je suis inquiet

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire

La ferme de fourmies cela fait presque 150 e d annuites les 1000 litres de lait.........

77 a écrit:

François02 a écrit:

77 a écrit:y avait des terres et de pré à vendre au enchere a wattigny le mois dernier
tu a achter?

j'ai entendu parler de prés à vendre aux enchères oui, mais c'était déjà fini. j'aurai bien aimé connaître le prix final...

J'avais mis ca sur ace le mois dernier
et il y en avait aussi a vendre ur le patelin n a coté

je connais bien le coin, je vois ce plateau depuis mes parcelles... c'est très humide, ils y enterrent les presses en faisant le foin.

y a pas de drainage par la haut???
ici les terres sont 100 % drainée

ça ne doit pas être drainé, mais ça doit être possible de le faire, il y a de nombreux ruissaux qui coulent par là
mais il y a rarement de sécheresse là bas, c'est tout bon pour l'herbe, en année sèche si il y a un orage qui traine c'est pour eux: ils sont au bord de la forêt de plusieurs milliers d'ha qui longe la frontière

François02 a écrit:dans la FA de cette semaine, la SAFER met en annonce cette exploitation: http://www.proprietes-rurales.com/fr/achat,vente,propriete,nord,elevage,elevage-lait-exploitation,15949.html

avec les frais on est à 20 000€/ha... et c'est de la reprise: pas propriétaire!!!! à 20min de chez moi, c'est un très bon secteur herbager mais ça fait chéro quand même...

Je la connais trés bien cette ferme

Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

azert a écrit:Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

Guise tu connais bien ?

Ah le gars du temps de Henri IV ?

amDBs9 a écrit:Ah le gars du temps de Henri IV ?

c'est parce que j'avais une copine là-bas et son père avait une entreprise dans le bâtiment

ADBLUE a écrit:

azert a écrit:Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

Guise tu connais bien ?

une région où chacun n'en fait qu'à sa ....?

escrito17 a écrit:

ADBLUE a écrit:

azert a écrit:Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

Guise tu connais bien ?

une région où chacun n'en fait qu'à sa ....?

et lapin t'es en forme ce soir

ADBLUE a écrit:

escrito17 a écrit:

ADBLUE a écrit:

azert a écrit:Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

Guise tu connais bien ?

une région où chacun n'en fait qu'à sa ....?

et lapin t'es en forme ce soir

c'est ma soirée télé sur tf1...

Pourquoi tout ces a priori?????

amDBs9 a écrit:Ah le gars du temps de Henri IV ?

C'était Henri III ,il l'a meme fait assassiner au chateau de Blois ...

Merci ... je me suis trompé d'un Henri ...

azert a écrit:Tu es de quel coin francois?moi je suis de la region de guise

après chez moi, c'est la belgique

BV-Fan a écrit:

Manu18 a écrit:

ced51 a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:

Manu18 a écrit:

pas si tu as la ferme de papa, le cas le plus fréquent jusqu'à aujourd'hui

et dans les régions à bas rendements, tu as du turn over, les fermes ne sont pas données non plus pour les nouveaux entrants, de plus en plus d'étrangers d'ailleurs

car on achète pas la ferme de papa peut être ?

+1

+2
Déjà au minimum il faut être fils unique.

il y a acheter et acheter

Il me semble que dans votre secteur les reprises sont dérisoires ou inexistantes...
Par ici, sans la ferme à "papa" il n'y a pas trop moyen de s'installer ou il faut se sortir les doigts du cul pour reprendre à l'extérieur, choix que j'ai fait même si c'est hors de prix.... enfin, toujours moins cher qu'en Belgique...

