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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 21:37

    pour un renouvellement en 2018 je souhaiterais avoir vos avis sur ce tractuer
    fiabilité ,consommation , point fort , point faible
    ce serait un tracteur de tète sur une exploitation de 220 ha
    activité principal : déchaumeur 4 m : semis avec décompacteur et combiné en 3,50m voir 4 m a l'l'avenir et labour avec une 5 corps


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    Message par sevi Sam 21 Oct 2017, 21:40

    Auto command ?
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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 21:53

    c'est un chassis long ?

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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 21:56

    Performant, disposant d’une conduite intuitive et enfin armé d’un terminal convivial, le T7.230 est le bon rapport qualité/prix de cet essai.

    La taille compte-t-elle vraiment ? C’est ce que nous avons voulu vérifier lors de ce test, en comparant ce New Holland à empattement long avec son cousin germain Puma 175 CVX à empattement court. Seuls 10 cm séparent ces deux tracteurs, qui développent la même puissance et proposent globalement les mêmes fonctions. Il y a néanmoins des différences au niveau de la transmission, du pont avant et de l’hydraulique.

    8/10 Moteur
    Le T7 est équipé d’un bloc 6 cylindres FPT de 6,7 litres. Pour passer la norme Tier 4 final, il utilise l’association d’un catalyseur SCR et d’un Doc. Contrairement à Case IH, qui affiche la puissance nominale sur le capot, New Holland joue les gros bras et utilise la puissance maxi avec boost. C’est pour cette raison que le T7.230 correspond au Puma 175. Au banc, le T7 sort 175 ch de puissance maximale à la prise de force sans boost et 199 ch avec boost, dans les deux cas à 1 700 tr/min. Sa consommation spécifique à la puissance maximale est de 13 centimes/kWh, soit une performance meilleure que la moyenne. En revanche, en prenant la consommation sur six points de la courbe, le prix est de 15,2 centimes/kWh, soit un peu plus que la moyenne. En cabine, il est possible de mémoriser deux régimes moteurs, soit dans le terminal, soit avec les boutons de la palette ICP.

    9/10 Transmission
    Le T7 est équipé d’une transmission maison avec double embrayage. Cette version à châssis long dispose de quatre plages en marche avant et deux en marche arrière. Bien entendu, le chauffeur ne se rend compte de rien puisque les changements de plage sont totalement automatisés. Avec cette boîte, le T7 développe 149 ch de puissance maximale en traction pour une consommation spécifique de 269 g/kWh, ce qui reste dans la moyenne. La prise en main est instantanée : il suffit de choisir le sens de marche et c’est parti !

    Par défaut, la boîte Auto Command fonctionne en mode automatique, c’est-à-dire que le moteur et la transmission se régulent tout seuls en fonction des consignes du chauffeur. La pédale d’avancement et le joystick ont exactement la même fonction et on passe directement de l’un à l’autre. C’est un réel avantage car on peut labourer au joystick et faire les manœuvres en bout de champ à la pédale lorsque la main est occupée avec les distributeurs. Le principe est simple : plus on pousse (ou on tire en marche arrière), plus on va vite. Le chauffeur enregistre trois vitesses cibles dans chaque sens de marche. Il sélectionne ensuite la vitesse qui l’intéresse avec les boutons + et - du joystick et active la régulation en appuyant sur le bouton C. Le tracteur accélère alors progressivement pour atteindre cette vitesse. Il est possible d’ajuster la valeur en permanence avec la molette placée sur le joystick. Quand le régulateur est engagé, on peut diminuer la vitesse avec le joystick mais pas l’augmenter. Seule la pédale offre cette possibilité. Pour le superviseur de sous-régime, New Holland a choisi de placer un petit potentiomètre orange mal identifié sur le côté de l’accoudoir.

    Enfin, le chauffeur ne manquera pas de solutions pour inverser le sens de marche puisque le T7 ne propose pas moins de trois techniques : avec le levier à gauche au volant, avec les boutons sur le joystick et en tirant ou poussant le levier deux fois dans la direction désirée.

    7/10 Relevage
    Notre relevage arrière de catégorie 3 était équipé d’un troisième point hydraulique. En cabine, la montée et la descente des bras se pilotent depuis le joystick. Non loin de là, le bloc de réglage de la profondeur de travail comprend une seconde molette pour le contrôle d’effort. La sensibilité de ce dernier est réglable avec un potentiomètre. Dans nos conditions de labour assez faciles, nous avons trouvé cette molette trop sensible.

