Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha?

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous nous posons la question s'il est mieux d'acheter une moissonneuse (budget 10.000 -15.000 euros) ou de continuer à payer une entreprise pour cela.

Car des personnes m'ont dit qu'en achetant une moissonneuse à 15000 euros, j'aurai de grosses dépenses de reparations chaque année, et qu'au final cela me couterai plus cher que d efaire venir une entreprise de moisson.

Nous avons 50 hectares à moissonner chaque année, et actuellement nous payons 100 euros l'hectare. J'en ai un peu marre de voir 5000 euros s'envoler chaque année car je me dit que si j'achete une moissonneuse 10.000 euros, que je prevois 5000 euro de reparations (on est à l'abri de rien), en 3 ans je commencerai à rentabiliser la chose (je commencerai, car je n'ai pas compté l'essence, l'assurance). Et si nous moissonnons nous même, nous récolterons à de meilleurs moments et pourrons nous arrêter de récolter si nous pensons que le grain doit rester encore un peu sur pied, ce qui n'est pas le cas actuellement, quand la moisson commence, il est mal vu de dire à l'entreprise de revenir la semaine prochaine car bien entendu, il a d'autre clients.

Est-ce une bonne option pour 50 ha?

J'aurai besoin d'avis éclairés

centkght a écrit:je l'ai fait avec une laverda 3700 pour 75 ha , sur 3 fermes
achetée 13 000 € revisée , gardée 9 ans, pour grosso modo 3000 de pieces , revendue en pologne 2000............
il faut avoir le gout de faire sa moisson , les emmerdes qui vont avec ..........

avec une moisbatt,on est content 2 fois...quand elle arrive puis quand elle repart...

magnum a écrit:pas sur que le choix soit judicieux dans le limousin et dans du bio......

deux ferme bio on ça par içi

escrito17 a écrit:

centkght a écrit:je l'ai fait avec une laverda 3700 pour 75 ha , sur 3 fermes
achetée 13 000 € revisée , gardée 9 ans, pour grosso modo 3000 de pieces , revendue en pologne 2000............
il faut avoir le gout de faire sa moisson , les emmerdes qui vont avec ..........

avec une moisbatt,on est content 2 fois...quand elle arrive puis quand elle repart...

j'avais racheter une jd1085 pour 16 000 puis j'ai arreter l'agriculture

les axiales, tu oublies en bio, ça tremble de peur en voyant du vert ...
les MF....
le meilleur compromis, la Soméca avec la récup des MH, c'est super, mais les pièces ?
une 8040 / TX 30 ou 32, une valeur sûre...
ton choix de t'équiper est judicieux, car en bio

pour la marque d' une batteuse d'occas , il est prudent de savoir s'il y a un concessionaire sérieux et bien aprovisionné à proximité , (pas etre obligé de faire 100 bornes pour aller chercher une piece )

salicapi a écrit:les axiales, tu oublies en bio, ça tremble de peur en voyant du vert ...
les MF....
le meilleur compromis, la Soméca avec la récup des MH, c'est super, mais les pièces ?
une 8040 / TX 30 ou 32, une valeur sûre...
ton choix de t'équiper est judicieux, car en bio

hello pierre!
je pense de +en+à un récupérateur de menues pailles pour l'année prochaine
le pb c'est de trouver l'eta motivée pour s'équiper car ça ne semble pas encore entré ds les "moeurs"

papy48 a écrit:pour la marque d' une batteuse d'occas , il est prudent de savoir s'il y a un concessionaire sérieux et bien aprovisionné à proximité , (pas etre obligé de faire 100 bornes pour aller chercher une piece )

Dans ma région on considère qu'il faut trouver 100 ha à moissonner pour avoir une machine correcte , l'idéal est d'avoir un voisin à proximité de façon à alterner facilement et que les 2 soit content !

