Ras-le-bol de HONDA !

Rappel du premier message :

ULTRA-FIABLES

Caradisiac a opéré pour vous une sélection de trois modèles ultra fiables dans chaque catégorie importante du marché.

CITADINES :

La simplicité de ces autos les rend moins sujettes aux aléas, surtout électroniques ou de finition. Alors bien sûr il a fallu opérer un choix, ce qui sera le cas dans toutes les catégories. Mais avec notre sélection, vous êtes à peu près sûr de ne pas vous tromper.

La HONDA JAZZ
Quelle que soit la génération, c'est l'archétype de la citadine fiable. On tourne la clé, et elle démarre. Tout le temps, par tous les temps.

La RENAULT TWINGO II
Nous avons une représentante française dans cette sélection. Elle n'est bien sûr pas 100 % fiable comme peut l'être la Honda Jazz, mais elle est un des modèles Renault les plus épargnés par les soucis, avec la Clio 3 et la Modus.

La TOYOTA YARIS
Même si de façon générale c'est une auto qui a subi pas mal de rappels, elle reste à conseiller vivement, car du coup, aucun souci grave à déplorer.
Si cela ne vous dérange pas, privilégiez une version essence, car le diesel D-4D est le moins fiable des moteurs (c'est relatif) tandis que les essence et l'hybride sont increvables.
Note de BV: c'est le même moteur essence sur le Daihatsu Terios II. La cylindrée est différente. Si vous recherchez un 4x4 fiable...

COMPACTES:

FORD FOCUS
Si l'on excepte quelques loups niveaux motorisations diesels, surtout sur la première et deuxième génération, elle figure aussi en bonne place côté fiabilité. Les moteurs essence sont parmi les plus robustes, toutes générations confondues, y compris les récents EcoBoost.

HONDA CIVIC
Elle est également une habituée des podiums fiabilité, depuis longtemps. Toutes les générations sont recommandables, sans exception notable. Seuls les diesels de la huitième génération (2006-2011), les i-CTDI 140, peuvent connaître quelques soucis de volant moteur et d'injection. Sans que ce soit épidémique. Mais avant ou après, c'est du tout bon. La 7e est d'une fadeur sans nom mais d'une fiabilité parfaite, tout comme les précédentes. Et l'actuelle ne pose plus non plus de souci du tout.
Qui l'a conduite ne pourra qu'en convenir : Elle est agréable sur la route, et très habitable. son volume de coffre est de plus le meilleur de la catégorie, depuis la 8e génération.

TOYOTA PRIUS
La Prius est d'une fiabilité redoutable ! De menus rappels sont venus améliorer encore la fiabilité des trois premières générations, rappels préventifs le plus souvent. De fait, les propriétaires connaissent une tranquillité d'utilisation quasi-totale.

LES FAMILIALES:

HONDA ACCORD
Encore une japonaise à l'honneur. Il faut dire que la réputation de fiabilité de la marque ne sort pas d'un chapeau de magicien. Elle est fondée et des modèles comme l'Accord y ont grandement contribué. La familiale est en effet à classer parmi les plus fiables toutes catégories confondues. Au global, l'Accord est juste une formidable compagne de route, qui ne faiblit pas, même à fort kilométrage. Les moteurs essence sont même increvables.
C'est par ailleurs une auto spacieuse et bien équipée.

RENAULT LAGUNA III
Renault est aujourd'hui une marque à la fiabilité tout à fait honorable, voire excellente.
Terminés les déboires vécus de 2001 à 2006. Dès 2007, ça allait beaucoup mieux et aujourd'hui, comme vous pouvez le constater, la Laguna 3 mérite de figurer dans cette sélection.

SKODA OCTAVIA
Skoda fait partie de la galaxie Volkswagen depuis maintenant bien longtemps (1991). Et les modèles, depuis lors, partagent nombre d'éléments avec les autres marques du groupe (Audi, Seat, Volkswagen…). Ce qui peut être un avantage… ou un inconvénient, lorsque comme assez souvent la fiabilité des modèles VAG a été mise à mal. Cependant, et c'est un petit miracle qui s'explique difficilement, les modèles Skoda ont en général moins de soucis que leurs équivalents. Allez comprendre Charles…
L'Octavia est également une berline confortable, pas très dynamique sur la route (du mieux avec la dernière génération), mais bien équipée, dotée d'un volume de coffre record, et surtout, très abordable.

LES MONOSPACES:

DACIA LODGY
Comme les autres modèles de la gamme, il utilise une base technique, des moteurs et des trains roulants éprouvés, de provenance Renault. Son électronique se limite au strict nécessaire, ce qui réduit les risques de bug également. Au final, les problèmes se font rares.