    Les réglages auxiliaires du relevage s’effectuent au moyen de potentiomètres placés sous l’accoudoir. Ils y côtoient ceux du relevage avant, pour lequel New Holland propose de régler les butées haute et basse ainsi que la vitesse de descente. Ni haltérophile ni petit bras, le T7 se situe dans la moyenne côté performance du relevage arrière, avec une capacité mesurée de 8,8 tonnes.

    7/10 Hydraulique
    La capacité hydraulique n’est pas démentielle, avec un débit de 142 l/min, en dessous de la moyenne. Les quatre distributeurs de notre T7 se pilotent au choix par un pavé en croix sur le joystick, un bon levier en croix très ergonomique sur l’accoudoir ou quatre palettes de type « bout des doigts ». Les affectations des distributeurs aux différentes commandes se gèrent sur le terminal. C’est aussi là qu’il faudra se rendre pour régler débit et temporisation de chaque sortie.

    8/10 Prise de force
    Le T à châssis long bénéficie de 4 régimes de prise de force. Nous apprécions le solide « champignon » d’activation qui change de certains leviers concurrents qui restent dans les mains. Pour l’automatisme, l’engagement et le désengagement en fonction de la position des bras se règlent très simplement sur le terminal.

    8/10 Ponts
    Le pont avant et le blocage du différentiel s’engagent avec des boutons placés sur la palette tactile. Chaque fonction dispose des modes manuel et automatique. Le rayon de braquage est important, avec 6,5 m.

    8/10 Confort de conduite
    Le T7 traite le chauffeur avec égard, grâce au siège Grammer toutes options et aux suspensions de pont avant et de cabine. Le silence est de mise à bord, avec seulement 71,2 dB.

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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 21:57

    oui c le premier de la gamme en châssis long
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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 21:59

    sevi a écrit:Auto command ?
    oui auto command et rtk
    si l'un d'entre vous a un tarif en mp merci d'avance
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    Message par dan 80 Sam 21 Oct 2017, 22:04

    Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 22:08

    Tof 71 a écrit:oui c le premier de la gamme  en châssis   long

    c'est ce qu'on m'a proposé

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    Message par carlo s Sam 21 Oct 2017, 22:08

    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi
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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 22:12

    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    avec un suivi régulier il doit y avoir pus de souci qu'une autre marque
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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 22:13

    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:oui c le premier de la gamme  en châssis   long

    c'est ce qu'on m'a proposé
    et ???????????????????????
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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 22:15

    Tof 71 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:oui c le premier de la gamme  en châssis   long

    c'est ce qu'on m'a proposé
    et ???????????????????????

    j'ai acheté un valtra : rr

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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 22:18

    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:oui c le premier de la gamme  en châssis   long

    c'est ce qu'on m'a proposé
    et ???????????????????????

    j'ai acheté un valtra : rr
    j'ai pas de conces valtra dans a moins de 50kms triste triste
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    Message par case ih 81 Sam 21 Oct 2017, 22:18

    c'est le nouveau?
    l'ancien le chassis long commencait au 220,il fesait 170cv
    le 230 fait combien ?autour de 200 il me semble
    c'est le tracteur ideal qu'il me faudrait en gabarit mais j'ai pas besoin de 200cv,150 me suffiraient amplement
    je pense que je vais rester sur une serie ancienne,comme ca on peut avoir de la carcasse des 150 cv
    de toute facon pas les moyens pour le moment de mettre les sous dans un tracteur

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    Message par sevi Sam 21 Oct 2017, 22:20

    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:oui c le premier de la gamme  en châssis   long

    c'est ce qu'on m'a proposé
    et ???????????????????????

    j'ai acheté un valtra : rr
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    Message par case ih 81 Sam 21 Oct 2017, 22:21

    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

    ah tiens carlos j'ai esseye de t'appeller toute a l'heure,je reessairai demain la je vais me coucher

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    Message par carlo s Sam 21 Oct 2017, 22:23

    case ih 81 a écrit:
    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

    ah tiens carlos j'ai esseye de t'appeller toute a l'heure,je reessairai demain la je vais me coucher
    OK  : victoire
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    Message par rve Sam 21 Oct 2017, 22:26

    Pour DEMONFAUCON , de mémoire , ce n' est pas une autocommand

    Ne pas hésiter à l' alourdir (surtout l' arrière )
    Les boutons d' inversion et de relevage sont parfois capricieux
    Bon moteur
    Inverseur au volant ... trop loin , même problème pour les clignotants ; l' ancienne version (Steyr) et ses commandes au volant étaient beaucoup mieux .