BV ce que je disais c'est que dans toutes les régions on ne reprend pas en famille comme on reprend entre étrangers, dans la grande majorité des cas

entre étrangers tu vas trouver de la location à 10 000 ou 12 000 dans le nord de l'Aube, de la vente à 20 000 dans la Somme
en famille tu paieras très rarement ce prix

ce que je disais c'est que pour la plupart des agriculteurs déjà installés, les conditions d'installation ont été bien moins cher qu'elles ne le seraient aujourd'hui, alors dans beaucoup de situations je pense que ce n'est pas l'heure de se plaindre, sauf chez les gens comme qui ont des potentiels très bas et peu de piste d'améliorations, c'était le point de départ du sujet de basto

le foncier sera plus cher demain, à acheter ou à louer, alors la vie est belle aujourd'hui
et demain beaucoup se retrouveront vendeurs de leurs terres, pour ne finir qu'avec 2 m²

quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

tof a écrit:

ADBLUE a écrit:

Manu18 a écrit:

ADBLUE a écrit:

Manu18 a écrit:le bon vieux temps

c'est pour çà que tof rappelait qu'on part rarement de 0 même en bonnes terres

quand tu prends les comptas sur 10 ans et les patrimoines des agris des bonnes régions, tu as le résumé de tout çà  

c'est ce que je dis toujours il y a autant d'agriculteurs  que de situations différentes

oui, simplement plus le rendement et le CA/ha est élevé, meilleurs sont les comptas et les patrimoines

en grande tendance, avec les disparités entre agriculteurs comme tu dis

oui et non le CA/ha est une chose mais aujourd'hui ceux qui se distinguent du lot ce sont ceux qui détiennent le foncier en totalité
en gros faut il mieux 200 ha en propriété ou 500 en fermage ?

Question pas facile
Je vois pas mal d'exploit. en fermage de génération en génération qui vivent TRES bien (ont pu diversifier le patrimoine)
Par contre quand tu as du foncier à acheter régulièrement (je sais ce qu'il en est) ça t'empêche d'autres projets...
Bon ce qui est acquis est acquis d'accord mais en attendant tu rames

Pour compléter un peu
Mes emprunts matos ne représentent que 35 % de mes annuités...
Quand tu n'as que du matos à financer ça va mieux

Le reste, c'est de la reprise ou de la propriété?
Parce que dans un cas, il te reste quelque chose. Dans l'autre, tu n'as qu'à espérer que les reprises se maintiennent et qu'un proprio ne te reprenne pas les terrains pour rien ou presque.

De la propriété en partie
Achat bâtiments
frais toiture...

77 a écrit:

azert a écrit:La ferme de fourmies a ce prix la il faut que le lait paye bien

tant qu'il y a des couillons pour acheter, pourquoi se gener

Attention que le couillon comme tu dis ne te roule pas ! Beaucoup de cédants sont mit au tribunal pour contester la cession Mais c'est tabou

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

aujourd'hui,j'encouragerai plutôt un jeune à investir dans la pierre que dans des champs...mais pas dans les pierres des champs...

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...

Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...

Rom89 a écrit:derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

tu va pas te plaindre

Rom89 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...

Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...

Je pense que Thomcy serait plutôt en nord Puisaie ...

escrito17 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

aujourd'hui,j'encouragerai plutôt un jeune à investir dans la pierre que dans des champs...mais pas dans les pierres des champs...

Investir dans l'immobilier
Ça ne degage pas un salaire/revenu ça...

C'est plutôt l'inverse, il faut un sacré revenu quand on est jeune pour investir dans l'immobilier...
Et l'immobilier ça peut dégringoler

Le prix des champs, c'est quand même très lié au mix : rentabilité prévisionnel + stock de cash disponible dans le camp de l'acheteur.

Je vous laisse faire vos spéculations sur l'évolution future de ces 2 variables
Ensuite viennent se rajouter les fondamentaux : bcp d'offre ou pas? Bcp de demandes, ou pas?

amDBs9 a écrit:

Rom89 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...

Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...

Je pense que Thomcy serait plutôt en nord Puisaie ...

Et moi en sud gatinais, donc pas tres loin l’un de l’autre

Rom89 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...

Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...

Dernière vente sur ma commune à presque 12000e il y a 2 ans pour 40 ha ,et pour un potentiel pas extraordinaire ...
Ici ce sont les luxos qui font monter les prix !

C'est quoi des potentiels pas extraordinaire?

Tout est relatif quand vous parlez de prix...
faut pas oublier de parler des parcelles en périphérie d'une ville qui auront tendance a passé constructible dans de 15-20 ans

et la c'est une énorme culbute!

forbo17 a écrit:C'est quoi des potentiels pas extraordinaire?

