Distribution enrubannage.

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 20:48

Comment faites vous?
Moi c'est secouage au godet croco du télesco devant les cornadis. Mais je cherche un truc à mettre sur le telesco pour faire ça propre sans secouer le matériel.

par **matthieu76** Mar 27 Déc 2016, 20:54

j'ai acheté une désileuse semi-porté taarup qui paille/désileuse et passe parfaitement l'enrubannage (2 démêleurs avec couteau) pour 10 000€ il y a 9 ans et à ce jour 0€ de frais....

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:00

Je manque de hauteur à l'entrée et dans le couloir d'alim pour un batiment (ancien hors sol). Soit telesco à petit gabarit soit tracteur sans cabine.
Je voulai m'orienté sur un outil frontal sur telesco pour distribuer le fourrage enrubanné. Qui peut aussi servir à pailler

par **fab 56** Mar 27 Déc 2016, 21:06

mon beau pere a une dérouleuse magsy sa marche bien mais j'ai aucune idée du prix. C'est très basique en ces un pic botte a trois doigt sur un moteur hydraulique

par **jardi85** Mar 27 Déc 2016, 21:06

Si c'est des bottes rondes une bonne dérouleuse et ça va sur un tracteur et un telesco....

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:09

Pour une dérouleuse simple sa irait? Les bottes sont tres lourde et l'herbe n'est pas toujours haché par la presse

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 21:10

nous on donne avec çà:
dérouleuse he-va, pick&go, machine très simple : victoire

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:14

fab 56 a écrit:mon beau pere a une dérouleuse magsy sa marche bien mais j'ai aucune idée du prix. C'est très basique en ces un pic botte a trois doigt sur un moteur hydraulique

Ce genre de modèle? http://m.agriaffaires.com/neuf/derouleuse-balle/13474446/fliegl-rba-2-mailleux.html

par **fab 56** Mar 27 Déc 2016, 21:16

oui exactement sauf que ces une magsy

par **fab 56** Mar 27 Déc 2016, 21:16

en tout les cas très maniable sa marche koi

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:18

Et pour distribuer bien devant le cornadis sa fonctionne bien?

par **fab 56** Mar 27 Déc 2016, 21:20

oui légerement en crabe

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:23

Au pire une fois déroulé un petit coup de repousse fourrage et hop. Le couloir dans cette ancien hors sol n'est pas large (3m) alors en crabe c'est juste meme avec le telesco.

par **Hervé 38** Mar 27 Déc 2016, 21:24

Je laisse les vaches travailler à ma place , je dépose simplement le rouleau devant les cornadis .

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:28

http://m.agriaffaires.com/occasion/derouleuse-balle/10943605/magsi-derouleuse-combi-repousseuse.html
La j'ai pas tout compris

par **Olivier62** Mar 27 Déc 2016, 21:30

Silofarmer a sorti une derouleuse avec le pic pour charger les ballots ( modèle twinpick je crois) 4800€ environ pour le modèle déporté. Perso j'ai acheté une derouleuse d'occasion avec commandes électriques à bébert il y a 3 ans et j'ai fait un attelage manitou. C'est quand même vachement mieux que de secouer !

par **case ih 81** Mar 27 Déc 2016, 21:31

Hervé 38 a écrit:Je laisse les vaches travailler à ma place , je dépose simplement le rouleau devant les cornadis .

genre de chose que je deteste

sinon mai j'ai une pailleuse distributrice portee kuhn 2060m
mais parfois elle a du mal avec les gros rgi qui semmelent autour du tambour
la courroie qui entraine patine des fois

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:32

Hervé 38 a écrit:Je laisse les vaches travailler à ma place , je dépose simplement le rouleau devant les cornadis .

J'y pense aussi. Mais la ration d'hiver sera uniquement enrubannage. Alors pour le weekend je veux bien en mettre devant le cornadis. Mais la semaine ça m'embete. Surtout par lot de 50 bete par batiment, ça fait beaucoup de bottes pour que tout le monde mange sans ce battre. Troupeau de génisse engraissement herbe et concentré. Mais c'est pas bete.

par **Valtra des Mauges** Mar 27 Déc 2016, 21:42

Ou pas d'enrubannage ou alors en petite quantité.
Pour une grosse quantité, je trouve que ça revient cher ou alors en boudin, un peu moins cher si on fait le pressage.