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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 22:31

    case ih 81 a écrit:
    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

    ah tiens carlos j'ai esseye de t'appeller toute a l'heure,je reessairai demain la je vais me coucher

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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 22:31

    Tof 71 a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

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    Message par Tof 71 Sam 21 Oct 2017, 22:36

    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

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    : victoire : victoire :81:et c'etais les tarif 2016 j'attends le tarif 2018 : bate : bate : bate : bate : bate : bate
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    Message par ADBLUE Sam 21 Oct 2017, 22:39

    Tof 71 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Tof 71 a écrit:
    case ih 81 a écrit:
    carlo s a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    en autocomand ? :réfléchi

    ah tiens carlos j'ai esseye de t'appeller toute a l'heure,je reessairai demain la je vais me coucher

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    : victoire : victoire :81:et c'etais les tarif 2016 j'attends le tarif 2018 : bate : bate : bate : bate : bate : bate

    c'est le prix que j'ai eu l'année dernière ça te donne une base de négo

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    Message par sevi Sam 21 Oct 2017, 22:56

    pour le marché des machines agricoles « les indicateurs repassent au vert »
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    Message par tof Sam 21 Oct 2017, 23:16

    sevi a écrit:pour le marché des machines agricoles  « les indicateurs repassent au vert »
    C'est pas moi le responsable j'vous jure ! aide

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    Message par escrito17 Sam 21 Oct 2017, 23:21

    ni moi... Laughing
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    Message par rve Sam 21 Oct 2017, 23:27

    Vert ou pas Vert , c' est mini 3 % de tarif par an

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    Message par VERT 42 Sam 21 Oct 2017, 23:41

    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    Faut pas écouter tout ce qu'on dit...

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    Message par nonord Dim 22 Oct 2017, 07:36

    @adblue:ce n'était pas un t7/225 qu'on t'avait proposé?(chassis court) :réfléchi
    t7/230= + ou - l'ancien 220
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    Message par fergie62 Dim 22 Oct 2017, 07:51

    nonord a écrit:@adblue:ce n'était pas un t7/225 qu'on t'avait proposé?(chassis court) :réfléchi
    t7/230= + ou - l'ancien 220
    Chez cnh même les ingénieurs n y comprennent plus rien long court puissance surpuisssance 77
    Nonord t es le seul a connaître a peut prêt la gamme : victoire
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    Message par DEMONFAUCON Dim 22 Oct 2017, 07:55

    VERT 42 a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    Faut pas écouter tout ce qu'on dit...

    Vous pouvez écouter.

    C'est sur un puma 180 boîte full power Schiff.
    Il a 2 700 heures , j'ai un devis de réparation de 35 000€ ttc.

    Après ça n'arrivera peut être plus.?


    Je pense même que la concession qui te propose le T7 230 et la même.....
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    Message par MA 31 Dim 22 Oct 2017, 07:59

    réparation d une boite à vitesse 35000e . ils sont fous .
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    Message par ADBLUE Dim 22 Oct 2017, 08:05

    nonord a écrit:@adblue:ce n'était pas un t7/225 qu'on t'avait proposé?(chassis court) :réfléchi
    t7/230= + ou - l'ancien 220

    oui on était parti sur un T7 225 de démo
    valtra m'a fait une propo pour un T174 et pour comparer en face faut monter au T7 230 (poids empattement)
    le T174 pèse 8300 kg à vide et a l'empattement d'un T7 230
    et bien sur une différence de prix
    le T7 225 et le valtra T174 étaient tous les 2 de démo plus ou moins au même prix mais beaucoup mieux équipé sur le valtra
    ex pneu T7 580 70 42 trelleborg et le T174 650 75 38 michelin rien que les pneus y en a pour une blinde et d'autres choses en plus comme pompe hydraulique 160 L/mn +power beyond
    relevage avant indépendant + double effet avant
    relevage ar 9T5
    plus ou moins 10 000 euros de différence d'options

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    Message par nonord Dim 22 Oct 2017, 08:53

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:@adblue:ce n'était pas un t7/225 qu'on t'avait proposé?(chassis court) :réfléchi
    t7/230= + ou - l'ancien 220
    Chez cnh même les ingénieurs n y comprennent plus rien long court puissance surpuisssance 77
    Nonord t es le seul a connaître a peut prêt la gamme : victoire
    sur les tout derniers,ils ont fait comme les autres:noyer le poisson dans les puissances iso machintruc......;
    c'était bien + clair quand on parlait ch DIN Embarassed (mais ça c'était avant)
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    Message par PatogaZ Dim 22 Oct 2017, 09:47

    ce qu'on sait , c' est que si vous avez un 150 cv , et que voulez l' équivalent chez CNH vous avez intérêt à prendre au moins 230


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par nonord Dim 22 Oct 2017, 09:52

    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES
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    Message par MA 31 Dim 22 Oct 2017, 10:19

    Pato n a pas tort
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    Message par ced62 Dim 22 Oct 2017, 10:26

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
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    Message par VERT 42 Dim 22 Oct 2017, 10:31

    DEMONFAUCON a écrit:
    VERT 42 a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    Faut pas écouter tout ce qu'on dit...