80qx en blé ,1 année sur 10
Sinon ,la fourchette est plutot entre 60 et 75 !

77 a écrit:Tout est relatif quand vous parlez de prix...
faut pas oublier de parler des parcelles en périphérie d'une ville qui auront tendance a passé constructible dans de 15-20 ans

et la c'est une énorme culbute!

La aucune chance, c’est au milieu de nul part

enfin avec tout çà les prix ne remontent pas et je suis toujours inquiet le prix du foncier pour l'instant c'est pas une priorité

forbo17 a écrit:

escrito17 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

aujourd'hui,j'encouragerai plutôt un jeune à investir dans la pierre que dans des champs...mais pas dans les pierres des champs...

Investir dans l'immobilier
Ça ne degage pas un salaire/revenu ça...

C'est plutôt l'inverse, il faut un sacré revenu quand on est jeune pour investir dans l'immobilier...
Et l'immobilier ça peut dégringoler

Le prix des champs, c'est quand même très lié au mix : rentabilité prévisionnel + stock de cash disponible dans le camp de l'acheteur.

Je vous laisse faire vos spéculations sur l'évolution future de ces 2 variables
Ensuite viennent se rajouter les fondamentaux : bcp d'offre ou pas? Bcp de demandes,  ou pas?

les travaux rénovation de l'ancien sont défiscalisables...et le marché locatif reste moins aléatoire qu'un marché mondial de céréales...bien sûr, tout dépend où c'est placé...

iris a écrit:

Rom89 a écrit:

thomcyr du 89 a écrit:quand je vois le niveau des reprises qui se pratique actuellement je pense qu'il faut ètre très courageux pour un jeune pour s'installer
le prix est en fonction du potentiel des terres c'est surement aussi dur   en potentiel limité que en bonne terre
mais je pense que  cela est plus dur pour s'installer  que par rapport aux années 90
quand on voit les résultats comptable 2014 aussi mauvais  cf resultat loiret 2014 80 a 90 pour cent dans le rouge on peut se poser des questions sur l'avenir
les reprises devraient etre en fonction de l'EBE possible et non d'une valeur fictive car sinon les jeunes ne pourront pas vivre de leur travail

Je suis du gatinais comme toi Thomcyr (d’ailleurs de quel coin?) Et les reprises continuent à augmenter malgré tout, ce qui paraissait elever il y a 10 ans est bon marché maintenant, et les gars qui ont avalé ca a cette époque s’en portent pas mal et on autant d’assises que celui que se plaignait que c’etait trop cher il y a 10 ans et qu’il s’en plain toujours. ...

Nous sommes pas non plus dans un secteur ou les cession sont a 10 000euros et la terre libre 15 000, mais malgre tout on s’en approche, derniere vente safer dans le secteur a 5 700 euros pour 19 ha en terre moyenne a correct...

Il y a quelque annees, ca serait parti a 4 000-4 500...

Dernière vente sur ma commune à presque 12000e il y a 2 ans pour 40 ha ,et pour un potentiel pas extraordinaire ...
Ici ce sont les luxos qui font monter les prix !

Ici aussi   ... faut dire que les gars qui vendent du terrain à bâtir 200 000€/unité ça aide    et le système d'imposition au GDL fait qu'ils sont "obligés" de ré-investir dans du terrain ( même si c'est hors GDL) ...  à 12 000€ ici tu ne trouves plus rien

Ça remonte pas le moral à basto vos histoires de gros sous 

escrito17 a écrit:

forbo17 a écrit:

escrito17 a écrit:
aujourd'hui,j'encouragerai plutôt un jeune à investir dans la pierre que dans des champs...mais pas dans les pierres des champs...

Investir dans l'immobilier
Ça ne degage pas un salaire/revenu ça...

C'est plutôt l'inverse, il faut un sacré revenu quand on est jeune pour investir dans l'immobilier...
Et l'immobilier ça peut dégringoler

Le prix des champs, c'est quand même très lié au mix : rentabilité prévisionnel + stock de cash disponible dans le camp de l'acheteur.