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:44

Ration sera enrubannage et ensilage d'herbe. L'ensilage sera mis au godet griffe devant le cornadis et repoussé au repousse fourrage.
Je n'aurai pas de désileuse ni de godet désileur.

par **Hervé 38** Mar 27 Déc 2016, 21:54

Ah oui effectivement !!! Moi Jai un bien plus petit troupeau ......Quand je leur donne le choix entre du silo d herbe et de l enrubané , elles ont tendance à bouder ce dernier :réfléchi

par **bingo** Mar 27 Déc 2016, 21:56

si tu peux tu fais tout en ensilage et tu achetes un coupe cube

et tout l'ensilage en libre service tu peux désiler que deux fois la semaine comme ca et juste le concentré tout les jours !!

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 21:57

Hervé 38 a écrit:Ah oui effectivement !!! Moi Jai un bien plus petit troupeau ......Quand je leur donne le choix entre du silo d herbe et de l enrubané , elles ont tendance à bouder ce dernier

Rassure toi Hervé il n'y a que deux batiments pour 100 tetes à peu pres.
Je cherche juste à gagner un peu de temps pour la distribution de la ration et surtout pour éviter de continuer à secouer ce godet devant les animaux...

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 22:10

bingo a écrit:si tu peux tu fais tout en ensilage et tu achetes un coupe cube

et tout l'ensilage en libre service tu peux désiler que deux fois la semaine comme ca et juste le concentré tout les jours !!

Je peux pas faire du 100% ensilage d'herbe. Enfin je sais pas trop. La récolte d'herbe va se faire en plusieurs fois durant l'année. Pour des surface moyenne assez petite.
Pré-coupe luzerne semence avril/mai (8ha)
Dérobé avant maïs récolté en mars/avril (10ha)
Dérobé avant patate et haricot vert récolté en octobre (14ha)
Et cette année j'envisage d'implanter du sorgho fourrager (5ha)la ou je ne peux pas irriguer pour essayer.
Ça m'embete de faire venir une ensileuse et tout le train de remorque pour chaque période.
Je réserve l'ensilage pour le sorgho et le dérobé avant maïs.

par **bingo** Mar 27 Déc 2016, 22:17

fais a l'autochargeuse et tu peux meme remettre bout a bout dans le mm silo !!!!

30ans comme ca sur mon exploitation avant que je reprenne

niveau économique y'a pas mieux !!

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 22:24

bingo a écrit:fais a l'autochargeuse et tu peux meme remettre bout a bout dans le mm silo !!!!

30ans comme ca sur mon exploitation avant que je reprenne

niveau économique y'a pas mieux !!

Ah oui tu crois? Mon voisin bio a une autochargeuse qui pese en plus.
7€/t roulé. C'est peut etre une solution...

par **bingo** Mar 27 Déc 2016, 22:37

au moins toi tu reste tranquille a tasser ton silo
et rien a rendre chez les autres .... quand ton chantier est fini tu es quitte !!

par contre c'est pas donné 7€ tonne en vert ....
tout dépend de la distance silo champs !!!

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 22:50

la balle enrubannée dans le râtelier et basta ! ça coûte cher à presser/enrubanner ! ... alors si en plus ça doit coûter cher à distribuer ... : cinglés

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 22:50

C'est l'avantage de l'autochargeuse.
Au printemps 2016. Il a fait 120t en 6-7ha en 10h à peu pres. 5 champs.
C'est un calcul a faire. En ensilage, Admettons tu roules et tu tasses chez toi 1journée. Environ 300l de gnr+usure.
Ensuite rendre le boulot chez les autres environ 2 a 3jours de roulage à 180l/jour soit 400 à 500l de gnr+usure. Deja au total l'ensilage c'est 500€ de gnr.
Et le temps perdu chez les autres.

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 22:52

erwin a écrit:la balle enrubannée dans le râtelier et basta ! ça coûte cher à presser/enrubanner ! ... alors si en plus ça doit coûter cher à distribuer ...