RENAULT SCENIC III
En essence, aucun souci. En diesel, le 1.6 dCi 130 est à classer parmi les meilleurs, le 1.5 dCi 110 étant plus moyen. Mais au final, ce Scénic est enfin à recommander pour sa fiabilité, autant que pour ses aspects pratiques, son confort et sa sécurité, ce qui n'était pas le cas des précédents.

VOLKSWAGEN SHARAN
Il est très discret sur notre marché, bien plus que son petit frère le Touran. Mais pourtant, c'est lui qui est le plus fiable des deux. Ses prestations sont très haut de gamme, surtout lorsque l'on s'intéresse à la dernière génération, la seule valable en fiabilité d'ailleurs.

Les SUV:

PEUGEOT 2008
L'ensemble embrayage/boîte de vitesses semble être son seul point faible récurrent. Et il est vrai que les propriétaires sont globalement très satisfaits de la qualité du produit. Les blocs essence Puretech, qu'ils soient atmosphériques ou turbo sont sans souci jusqu'à aujourd'hui, et les diesels e-HDI ou BlueHDI semblent bien partis pour faire oublier les avatars de leurs prédécesseurs.

HONDA CRV
Encore un modèle Honda. Cela deviendrait presque lassant. Mais ce n'est pas un hasard. En effet, encore une fois, le modèle de SUV compact de la marque japonaise en remontre à tous ses concurrents au chapitre fiabilité. Il est homogène et fait ce qu'on attend de lui. En occasion, c'est un maître-achat, pas bling-bling mais fait pour vous satisfaire pendant de très longues années.

HYUNDAI SANTA FE III
On parle de la troisième génération, l'actuelle, qui rentre dans la cour des grands par la grande porte. Tout est fait pour le hisser au rang des concurrents premiums, y compris au niveau du tarif. Mais ces tarifs conséquents s'accompagnent d'un équipement qui ne l'est pas moins, et ferait justement pâlir les SUV premium.

Les CABRIOLETS et CC:

HONDA S2000
Honda, Honda, encore et toujours Honda. Mais il fallait s'y attendre dans cette sélection des autos les plus fiables !
Performances ébouriffantes et tenue de route de haute volée sont de la partie. L'ambiance est sportive et l'insonorisation légère permet de profiter des envolées du V-Tec, qui prend 8 000 tours/min avant la zone rouge.

MAZDA MX 5
L'incontournable Mazda MX-5. Ce roadster, qui reste aujourd'hui le plus vendu dans le monde, et qui bénéficie d'une aura sans égale, est aussi un des plus fiables qui soit. Très très peu de soucis identifiés et récurrents.

MERCEDES SLK
Pour terminer, une allemande. Celle qui fut en quelque sorte précurseur du coupé/cabriolet moderne. Oui c'est une Mercedes très fiable, à l'image de tout ce qu'a produit la marque jusqu'en 2000, et qui a fait sa réputation.

donc quand tu tombes en panne avec une honda,tu te démerdes car meme les mécanos n'y connaissent rien ?
encore une marque à éviter !

Béret vert a écrit:Le pire c'est que c'est vrai. Quand j'ai acheté ma deuxième Honda, personne à la concession ne m'a reconnu.
 
Ca m'a permis de mieux négocier, croyant que j'étais un nouveau client à ne pas laisser s'échapper ailleurs.

Vu qu'il y a pas beaucoup de client qui pousse la porte, ils ont intérêt à bien les férer les clients, pour pas qu'ils se sauvent. 

pathfinder a écrit:donc quand tu tombes en panne avec une honda,tu te démerdes car meme les mécanos n'y connaissent rien ?
encore une marque à éviter !

Perso, jamais tombé en panne, donc sur les mécanos je n'ai pas de retour d'expérience. Idem avec Daihatsu.
On me dit souvent Honda, ouais OK mais il n'y a pas assez de concessionnaires. Ben je réponds, je roule aussi en Daihatsu et il n'y a pas de concessionnaire du tout. 

Béret vert a écrit:

pathfinder a écrit:donc quand tu tombes en panne avec une honda,tu te démerdes car meme les mécanos n'y connaissent rien ?
encore une marque à éviter !

Perso, jamais tombé en panne, donc sur les mécanos je n'ai pas de retour d'expérience. Idem avec Daihatsu.
On me dit souvent Honda, ouais OK mais il n'y a pas assez de concessionnaires. Ben je réponds, je roule aussi en Daihatsu et il n'y a pas de concessionnaire du tout. 