    Vous pouvez écouter.

    C'est sur un puma 180 boîte full power Schiff.
    Il a 2 700 heures , j'ai un devis de réparation de 35 000€ ttc.

    Après ça n'arrivera peut être plus.?


    Je pense même que la concession qui te propose le T7 230 et la même.....
    Il parle autocommand il me semble...

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    Message par DEMONFAUCON Dim 22 Oct 2017, 10:43

    VERT 42 a écrit:
    DEMONFAUCON a écrit:
    VERT 42 a écrit:
    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.
    Faut pas écouter tout ce qu'on dit...

    Vous pouvez écouter.

    C'est sur un puma 180 boîte full power Schiff.
    Il a 2 700 heures , j'ai un devis de réparation de 35 000€ ttc.

    Après ça n'arrivera peut être plus.?


    Je pense même que la concession qui te propose le T7 230 et la même.....
    Il parle autocommand il me semble...

    C'est pour ça que j'ai bien précisé.
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    Message par ford county Dim 22 Oct 2017, 10:47

    dan 80 a écrit:Y parait que si tu tombes la boite à 3500H y-en a pour 15ke ? je sais plus mais demande je crois à demonfaucon.

    idem chez Fendt
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    Message par BV-Fan Dim 22 Oct 2017, 10:57

    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
    J'ai eu un problème de puissance sur un 230, vite réglé par le concess et non par case qui pour moi sont des guignols
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    Message par wild Dim 22 Oct 2017, 11:01

    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour

    Ben si je crois qu'il en a un
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    Message par ADBLUE Dim 22 Oct 2017, 11:09

    wild a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
     
    Ben si je crois qu'il en a un

    j'ai un problème  : rr





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    Message par Max 76 Dim 22 Oct 2017, 12:05

    wild a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
     
    Ben si je crois qu'il en a un

    un probleme ou un fpt ?
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    Message par john38 Dim 22 Oct 2017, 12:34

    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES
    c'est pas tellement exagéré...
    230-30=200
    à partir de là, c'est valable pour toute les marques: 200-tout ce qui bouffe de la puissance par rapport à un tracteur sorti il y a 20ans, on est pas si loin des 150cv...
    et il y a encore le poids et l'empattement à prendre en compte...


    Dernière édition par john38 le Dim 22 Oct 2017, 12:52, édité 1 fois
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    Message par ced62 Dim 22 Oct 2017, 12:36

    BV-Fan a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

    Moi aussi 77 77
    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
    J'ai eu un problème de puissance sur un 230, vite réglé par le concess et non par case qui pour moi sont des guignols

    C bien ce que je dis, c qu'il y a un problème, car dans l'ensemble je n'ai aucun déçu
    Un client Claas est venu vendredi me voir car il veut que je passe au banc son tracteur car il trouve qu'il ne tire pas. Il ne veut pas l amener chez Claas car il veut quelqu'un de neutre.
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    Message par case ih 81 Dim 22 Oct 2017, 12:47

    pas decu sur ce point pour mon t6 ,il doit faire ses 110cv,tracteur qui a de la peche malgre la vario

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    Message par wild Dim 22 Oct 2017, 12:51

    Max 76 a écrit:
    wild a écrit:
    ced62 a écrit:
    nonord a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qu'on sait , c' est que si vous avez  un 150 cv , et que  voulez l' équivalent chez CNH  vous avez intérêt à prendre au moins 230
    arrêtes,j'me pisse dessus 77 77
    ta réflexion (exagérée)est valable pour TOUTES LES MARQUES

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    Avoir un problème de puissance avec un fpt, y a comme un problème...
    De plus, je suis surpris que pato écoute les on dit car il en a jamais eu un dans sa cour
     
    Ben si je crois qu'il en a un

    un probleme ou un fpt ?

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    Message par gratteplanete10 Dim 22 Oct 2017, 12:52

    +1 pas déçu de mon 210 ac au terrano 4m 12llitres de gnr à l ha le seul hic c est l adhérence (un peu trop léger )
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    Message par manu17 Dim 22 Oct 2017, 13:03

    je met un déchaumeur 4 m à dents sur un T 7170, bon ici les terres sont faciles
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