Environ 11€/botte pressé.
Par contre un ratelier quand tu en distribues pour 100betes en deux batiments j'adhère pas. Surtout en ration principale.

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:03

Autre calcul:
3-4t de ms/ha à 33% soit 9-10t brut.
Donc environ 70€/ha à l'autochargeuse. À ce prix la je peux faire 6-7bottes enrubanné à l'ha. Sachant qu'en enrubanné on tourne souvent à plus de 10bottes/ha.
Si quelqu'un peut m'éclairer sur le ration ms/brut j'ai l'impression de me perdre.

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 23:07

Manutimael a écrit:
erwin a écrit:la balle enrubannée dans le râtelier et basta ! ça coûte cher à presser/enrubanner ! ... alors si en plus ça doit coûter cher à distribuer ...
Environ 11€/botte pressé.
Par contre un ratelier quand tu en distribues pour 100betes en deux batiments j'adhère pas. Surtout en ration principale.

Pourquoi ? :réfléchi

par **gilles** Mar 27 Déc 2016, 23:11

7€/T roulé comprend quoi ?fauche -ramassage tassage placement des baches et cales ?
et les 11€/botte =fauche ,fanage ,andain , presse ,ramassage ?

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:12

Je trouve que sa fait beaucoup. Mais je me trompe peut etre. Je n'imagine pas mettre 2 ou 3 rateliers pour 50 betes.

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 23:15

surtout que le prix de 2-3 râteliers est équivalent à une dérouleuse...

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:15

gilles a écrit: 7€/T roulé comprend quoi ?fauche -ramassage tassage placement des baches et cales ?
et les 11€/botte =fauche ,fanage ,andain , presse ,ramassage ?

Enrubanné à 11€ c'est uniquement pressage et l'enrubannage
L'autochargeuse c'est juste le ramassage et bennage au silo.
Dans les 2cas c'est qui fauche et qui andainne.

par **gilles** Mar 27 Déc 2016, 23:23

le cout est plutôt de 8€/botte ,mais avec les fanages ,ça arrive surement à 11
De l'autre coté il y a la bache en plus
=>surement avantage à l'autochargeuse

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:26

Les prix que j'ai écrit sont les prix réel payé en 2016 par mon cédant

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 23:28

gilles, tu fanes pour de l'enrubanage? :réfléchi

à part dans des gros RG (et encore...), je ne vois pas l'intérêt

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 23:31

Manutimael a écrit:Je trouve que sa fait beaucoup. Mais je me trompe peut etre. Je n'imagine pas mettre 2 ou 3 rateliers pour 50 betes.

j'ai plusieurs lots de bestioles qui n'ont que des rateliers depuis des années et ça va très bien !

par **gilles** Mar 27 Déc 2016, 23:31

Oui ,je sais que les tarifs sont exagérés en enrubannage ,il ne doit pas y avoir assez de concurrence
Par contre dés qu'on fait un peu d'enrubannage ,il vaut mieux s'equiper car c'est un outil qui viellit très bien et doit etre dispo chaque jour si le temps change
Chez nous les agris essayent avec une entreprise ,une ou 2 annees puis s'equipent pour 20 ans et +

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 23:33

john38 a écrit:surtout que le prix de 2-3 râteliers est équivalent à une dérouleuse...

s'il n'y a que des râteliers et rien d'autre ( pas de cornadis, pas de couloir d'alimentation ) , c'est le plus économique ! ta dérouleuse, il faut aussi un tracteur devant !

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:33

Généralement pour l'enrubannage on fauche à plat et on andainne devant la presse apres 2jours max de séchage.
Pour l'autochargeuse on avait fauché à plat, fannée le lendemain et andainner devant l'autochargeuse le lendemain. Mais pour moi faucher au conditionneur et andainner deux jours apres suffirai.
L'ensilage faucheuse conditionneuse uniquement

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 23:36

john38 a écrit:gilles, tu fanes pour de l'enrubanage?
à part dans des gros RG (et encore...), je ne vois pas l'intérêt

j'essais toujours de passer ( au moins ) un coup de faneuse ... pour arriver à 50-60 MS , faire des andains plus réguliers ( balles mieux faites ), et presser de la marchandise plus propre ( terre )

par **Manutimael** Mar 27 Déc 2016, 23:36

J'ai un batiment de 70places au cornadis et l'autre de 55places au cornadis avec couloir d'alimentation simple de 4,5m pour la 55 places et 3m dans l'ancien hors sol de 70places. Et j'ai un telesco tres maniable.