Vous êtes un conducteur calme et tranquille avec la mécanique 
Prêter là a votre voisin fou furieux vous verrez comment elle vieillit 

ça joue évidemment. Mais je ne vois pas pourquoi on en discute, personne n'a jamais remis en cause l'excellente (mais pas parfaite) fiabilité de la marque.

En 19 mois, j'ai fait 60000 avec ma Honda civic break. A part une paire de pneu a l'avant et les vidange, elle n'a pas vu de mecano, et je n'ai pas mis les mains dans le cambouis non plus...

Pour info, consommation moyenne sur ce kilometrage, 4.8 l/100 km, d'apres l'indicateur de la voiture. Et j'ai un petite tendance à allumer un peu...

Les tartuffes et les modernes

QUESTION DU JOUR: Qui sont-ils ?

Quelle est la différence entre un concept-car débile, destiné à faire causer, et un concept-car intelligent ?

Dans le premier cas, le constructeur se fait plaisir, s'offre de la renommée, façonne son image de moderne, mais au final il n'en sortira RIEN.
C'est le cas avec les derniers concept-cars de Renault, tous plus ridicules les uns que les autres.
Certes, ça fait causer sur Tf1 et M6, dans l'Auto-Journal et Auto-Plus. C'est le but. Mais toute personne un peu avisée se rendra vite compte de la tartufferie:
Comment croire qu'une automobile (soi-disant autonome au passage, ce qui est faux) puisse avoir le con-ducteur soit à l'air libre dans l'habitacle de droite, soit enfermé dans l'habitacle de gauche: Plus irrationnel tu meurs ! Et bien Renault a réedité avec un concept inepte de salon roulant, 7 mètres de long et proprement un con-duisible.

Pour les photos, je suis fatigué alors fouillez dans les topics, j'en ai parlé.

Dans l'autre cas, on fait un concept-car pour lequel l'automobiliste puisse se dire:
Ha oui, c'est pas bête.
Ca pourrait marcher, reste à peaufiner.
C'est adapté au contexte.
Ca doit pas coûter 150,000 euros.
Un peu étrange mais pourquoi pas.
Il y a de l'idée.
Tiens, je pourrais acheter un truc dans ce genre, sait-on jamais.
C'est marrant. C'est sympathique. Et ça donne ça par exemple:

Honda imagine le véhicule citadin du futur

Le Grand Prix de la Fainéantise journalistique est attribué à...

https://www.larevueautomobile.com/Actu/essai-honda-cr-v-hybrid-mi-electro-mi-techno.html

Voici l'essai le plus mal rédigé, le plus mal conçu, le plus déstructuré et celui qui met le mieux en lumière la débilité profonde à laquelle peut arriver à succomber un journaliste ou qui ambitionne de l'être, car je suppose que nous avons affaire ici à un stagiaire arrivé à son poste par piston, il n'y a pas d'autre explication me venant à l'esprit.
Cela donne un article complètement décousu, sans le minimum d'informations requises pour se faire une simple idée de quoi il retourne.
Je crois que je n'ai jamais vu ça, ou presque.
Donc un essai que je ne commenterai pas plus longtemps,, ma religion me l'interdit.


Omerta
 On aura beau dire que la diffusion des Honda est proche du zéro absolu, il n'empêche que cette nouveauté apporte quelque chose par rapport à la concurrence. A l'opposé, quand un de nos Champion National s'apprêtera à sortir un hybride pour la Saint-Glinglin, comme à Jéricho les trompettes résonneront autour de la Cité bien avant que l'on aperçoive à l'horizon ne serait-ce qu'un peu de poussière voltigeant annonçant l'approche imminente de cet OVNI automobile patriotique national.
Donc, en ce qui concerne Honda, silence radio, excepté sur RTL où le chroniqueur auto n'est pas avare de son enthousiasme. Qu'il soit béni.