Sparthakus a écrit:

salicapi a écrit:les axiales, tu oublies en bio, ça tremble de peur en voyant du vert ...
les MF....
le meilleur compromis, la Soméca avec la récup des MH, c'est super, mais les pièces ?
une 8040 / TX 30 ou 32, une valeur sûre...
ton choix de t'équiper est judicieux, car en bio

hello pierre!
je pense de +en+à un récupérateur de menues pailles pour l'année prochaine
le pb c'est de trouver l'eta motivée pour s'équiper car ça ne semble pas encore entré ds les "moeurs"

Faut être prêt à payer son ETA plus cher alors!
Pour avoir déjà regardé pour m'équiper, c'est minimum 40k€.

pour moi vu qu'il sont en bio,ca se reflechit
sur le plan financier pour moi avec 50ha y a rien a gagner,je dirai meme le contraire
par contre niveau confort,facilite de travail,y a surement a gagner car un entrepreneur te fera souvent en dernier,et ca le fera bien chier de venir plusieurs fois
car chaque fois faut passer 1 h a nettoyer la machine pour pas emmener la "merde " chez les autres",et souvent ca avance moins vite dans la parcelle

par contre croire qu'avec 10- 15000 vous allez reduire vos couts de battage,c'est se mettre un doigt dans l'oeil
par contre vous recupererez les emmerdes avec les pannes a repetition

chez nous il y a 2 ans 2 voisins ont achete une batteuse en copro dans les mmes prix
deja a la mise en route ils se sont rendus compte que la coupe etait morte,1ier gros frais,il leur a fallu racheter une coupe qu'ils ont trouve d'occas
ensuite ca ete le boitier de commande de la mise a niveau cuit,une petite fortune chez le concess(2-3000e)
ensuite,le moteur a lache,encore d ela mecanique a se taper et trouver un moteur d'occas
ensuite ca ete un reducteur qui fuyait

au final cette machine leur a coute les yeux de la tete,des emmerdes a repetition et l'entrepreneur a du continuer a battre 3/4 des surfaces
bilan la machine est a revendre sur lbc


pour moi le mini pour ammortir une machine c'est 80 ha,et faut pas hesiter a y mettre le prix si on veut la garder longtemps et sans trop de frais et arrets
moi je dirai 60000e,ca peut paraitre beaucoup mais si on veut garder une machine 20 ans
une bonne tc ou petite cs

nous on bat a un voisin et lui il nous boule la paille, donc pas à s'embeter avec une presse et lui il a une batteuse sous la main , tout le monde y gagne .
avant pour la paille , on faisait avec un entrepreneur qui en année un peu delicate presser quelques tours dans chaque pièce , apres faire appel à un autre .....

apache67 a écrit:

Sparthakus a écrit:

salicapi a écrit:les axiales, tu oublies en bio, ça tremble de peur en voyant du vert ...
les MF....
le meilleur compromis, la Soméca avec la récup des MH, c'est super, mais les pièces ?
une 8040 / TX 30 ou 32, une valeur sûre...
ton choix de t'équiper est judicieux, car en bio

hello pierre!
je pense de +en+à un récupérateur de menues pailles pour l'année prochaine
le pb c'est de trouver l'eta motivée pour s'équiper car ça ne semble pas encore entré ds les "moeurs"

Faut être prêt à payer son ETA plus cher alors!
Pour avoir déjà regardé pour m'équiper, c'est minimum 40k€.

oui je suis prêt à payer plus cher c'est normal mais pas 100e de l'ha qd mm
bon sérieusement quel proportion de tes clients cela pourrait il intéresser à ton avis?
tu as fais le calcul ?

avoir sa machine c' est un état d' esprit , qu'on ait 20 ou 200 ha

oui je trouve cela exacte, c'est un etat d'esprit.

Après il faut pouvoir assumer le cout que cela represente.

PEtite question: combien consomme en moyenne une MB? surement différent suivant les modèles, mais pour un modèle pas énorme, cela table sur combien?

gtavecel a écrit:oui je trouve cela exacte, c'est un etat d'esprit.

Après il faut pouvoir assumer le cout que cela represente.

