons et des mauvais gestionnaire et cela fait souvent la différence dans l état de la trésorerie pour certain les bonnes années que l'on a passées n'a pas servi a l'améliorer mais plus tot a investir dans du matériel
thomcyr du 89- + membre techno +
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gatinais
Re: je suis inquiet
basto a écrit:ont économisent le + possible , j'ai un copain qui traite avec un vieux pulvé 800l /15m avec les commandes sur la cuve et çà pour 120ha de céréales !!!!! j'en connais pas beaucoup qui passerais 120ha avec c'est engin !!!!!!
ouais enfin faut savoir compter, un pulvé 1200L 24M DPM de moins de 10 ans t'en trouve un pas trop cher,
les économies de passage, bandes non écrasées en passant a 18 ou 24M par la surface tous les ans pendant 5 ou 7 ans payent un pulvé comme décrit ci dessus.
la santé n'a pas de prix, effectivement moi je passerais pas avec un truc du genre si il faut traiter carreaux ouverts pour couper les troncons
Il y a économie et gestion rationnelle...
RP61- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
RP61 a écrit:basto a écrit:ont économisent le + possible , j'ai un copain qui traite avec un vieux pulvé 800l /15m avec les commandes sur la cuve et çà pour 120ha de céréales !!!!! j'en connais pas beaucoup qui passerais 120ha avec c'est engin !!!!!!
ouais enfin faut savoir compter, un pulvé 1200L 24M DPM de moins de 10 ans t'en trouve un pas trop cher,
les économies de passage, bandes non écrasées en passant a 18 ou 24M par la surface tous les ans pendant 5 ou 7 ans payent un pulvé comme décrit ci dessus.
la santé n'a pas de prix, effectivement moi je passerais pas avec un truc du genre si il faut traiter carreaux ouverts pour couper les troncons
Il y a économie et gestion rationnelle...
le parcellaire n'est pas grand , ça penche et il n'a pas les moyens !! se que tu écrase c'est ridicule !! une passe de + parfois çà paie pas la différence surtout qu'il faut un zinc + gros !!
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: je suis inquiet
RP61 a écrit:basto a écrit:ont économisent le + possible , j'ai un copain qui traite avec un vieux pulvé 800l /15m avec les commandes sur la cuve et çà pour 120ha de céréales !!!!! j'en connais pas beaucoup qui passerais 120ha avec c'est engin !!!!!!
ouais enfin faut savoir compter, un pulvé 1200L 24M DPM de moins de 10 ans t'en trouve un pas trop cher,
les économies de passage, bandes non écrasées en passant a 18 ou 24M par la surface tous les ans pendant 5 ou 7 ans payent un pulvé comme décrit ci dessus.
la santé n'a pas de prix, effectivement moi je passerais pas avec un truc du genre si il faut traiter carreaux ouverts pour couper les troncons
Il y a économie et gestion rationnelle...
+1! .... ... mettez un Roumain au volant !!!!!
erwin- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
quand les conditions sont bonne il n'y a pas de soucis
basto- + membre techno +
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dans le désert
Re: je suis inquiet
rp61....... tu fais plus jeune que ton age
il est delicat de juger les pratiques des uns et des autres?
si le voisin de basto fait avec un vieux pulvé tu ne crois qu'il a ses raisons
il est delicat de juger les pratiques des uns et des autres?
si le voisin de basto fait avec un vieux pulvé tu ne crois qu'il a ses raisons
massey8210- + membre techno +
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morbihan
Re: je suis inquiet
Oui certainement Massey, il a surement ses raisons, je ne juge pas ses pratiques, j'expose mon propre avis sur l'exemple cité.
Il peut faire comme bon lui semble, moi ca m'est égal, c'est juste que par le calcul il est possible de faire aussi bien, pour pas beaucoup plus cher, et en protégeant sa santé.
Moi j'ai la vie devant moi, alors jfais gaffe quand même avec les phytos, fin, quand j'aurais vraiment 99 ans, on sera peut etre tous en bio
Il peut faire comme bon lui semble, moi ca m'est égal, c'est juste que par le calcul il est possible de faire aussi bien, pour pas beaucoup plus cher, et en protégeant sa santé.
Moi j'ai la vie devant moi, alors jfais gaffe quand même avec les phytos, fin, quand j'aurais vraiment 99 ans, on sera peut etre tous en bio
RP61- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
RP61 a écrit:basto a écrit:ont économisent le + possible , j'ai un copain qui traite avec un vieux pulvé 800l /15m avec les commandes sur la cuve et çà pour 120ha de céréales !!!!! j'en connais pas beaucoup qui passerais 120ha avec c'est engin !!!!!!
ouais enfin faut savoir compter, un pulvé 1200L 24M DPM de moins de 10 ans t'en trouve un pas trop cher,
les économies de passage, bandes non écrasées en passant a 18 ou 24M par la surface tous les ans pendant 5 ou 7 ans payent un pulvé comme décrit ci dessus.
la santé n'a pas de prix, effectivement moi je passerais pas avec un truc du genre si il faut traiter carreaux ouverts pour couper les troncons
Il y a économie et gestion rationnelle...
+1
Les "fenêtres" de tir ne doivent pas être très grandes avec un tel équipement...