Ailleurs, ceux qui sont théoriquement payés pour en parler n'en parlent pas, j'ai nommé les magazines automobiles. Il est vrai qu'en dehors des plus notoires, Auto-plus, Auto-journal, l'automobile magazine et deux ou trois autres, ce ne sont que des copies de dépliants publicitaires agrémentés de faux comparatifs, avec des titres plus aguicheurs les uns que les autres, du genre "la nouvelle star arrive". Bref, du Gala auto pour salle d'attente ou toilettes à la turque de café de campagne.
Pour l'instant, sur papier il n'y a que l'Argus qui s'y soit sérieusement intéressé, le nouvel hybride Honda y est opposé au nouveau de chez Toyota. J'ai mis le lien dans un précédent message.
Sur le web, je fais le relevé de tout ce que je trouve à son sujet. Parfois ça laisse plus qu'à désirer, le journal Sud-Ouest par exemple. Article bourré de faute, assez curieusement, puisque le journaliste s'est contenté visiblement de recopier un prospectus. Cela donne ce titre: "Honda CR-V hybrid, le plus compact vendu dans le monde". Ca fait très sérieux. De toutes façons, rares sont les "journalistes" à avoir mis les fesses dedans, ou simplement essayé de comprendre ce qu'il y a d'original dans la technologie hybride proposée par le constructeur japonais.

Il y a tout de même quelques types au sein des magazines du net qui ont sorti des explications intéressantes, et manifestement apprécié de l'essayer, ne serait-ce qu'une journée.
Que les dieux de Tf1 et de M6, ceux qui font la pluie et le beau temps, les entendent.

Cas d'école

Moins il y a de détails, plus ils prennent de l'importance. La nouvelle citadine qui a estomaqué les designers: 

Article boiteux:

SUV hybride : MITSU vs HONDA

Même les journalistes les moins affutés de la profession, reconnaissables à leurs capacités rédactionnelles aussi limitées que leur bagage technique, s'en sont rendus compte: le CR-V est bien le meilleur SUV hybrid du moment, technologie que seuls les Japonais sont capable d'offrir au bénéfice de leurs clients, les hybrides européens n'étant conçus actuellement que pour passer les tests d'homologation.

David:
Les vrais dirigeants d'entreprise, je veux parler de ceux qui étaient avant tout des passionnés de technologies, inspirés par une volonté de progrès technologiques et sociaux, avec une sensibilité technique, et qui s'engageaient personnellement dans une aventure humaine, n'existent plus.

Ils ont cédé la place à des gestionnaires issus des mêmes grandes écoles (dont les contenus sont orientés "école de commerce") qui n'ont pour unique intérêt que la gestion de flux financiers pour satisfaire les desideratas de leur conseil d'administration où siègent les représentants des gros actionnaires et la plupart de leurs potes de promo.
Ils n'ont aucune vision d'entreprise ni aucune appétence pour ce qui constitue pourtant l'objet de leur entreprise.
Ils peuvent passer de la direction d'une entreprise de BTP, à la direction d'une entreprise de services, à la direction d'une entreprise industrielle du jour au lendemain en fonction de leur intérêt financier personnel.
Ce sont des mercenaires des affaires qui se vendent au plus offrant du moment.

Rien d'étonnant à  ce que nos entreprises n'aient aucune vision d'avenir.

Elon Musk [Tesla] est en revanche de cette catégorie d'entrepreneurs aventuriers et passionnés qui s'investissent personnellement pour créer et développer une technologie ou pour satisfaire leur imagination créatrice. C'est pour cela qu'il apparait comme un extraterrestre dans cette sphère monopolisée par des gestionnaires dont le seul intérêt est celui de l'argent pour l'argent et des marchés boursiers.
Si Soïchiro Honda avait 20 ans aujourd'hui, il est probable que l'entreprise Honda que nous connaissons aujourd'hui n'existerait pas et que Mr Honda serait un passionné frustré, simple anonyme parmi les anonymes.


BV: Un jugement lapidaire mais assez vrai.

Michelle est fâchée avec Honda.

Honda CR-V (4ème génération, commercialisé jusqu'en 2018 en France).
Diesel (i-dtec, 160 CV, 4 RM, 2015)

J'ai acheté ce véhicule en occasion récente, 6 mois et 6000 km. C'est dans l'ensemble un bon véhicule. Il est spacieux, avec un grand coffre, ne consomme pas trop, est doté d'une boite auto 9 vitesses agréable, tient bien la route. Dommage que certains défauts me font prendre la décision de la revendre et de changer de marque. Le système GPS, bluetooth, audio, plante régulièrement malgré les mises à jour du concessionnaire, j'en suis venu à ne plus m'en servir excepté pour écouter la radio. L'usure des pneus est à mon avis anormale, je conduis très calmement et je suis obligé de changer les pneus à à peine 30000 km, à 80000 km je vais devoir acheter un 3ème train de pneus... J'ai des voitures depuis 1972 et j'ai toujours fait au moins le double de km avec un train de pneus. Dernière déconvenue, et qui est la goutte d'eau qui fait déborder le vase : voyant anomalie moteur allumé (vérifier système) : diagnostic : sonde Lambda à changer. Devis du concessionnaire qui a fait toutes les révisions : 700 € ! Demande de ma part de prise en charge, au moins partielle par la marque soldé par un refus catégorique.
Ma précédente voiture, une Toyota, avait eu une avarie moteur à 140000 km et bien après la fin de la garantie, Toyota m'avait mis un moteur neuf sans discuter reconnaissant un défaut de fabrication.
La réputation de fiabilité de Honda n'est peut être pas totalement usurpée, mais il faut savoir que la marque n'a absolument aucun égard envers ses clients et que si vous avez une Honda, la marque vous laissera tomber en cas d'avarie. Je revends et je retourne certainement chez Toyota.