PEtite question: combien consomme en moyenne une MB? surement différent suivant les modèles, mais pour un modèle pas énorme, cela table sur combien?

de 15 à 20 litres / ha

salicapi a écrit:les axiales, tu oublies en bio, ça tremble de peur en voyant du vert ...
les MF....
le meilleur compromis, la Soméca avec la récup des MH, c'est super, mais les pièces ?
une 8040 / TX 30 ou 32, une valeur sûre...
ton choix de t'équiper est judicieux, car en bio

pas une 4 secoueurs,parce que pour les pièces ça va vite devenir raide....
les meilleures 8000 sont parties je pense

Tu peux pas en acheter une avec un voisin?

claas 98sl , 170cv 5 secoueurs: 15l/ha

+100 c'est avant tout cela:

avoir sa machine c' est un état d' esprit , qu'on ait 20 ou 200 ha
le reste c'est du blabla

j ai fait battre une année car j avais vendu ma machine mais la moisson terminée ,je cherchais une nouvelle machine ,beaucoup trop stressant quand on est habitué a récolter soi meme !

Un de mes voisins a une 50 aine d'ha a faire
ils sont trois sur une machine de location...

Comme ca tout le monde est content

qd tu achétes d'occas , pense à la revente
en NH, à l'export , ils sont passés aux TX , les 8000 ca commence à dater

seguim a écrit:qd tu achétes d'occas , pense à la revente
en NH, à l'export , ils sont passés aux TX , les 8000 ca commence à dater

tx 30: encore simple et ça envoie

Les 8000 sont plus faciles d'entretque les tx, les tc sont hors de prix.

seguim a écrit:qd tu achétes d'occas , pense à la revente
en NH, à l'export , ils sont passés aux TX , les 8000 ca commence à dater

a l'export certains etat subventionnent l'achat de machines,et a modele equivalent,suivant l'annee,elle a droit ou pas a la subvention et ca a un gros impact sur ca valeur d'achat chez nous
les veilles 8000,et meme les premieres tc ne sont plus subventionnees donc pas grande valeur de revente,et meme ici les concess se basent la dussus sur les reprises

massey8210 a écrit:+100 c'est avant tout cela:

avoir sa machine c' est un état d' esprit , qu'on ait 20 ou 200 ha
le reste c'est du blabla

+1 ca me fait penser a un copain,une batteuse pour 20 ha
ils ont toujours eu une batteuse,des passionnes,ils viennet de remplacer la 1540 par une al 3560,un bijou,comme neuve,un truc qu'ils ont paye dans les 40-50000e

apres cette reflexion est valable pour tout le matos ,entre celui qui achete en propriete et en cuma,pas le mmee tat d'esprit,mais au final pas sur qu'il y ai grand ecart niveau cout
en propriete certains outils coutent plus cher et pas rentable mais de l'autre cote certains coutent moins cher que la cuma...

anoter qu'en bio il suffit parfois de quelques jours pour passer de "moisson" à "salade composée"(je parle en connaisseur), ça aide a se decider

apres c'est comme tout,on est jamais mieux servi que par soi meme
l'eta qui me fait la moisson me fait souvent attendre,et m'a deja par 2 fois battu du grain humide qui a moisi car trop presse de commencer le matin
le gars qui me fait l'enrubannage m'a plante 2 fois alors que le fenetres meteo sont courtes
mais je continue quand meme a les faire travailler car j'ai mes raisons
je suis loin d'avoir assez de surface pour ammortir une batteuse et ne veut surtout pas m'emmerder avec un vieux coucou
et pour mes chantiers d'enrubannage,pas assez de m-o pour faire mon chantier de a -z

J'ai un voisin qui a une vintaine d 'hecate, mais il ne pourra pas acheter avec moi. Je pourrai lui louer la machine.

Oui l'année dernière on a attendu 10 jours avant qu'il viennen moissonnéer, entre teps mauvais temps, du coup plein de repousses de MH, humidité qui remonte dans le grain... on est monté jusqu'à 19%!...

Ca donne envie quand même de rien avoir a demander à personne.