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 23:37

erwin a écrit:
john38 a écrit:surtout que le prix de 2-3 râteliers est équivalent à une dérouleuse...

s'il n'y a que des râteliers et rien d'autre ( pas de cornadis, pas de couloir d'alimentation ) , c'est le plus économique ! ta dérouleuse, il faut aussi un tracteur devant !

OK s'il n'y a pas de cornadis ni de couloir
par contre ton argument par rapport au tracteur ne tient pas car il t'en faut forcément un pour mettre la botte

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 23:43

erwin a écrit:
john38 a écrit:gilles, tu fanes pour de l'enrubanage?
à part dans des gros RG (et encore...), je ne vois pas l'intérêt

j'essais toujours de passer ( au moins ) un coup de faneuse ... pour arriver à 50-60 MS , faire des andains plus réguliers ( balles mieux faites ), et presser de la marchandise plus propre ( terre )

nous, on fane jamais, et quand il y a bien de la came, il arrive même qu'on ramasse directement les andains de la FC

par **erwin** Mar 27 Déc 2016, 23:44

john38 a écrit:
erwin a écrit:
john38 a écrit:surtout que le prix de 2-3 râteliers est équivalent à une dérouleuse...

s'il n'y a que des râteliers et rien d'autre ( pas de cornadis, pas de couloir d'alimentation ) , c'est le plus économique ! ta dérouleuse, il faut aussi un tracteur devant !
OK s'il n'y a pas de cornadis ni de couloir
par contre ton argument par rapport au tracteur ne tient pas car il t'en faut forcément un pour mettre la botte

je te garantis que le temps que tu t'amuses à dérouler une seule balle , j'en met quelques unes dans mes râteliers ! ... et cela sans avoir un outil spécifique collé tout l'hiver sur un tracteur! ( pas de dérouleuse, juste une fourche ou un godet qui existe chez tout le monde et qui sert pour bien d'autres travaux )

par **gilles** Mar 27 Déc 2016, 23:47

john38 a écrit:gilles, tu fanes pour de l'enrubanage?
à part dans des gros RG (et encore...), je ne vois pas l'intérêt

Comme je cherche à faire mon fourrage le plus sec possible ,je fane au moins 2-3 fois puis en fonction de la meteo à venir je vais jusqu'au foin ou j'enrubanne . je parle pour juin en altitude car en juillet c'est seulement 1 ou 2 fanages et plus rarement enrubanné ,sauf les bottes le long des haies arborées
Souvent en fanant ainsi ,je peux faire l'enrubanné la veille du foin (pour une fauche le meme jour) et ainsi en faire plus grand à chaque coup de soleil avec du matos pas trop couteux

par **john38** Mar 27 Déc 2016, 23:49

erwin a écrit:
john38 a écrit:
erwin a écrit:
john38 a écrit:surtout que le prix de 2-3 râteliers est équivalent à une dérouleuse...

s'il n'y a que des râteliers et rien d'autre ( pas de cornadis, pas de couloir d'alimentation ) , c'est le plus économique ! ta dérouleuse, il faut aussi un tracteur devant !
OK s'il n'y a pas de cornadis ni de couloir
par contre ton argument par rapport au tracteur ne tient pas car il t'en faut forcément un pour mettre la botte

je te garantis que le temps que tu t'amuses à dérouler une seule balle , j'en met quelques unes dans mes râteliers ! ... et cela sans avoir un outil spécifique collé tout l'hiver sur un tracteur! ( pas de dérouleuse, juste une fourche ou un godet qui existe chez tout le monde et qui sert pour bien d'autres travaux )

en te faisant chier à passer avec le tracteur au milieu des bestioles qui te bouffent le filet avant que tu ait pu l'enlever...
je connais, on en a, des râteliers : victoire

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