Autres avis d'utilisateurs:
https://www.caradisiac.com/modele--honda-cr-v-4/avis/

Achetez Renault ! 

Au moins ils n'ont pas le melon sur la fiabilité de leurs bagnoles 

Les prises en charge constructeur  sont plus facile 

Avec Honda France, le risque c'est que le concessionnaire soit tellement fauché qu'il n'a plus la trésorerie pour faire une fleur à son client
.

"Difficile de faire mieux…"
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/honda-cr-v-hybrid-le-test-de-consommation-réelle/ar-BBW4kIx?li=AAyv5bf

Déjà , Honda devrait refaire son sigle sur ses chariotes 
pour qu'on arrête de les confondre avec des Hyundai 

Béret vert a écrit:"Difficile de faire mieux…"
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/honda-cr-v-hybrid-le-test-de-consommation-réelle/ar-BBW4kIx?li=AAyv5bf

Ca ne  vaut pas un bon vieux Q3 

Audi, c'est de la voiture de classe , un marqueur sociétal .

Oui c'est vrai, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne veux surtout pas d'une Audi.
Ca fait prétentieux.

Honda poursuit sa progression et devient le 4-ième constructeur mondial, un poil de couilles devant Nissan.

https://focus2move.com/world-cars-brand-ranking/

https://focus2move.com/world-car-group-ranking/

Renault onzième, perd une place.
Peugeot treizième gagne une place.
Citroën gagne une place et s'établit vingt-septième constructeur mondial.

Palmarès mondial, 1er trimestre 2019

1 = Toyota Corolla
2 = Ford F-series
3 = Honda Civic
4 = Honda CR-V
5 = Toyota RAV 4

C'est assez moche (quoique très sympa à vivre grâce aux grandes surfaces vitrées ) mais au moins t'es sûr de revenir vivant de ta chasse à l'ours des Pyrénées.

https://www.msn.com/fr-ca/actualites/other/honda-pr-c3-a9sente-un-passport-pr-c3-aat-pour-le-camping-sauvage/ar-AABNA8m

Les bergers devraient s en équiper tellement c est laid les ours ne risquent pas d approcher

Paroles de patricien

Au contrôle technique...

Le contrôleur regarde son écran: 
- Voyons… mais elle ne pollue pas cette voiture. Zero. Nada. Rien…( il me regarde avec un sourire:) c'est une Honda.
(Je précise que c'est la première fois que je viens et il ne sait pas que je suis un fan Honda)
- On voit pas ça souvent (ben c'est normal, dans mon coin elles sont très rares)
Ensuite, il fait le tour… ouvre le capot:
- C'est à peine si on entend le moteur !
Dans la fosse, avec la lampe électrique:
- C'est vraiment propre. Rien à dire. C'est impeccable. Parfait. Magnifique (je me marre).

Chez le concessionnaire Peugeot ( le meilleur garage du coin) où je conduis ma Daihatsu pour un truc de carrosserie (j'ai reculé dans la porte de la grange):

Le concess:
- Ha, Daihatsu, c'est du costaud.
(Je répond ouais !)
- Mais vous savez le top ? C'est Honda. (là je me marre et je lui répond: Ouais je sais, j'en ai une).

Votre absence merdiatique nous avait fait du bien 

Faudra que je me gare dans votre cour un de ces jours :-))

au canada où j'ai été en juin , ils ont environ 80% de voitures japonaises et 20 % d'américaines, pas vu une française en 12 jours;
ils disent que les japonaises tiennent mieux le sel que les américaines; et ils commencent à découvrir les 4X4 permanent

tu béguais ou Parkinson        

Parkinson à cause du round-up 

Je viens de me rendre compte que la tourer devait passer le CT (son premier) depuis mars... Du coup, j'ai rdv pour la semaine prochaine;

On verra bien ce que ca dira...