De toute manière, quelque soit le materiel, il faut avoir une optique de prevention si tu veux eviter les grosses petouilles en saison!!!

on retrouve une certaine excitation quand on fait sa moisson soi-même...j'ai fait mes deux premières campagnes...satisfait,même si ,j'aurai dû le faire plus tôt...

je pense qu'il est important avant d'acheter une moissbatt d'avoir fait un stage dans une eta , car la maintenance , les réglages etc... ça s'apprend pas en 2 jours !!

basto a écrit:je pense qu'il est important avant d'acheter une moissbatt d'avoir fait un stage dans une eta , car la maintenance , les réglages etc... ça s'apprend pas en 2 jours !!

effectivement,il faut y passer un peu plus de temps la 1ère année,regarder dèrrière,essayer plusieurs réglages et surtout les noter pour les campagnes futures... avec  du colza/ blé/orge/pois/féverole/millet/tournesol, j'ai eu la chance qu'il fasse un beau mois de juillet pour ma 1ère campagne car j'ai un peu galéré...cette année,ça été beaucoup mieux...

escrito17 a écrit:

basto a écrit:je pense qu'il est important avant d'acheter une moissbatt d'avoir fait un stage dans une eta , car la maintenance , les réglages etc... ça s'apprend pas en 2 jours !!

effectivement,il faut y passer un peu plus de temps la 1ère année,regarder dèrrière,essayer plusieurs réglages et surtout les noter pour les campagnes futures... avec  du colza/ blé/orge/pois/féverole/millet/tournesol, j'ai eu la chance qu'il fasse un beau mois de juillet pour ma 1ère campagne car j'ai un peu galéré...cette année,ça été beaucoup mieux...

les reglages c'est une chose la maintenance une autre

Je connais une tx36 pour 12000€. Propre . Première main. 4000h

basto a écrit:

escrito17 a écrit:

basto a écrit:je pense qu'il est important avant d'acheter une moissbatt d'avoir fait un stage dans une eta , car la maintenance , les réglages etc... ça s'apprend pas en 2 jours !!

effectivement,il faut y passer un peu plus de temps la 1ère année,regarder dèrrière,essayer plusieurs réglages et surtout les noter pour les campagnes futures... avec  du colza/ blé/orge/pois/féverole/millet/tournesol, j'ai eu la chance qu'il fasse un beau mois de juillet pour ma 1ère campagne car j'ai un peu galéré...cette année,ça été beaucoup mieux...

les reglages c'est une chose la maintenance une autre

c'est comme une seconde femme...

escrito17 a écrit:

basto a écrit:

escrito17 a écrit:

basto a écrit:je pense qu'il est important avant d'acheter une moissbatt d'avoir fait un stage dans une eta , car la maintenance , les réglages etc... ça s'apprend pas en 2 jours !!

effectivement,il faut y passer un peu plus de temps la 1ère année,regarder dèrrière,essayer plusieurs réglages et surtout les noter pour les campagnes futures... avec  du colza/ blé/orge/pois/féverole/millet/tournesol, j'ai eu la chance qu'il fasse un beau mois de juillet pour ma 1ère campagne car j'ai un peu galéré...cette année,ça été beaucoup mieux...

les reglages c'est une chose la maintenance une autre

c'est comme une seconde femme...

au debut t'apprends.....vite c'est le mieux autrement pour la MB tu fais venir la 1er année le concessionnaire du coin tu observ bien et apres c'est bon tu sais ce qu'il a a maintenir....

eramond a écrit:Les 8000 sont plus faciles d'entretque les tx, les tc sont hors de prix.

c'est vrai mais question avaler du vert tx est vraiement mieux trouver la perle rare pas trop d'heures et super entretenu et faire installer la recuperation des mauvaises graines....en bio c'est mieux ...deja qu'en conventionnel ça simplifierait les resistances....

Perso pour toi qui fait du bio et quand même 50 hectares à moissonner, investir dans une machine restera un bon investissement. Tu as ta machine et tu fauches quand tu veux en plus à 2 ou 3 vous pouvez vous arranger en faisant le chantier de moisson tous ensemble.
J'ai investi il y a une vingtaine d'année dans une machine d'occase, à l'époque 30.000 euros pour une machine qui avait 1100 heures et depuis je n'ai pas eu à faire de gros travaux dessus à part la sortie moteur où j'ai été obligé de passer par le concessionnaire car pas assez fort en mécanique pour réparer et surtout en pleine moisson.
Depuis j'ai toujours ma machine en bon état que j'entretiens seul.
J'ai oublié de dire que j'ai une centaine d'hectares à faucher donc pour moi la question a été vite réglé niveau du choix entreprise ou achat

gtavecel a écrit:Bonjour,

Nous nous posons la question s'il est mieux d'acheter une moissonneuse (budget 10.000 -15.000 euros) ou de continuer à payer une entreprise pour cela.