Perso, je cherche à faire mes traitements au moment optimum pour la culture, en fonction de la météo... et ce n'est pas toujours facile.
gaston02- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
99 ans et la vie devant soi, ça frôle la sénilité, si ce n'est l'inconscience.
snif- + membre techno +
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Rhin-CHAMPAGNE
Re: je suis inquiet
maison refait a neuf acheter 120000 € frais de notaire compris et loué 900 €/ mois,tof a écrit:8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
Tu ne dois pas connaitre l'immobilier
il y a une technique pour acheter les maison moins chère
Invité- Invité
Re: je suis inquiet
Et: les impôts, les intérêts bancaires, les prélèvements sociaux, les provisions pour entretien ... etc77 a écrit:maison refait a neuf acheter 120000 € frais de notaire compris et loué 900 €/ mois,tof a écrit:8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
Tu ne dois pas connaitre l'immobilier
il y a une technique pour acheter les maison moins chère
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Re: je suis inquiet
pinocio a écrit:Et: les impôts, les intérêts bancaires, les prélèvements sociaux, les provisions pour entretien ... etc77 a écrit:maison refait a neuf acheter 120000 € frais de notaire compris et loué 900 €/ mois,tof a écrit:8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
Tu ne dois pas connaitre l'immobilier
et si tu l'as refaite à neuf ,cette maison ,il faut aussi compter ton travail ...
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Re: je suis inquiet
pinocio a écrit:
Et: les impôts, les intérêts bancaires, les prélèvements sociaux, les provisions pour entretien ... etc
Pas d'interet bancaires pour les paiement comptant
je voulais dire net de charge, (assurance, taxe fonciere)
les impots tout le monde la paye
a part celui qui achete un taudis pour le refaire en neuf,
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Re: je suis inquiet
La somme placée même en paiement comptant aurait rapporté sur un compte bancaire, donc: intérêts à déduire ...77 a écrit:pinocio a écrit:
Et: les impôts, les intérêts bancaires, les prélèvements sociaux, les provisions pour entretien ... etc
Pas d'interet bancaires pour les paiement comptant
je voulais dire net de charge, (assurance, taxe fonciere)
les impots tout le monde la paye
a part celui qui achete un taudis pour le refaire en neuf,
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Re: je suis inquiet
Je reçois fréquemment des propositions par mail pour des placements garantis à 20% et plus!!
Infos suppl. et réf. bancaires par MP, svp, pour avances de frais
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Re: je suis inquiet
snif a écrit:99 ans et la vie devant soi, ça frôle la sénilité, si ce n'est l'inconscience.
Merci Snif, tu verras quand tu auras mon age
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Re: je suis inquiet
77 a écrit:maison refait a neuf acheter 120000 € frais de notaire compris et loué 900 €/ mois,
- Spoiler:
tof a écrit:8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
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La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
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il y a une technique pour acheter les maison moins chère
Tu peux développer ? ça m'intéresse
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Re: je suis inquiet
il suffit d'acheter la maison au tribunalerwin a écrit:77 a écrit:maison refait a neuf acheter 120000 € frais de notaire compris et loué 900 €/ mois,
- Spoiler:
tof a écrit:8/10 % ?77 a écrit:Y en a qui vende d'autre qui achète.ADBLUE a écrit:
ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
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La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!
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Tu peux développer ? ça m'intéresse
Invité- Invité
Re: je suis inquiet
Au tribunal ??
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Re: je suis inquiet
johndeere8520 a écrit:Au tribunal ??
une vente sur décision de justice
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Re: je suis inquiet
par contre c'est pas toujours facile pour expulsé l'ancien occupantADBLUE a écrit:johndeere8520 a écrit:Au tribunal ??
une vente sur décision de justice
Invité- Invité
Re: je suis inquiet
77 a écrit:par contre c'est pas toujours facile pour expulsé l'ancien occupantADBLUE a écrit:johndeere8520 a écrit:Au tribunal ??
une vente sur décision de justice
il fait parti des murs
ADBLUE- + membre techno +
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Re: je suis inquiet
ADBLUE a écrit:77 a écrit:par contre c'est pas toujours facile pour expulsé l'ancien occupantADBLUE a écrit:johndeere8520 a écrit:Au tribunal ??
une vente sur décision de justice
il fait parti des murs
le gars peut rester jusqu'a 2 ans dans la baraque,
tout peter, vendre les radiateur la cuisine equipé, les tuiles...
de toute facon tu pourra pas l'attaqué en justice, il sera insolvable
Invité- Invité
Re: je suis inquiet
77 a écrit:ADBLUE a écrit:77 a écrit:par contre c'est pas toujours facile pour expulsé l'ancien occupantADBLUE a écrit:johndeere8520 a écrit:Au tribunal ??
une vente sur décision de justice
il fait parti des murs
le gars peut rester jusqu'a 2 ans dans la baraque,
tout peter, vendre les radiateur la cuisine equipé, les tuiles...
de toute facon tu pourra pas l'attaqué en justice, il sera insolvable
Mouais ... géniale ta "technique pour acheter les maison moins chère" !
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Re: je suis inquiet
amDBs9 a écrit:Ben oui tu es achètes à des roumains ... fastoche !
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Re: je suis inquiet
pinocio a écrit:A diffuser à grande échelle , surtout venant de Sylvie BrunelBE68 a écrit:Un petit peu d'optimisme.
Certains commencent à s'inquiéter de nos difficultés.
http://mobile.lemonde.fr/idees/article/2015/04/28/les-agriculteurs-ne-sont-pas-des-pollueurs-empoisonneurs_4624412_3232.html?xtref=acc_dir
A diffuser.
Regardez le pédigrée de cette Dame, (surtout de qui elle a été la femme ),son métier et ses engagements .
Diffusez !!!
je l'ai croisé à l'assemblée de SAFER à Troyes
elle avait captivé l'assemblée vraiment intéressante
ADBLUE- + membre techno +
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