Je vous laisse faire vos spéculations sur l'évolution future de ces 2 variables
Ensuite viennent se rajouter les fondamentaux : bcp d'offre ou pas? Bcp de demandes,  ou pas?

les travaux rénovation de l'ancien sont défiscalisables...et le marché locatif reste moins aléatoire qu'un marché mondial de céréales...bien sûr, tout dépend où c'est placé...

Mon père est spécialiste de ça depuis 30 ans,  mais ça n'a pas empêché le marché de province de connaître un beau trou d'air depuis 2-3 ans.
Pour un jeune,  commencer maintenant c'est une autre histoire

Pour le moral de basto, il n'y a pas grand chose

Ma femme qui est employé de banque, conseillère grand public, me dit souvent qu'il y a très très peu de secteurs où ça va bien.
L'agriculture semblait etre épargnée jusqu'à présent.

thierry01052 a écrit:Ça remonte pas le moral à basto vos histoires de gros sous 

C'est même incorrect pour ne pas dire impoli !

c'est pas une histoire de moral !! mais il me semble que le prix du foncier n'a rien a voir avec la conjoncture , chez nous acheter de la terre est devenu un luxe pas rentable !! déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!

basto a écrit:c'est pas une histoire de moral !! mais il me semble que le prix du foncier n'a rien a voir avec la conjoncture , chez nous acheter de la terre est devenu un luxe pas rentable !! déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!  

ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres

Ah ça c'est clair comme de l'eau de roche !

amDBs9 a écrit:Ah ça c'est clair comme de l'eau de roche !

je l'ai déjà dit : le plus gros proprio de ma région est un directeur de supermarché

ADBLUE a écrit:

ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres

Y en a qui vende d'autre qui achète.
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net de charge
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!

77 a écrit:

ADBLUE a écrit:

ne pas oublier que la terre rentre dans la diversification de patrimoine pour certains peu importe la rentabilité, de la valeur sure entre autres

Y en a qui vende d'autre qui achète.
Du foncier avec des rendements de même pas 1 % et de l'immobilier qui peut atteindre 8-10 % net
le choix est fait
La terre vaut de l'argent juste pour les agri viti ou promoteur immobilier, acheter des terre pour louée, c'est completement nul!

il s'est vendu une ferme herbagère à coté de chez moi et je pense que "manos" pourrait confirmer
y a pas un éleveur du coin qui a pu faire une enchère
je crois que c'était une vente à la bougie
ce sont des vignerons à coté de Reims qui en ont fait l'acquisition

basto a écrit:
déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!  

Je vais faire un peu de provoc politiquement incorrecte:
Ces terres, ces difficultés de travail (pentes, temps de travail, parcellaire, coûts de traction) sont elles adaptées à la production de céréales au cours mondial?

Il n'est pas impossible que ce ne soit pas vrai ...

GRUMPY a écrit:

basto a écrit:
déjà que c'est pas rentable quand on est proprio depuis des générations !!! je pense aussi que beaucoup ne se rende pas compte que des régions entières à faible potentiel sont dans une situation de non retour !! mon comptable me disait qu'il n'avait jamais vu çà de çà carrière au niveau de toute çà client-elle céréalière !!!!!  

Je vais faire un peu de provoc politiquement incorrecte:
Ces terres, ces difficultés de travail (pentes, temps de travail, parcellaire, coûts de traction) sont elles adaptées à la production de céréales au cours mondial?

oui, avec une MO au cours mondial et des prélèvements fiscaux du même ordre...

escrito17 a écrit:
oui, avec une MO au cours mondial et des prélèvements fiscaux du même ordre...

Là, c'est peut être plus réaliste de changer d'orientation (ou de production), plutôt que d'espérer des coût de MO Indiens, et une fiscalité des Bahamas.

il y a 15 ans on vendait moins chére et on s'en sortait pas plus mal, comparez le prix des engrais , du fioul , des semences (maïs) , phytos, Edf pour ceux qui arrosent,contraintes environnementales , etc..les charges ont explosés.
avec en plus une baisse des aides pac, un climat de plus en plus capricieux ça aide pas.