Car des personnes m'ont dit qu'en achetant une moissonneuse à 15000 euros, j'aurai de grosses dépenses de reparations chaque année, et qu'au final cela me couterai plus cher que d efaire venir une entreprise de moisson.

Nous avons 50 hectares à moissonner chaque année, et actuellement nous payons 100 euros l'hectare. J'en ai un peu marre de voir 5000 euros s'envoler chaque année car je me dit que si j'achete une moissonneuse 10.000 euros, que je prevois 5000 euro de reparations (on est à l'abri de rien), en 3 ans je commencerai à rentabiliser la chose (je commencerai, car je n'ai pas compté l'essence, l'assurance). Et si nous moissonnons nous même, nous récolterons à de meilleurs moments et pourrons nous arrêter de récolter si nous pensons que le grain doit rester encore un peu sur pied, ce qui n'est pas le cas actuellement, quand la moisson commence, il est mal vu de dire à l'entreprise de revenir la semaine prochaine car bien entendu, il a d'autre clients.

Est-ce une bonne option pour 50 ha?

J'aurai besoin d'avis éclairés    

du grand n'importe quoi…une machine pour 50ha. Franchement ça doit pas aller encore assez mal en agriculture...

Moi qui faisais faire ma moisson , j'ai acheté une machine pour battre 400 ha.

Je me demande toujours aujourd'hui si j'ai bien fait…et plus la crise continue plus je me dit que c'est une connerie.

Quand a ceux qui disent, "l'entrepreneur ne vient pas quand il faut", il faut aussi arrêter. je fais de la prestation , c'est mon client en premier, et je reviens chez moi apres. Si ça marche pas comme ça, prenez en un autre.

escrito17 a écrit:on retrouve une certaine excitation quand on fait sa moisson soi-même...j'ai fait mes deux premières campagnes...satisfait,même si ,j'aurai dû le faire plus tôt...

pour ma part j'ai jamais resenti la moindre excitation….

newcr a écrit:

escrito17 a écrit:on retrouve une certaine excitation quand on fait sa moisson soi-même...j'ai fait mes deux premières campagnes...satisfait,même si ,j'aurai dû le faire plus tôt...

pour ma part j'ai jamais resenti la moindre excitation….

Satisfaction serait le mot le plus approprié pour moi , pouvoir se dire "c'est moi qui l'ai fait"


Et puis pourquoi laisser le plus facile de tout l'itinéraire de la culture à un autre ?

c'est bien sur que celui qui veut toute la derniere technologie pour 50ha il va dans le mur ....

mais vous inquietez pas que celui qui accepte de tourner sur des vieille dominator ou encore TX pour 30 a 60ha par an y trouvera de la rentabilité si entretien suivis et que la machine n'arrive pas massacrée !!!! 

je moissonne pour 30€ ha cette année hors MO et cout de logement de la machine l'hiver

tout ca pour une semaine(4 aprés midi) de boulot seul et une économie par rapport a l'entreprise de presque 3000€

des semaines a 3000€ l'été je voudrais bien en faire plus !!!

arrêtez de critiquer celui qui a sa soméca 152 valeur 3000 € et qui fait ses 50 ha en une semaine , c' est souvent lui qui a raison

PatogaZ a écrit:arrêtez de critiquer celui qui a sa soméca 152 valeur 3000 € et qui fait ses 50 ha en une semaine , c' est souvent lui qui a raison

+1

ced62 a écrit:

PatogaZ a écrit:arrêtez de critiquer celui qui a sa soméca 152 valeur 3000 € et qui fait ses 50 ha en une semaine , c' est souvent lui qui a raison

+1

+1 et on le voit d'autant mieux cette année ...

gtavecel a écrit:J'ai un voisin qui a une vintaine d 'hecate, mais il ne pourra pas acheter avec moi. Je pourrai lui louer la machine.

Oui l'année dernière on a attendu 10 jours avant qu'il viennen moissonnéer, entre teps mauvais temps, du coup plein de repousses de MH, humidité qui remonte dans le grain... on est monté jusqu'à 19%!...

Ca donne envie quand même de rien avoir a demander à personne.

... quand tu as une vieille bécane en panne et que tu appelles l'ETA pour terminer le champ ... là c'est encore mieux

ced62 a écrit:

PatogaZ a écrit:arrêtez de critiquer celui qui a sa soméca 152 valeur 3000 € et qui fait ses 50 ha en une semaine , c' est souvent lui qui a raison

+1

machine qui a le double nettoyage de série ,idéale pour bio
même une M 132 ,pour 50 ha ça va aller

newcr a écrit:

gtavecel a écrit:Bonjour,

Nous nous posons la question s'il est mieux d'acheter une moissonneuse (budget 10.000 -15.000 euros) ou de continuer à payer une entreprise pour cela.

Car des personnes m'ont dit qu'en achetant une moissonneuse à 15000 euros, j'aurai de grosses dépenses de reparations chaque année, et qu'au final cela me couterai plus cher que d efaire venir une entreprise de moisson.

Nous avons 50 hectares à moissonner chaque année, et actuellement nous payons 100 euros l'hectare. J'en ai un peu marre de voir 5000 euros s'envoler chaque année car je me dit que si j'achete une moissonneuse 10.000 euros, que je prevois 5000 euro de reparations (on est à l'abri de rien), en 3 ans je commencerai à rentabiliser la chose (je commencerai, car je n'ai pas compté l'essence, l'assurance). Et si nous moissonnons nous même, nous récolterons à de meilleurs moments et pourrons nous arrêter de récolter si nous pensons que le grain doit rester encore un peu sur pied, ce qui n'est pas le cas actuellement, quand la moisson commence, il est mal vu de dire à l'entreprise de revenir la semaine prochaine car bien entendu, il a d'autre clients.

Est-ce une bonne option pour 50 ha?

J'aurai besoin d'avis éclairés    

du grand n'importe quoi…une machine pour 50ha. Franchement ça doit pas aller encore assez mal en agriculture...

Moi qui faisais faire ma moisson , j'ai acheté une machine pour battre 400 ha.

Je me demande toujours aujourd'hui si j'ai bien fait…et plus la crise continue plus je me dit que c'est une connerie.

Quand a ceux qui disent, "l'entrepreneur ne vient pas quand il faut", il faut aussi arrêter. je fais de la prestation , c'est mon client en premier, et je reviens chez moi apres. Si ça marche pas comme ça, prenez en un autre.

une machine pour 400ha qui coute combien
juste pour comparer une à 20000 pour 40ha

et arretez de nous faire croire, à conditions égales, qu'une eta fait passer un client à 30ha avant un à 200ha (que ce soit en battage,ensilage, pressage,épandage.....)

PatogaZ a écrit:arrêtez de critiquer celui qui a sa soméca 152 valeur 3000 € et qui fait ses 50 ha en une semaine , c' est souvent lui qui a raison

exactement

c'est lui qui arrivera à passer ce coup dur de cette année de misère!

je suis dans ce cas, ma machine à faucher 1000 ha depuis que je l'ai

achat 7000€ entretien depuis 3500 € de pièces

donc depuis que je l'ai je suis qu'à 30 € tout compris je pense que c'est pas mal

erwin a écrit:

gtavecel a écrit:J'ai un voisin qui a une vintaine d 'hecate, mais il ne pourra pas acheter avec moi. Je pourrai lui louer la machine.

Oui l'année dernière on a attendu 10 jours avant qu'il viennen moissonnéer, entre teps mauvais temps, du coup plein de repousses de MH, humidité qui remonte dans le grain... on est monté jusqu'à 19%!...

Ca donne envie quand même de rien avoir a demander à personne.

... quand tu as une vieille bécane en panne et que tu appelles l'ETA pour terminer le champ ... là c'est encore mieux

Ca malheureusement parti des aléas ; c' est pas systématique quand même