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    déneigement : article qui me fait bondir

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    default déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 21:21

    Voila typiquement le genre d'article qui me fait bondir
    https://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/reglementation-social-juridique-fiscal/article/tarif-et-reglementation-en-vigueur-ou-en-est-on-220-125115.html#xtor=EREC-106-1[Le_mel_Agricole]-20160414&sd_source=&sd_id=

    on parle de 65€/h pour déneiger

    on nous dit que le tarif entraid n'est pas fait pour facturer mais la on en tient compte. Main d'oeuvre a 20€, va trouver qqn qui veut faire ca 3 heures le matin au pied levé

    pour moi c'est pas assez cher car  c'est que des emmerdes, le sel bouffe les tracteurs , c'est souvent de nuit ou tôt le matin et il faut etre en permanence a la baraque au cas ou il neige. Et je ne parle pas de la corrosion induite par le sel

    Pour ma part je ne  travaille pas a l'heure car en une heure j'arrive a faire 3 villages de 1500 habitants

    le moindre mécano c'est 60 balles de l'heure sans outils

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par carlo s Jeu 30 Nov 2017, 21:40

    ça tourne
    déneigement : article qui me fait bondir 24131256_10156273508428968_5793991405843391080_n
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 21:47

    demain matin plein pot

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par magnum Jeu 30 Nov 2017, 21:58

    Vous manquez parfois de cohérence, je préfère du 60 euros de l'heure avec une lame a neige qu'un labour a 60 euros l ha ou un traitement pulve a 10 comme j'ai pu le lire ici, que dire de la moisson a 80 euros ou le transport de grain gratuit ou a2,5 euros la tonne.....
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:01

    magnum a écrit:Vous manquez parfois de cohérence, je préfère du 60 euros de l'heure avec une lame a neige qu'un labour a 60 euros l ha ou un traitement pulve a 10 comme j'ai pu le lire ici, que dire de la moisson a 80 euros ou le transport de grain gratuit ou a2,5 euros la tonne.....

    ah mais je te rejoint.... je suis bien partout plus cher que ca....

    Ceux qui travaillent a ces tarifs la je sais pas comment ils font

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:03

    20€ / h la main d'oeuvre, c'est de l'esclavage

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par matthieu5162 Jeu 30 Nov 2017, 22:08

    Pourtant sur ce forum il y a beaucoup de personne qui pensent le contraire.
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:11

    matthieu5162 a écrit:Pourtant sur ce forum il y a beaucoup de personne qui pensent le contraire.

    y a que dans notre métier ou on travaille pour travailler...

    65€/heure, c'est ce que la chambre demande pour remplir un dossier Pac, avec un ordinateur...

    quand les paysans auront compris ca ....

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par rve Jeu 30 Nov 2017, 22:16

    C'est pas de l' esclavage , c' est pas cher payé , nuance ...
    Heures de nuits avec salarié , c' est tarif (si de base ) avec majo ( grosse) des heures de nuits : c' est mini 50 % du salaire !

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par alceste Jeu 30 Nov 2017, 22:20

    newcr a écrit:20€ / h la main d'oeuvre, c'est de l'esclavage

    as tu été salarié ?
    as tu un salarié ? si oui combien tu le paies ou serais tu pret à le remunérer ?
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:21

    alceste a écrit:
    newcr a écrit:20€ / h la main d'oeuvre, c'est de l'esclavage

    as tu été salarié ?
    as tu un salarié ? si oui combien tu le paies ou serais tu pret à le remunérer ?

    c'est moi le salarié

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:25

    cet article ce base sur du tarif entraid alors que c'est pas fait pour facturer. c'est en gros ce que coute le matériel...en gros il manque la marge.

    mais en agricole ca on comprend pas

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par alceste Jeu 30 Nov 2017, 22:25

    tu contournes le probleme
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Jeu 30 Nov 2017, 22:27

    alceste a écrit:tu contournes le probleme

    non

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par rve Jeu 30 Nov 2017, 22:29

    Dans le barème d' entre aide , c' est précisé , en petites lignes , soit , mais c' est précisé .
    Ensuite , il n' est pas obligatoire d' accepter certaines conditions qui ne nous paraissent pas suffisantes .

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par matthieu5162 Jeu 30 Nov 2017, 22:39

    newcr a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Pourtant sur ce forum il y a beaucoup de personne qui pensent le contraire.

    y a que dans notre métier ou on travaille pour travailler...

    65€/heure, c'est ce que la chambre demande pour remplir un dossier Pac, avec un ordinateur...

    quand les paysans auront compris ca ....


    Entièrement d'accord avec toi
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par dgé Jeu 30 Nov 2017, 22:42

    alceste a écrit:
    newcr a écrit:20€ / h la main d'oeuvre, c'est de l'esclavage

    as tu été salarié ?
    as tu un salarié ? si oui combien tu le paies ou serais tu prêt à le rémunérer ?
    eh bien il couterait entre 25 € au SMIC à 40 € sans smic, charges comprises de l'heure, on paie des cotisations aussi, donc newcr a raison
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par rve Jeu 30 Nov 2017, 22:52

    De plus , en cas de casse et autres avaries causées à des tiers , voir avec son assurance si tout est pris en charge ou quel est le surcoût de cotisation ( à répercuter bien entendu) . Les collectivités peuvent se retourner contre leur prestataire .

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par ROUDOU Ven 01 Déc 2017, 06:59

    dgé a écrit:
    alceste a écrit:
    newcr a écrit:20€ / h la main d'oeuvre, c'est de l'esclavage

    as tu été salarié ?
    as tu un salarié ? si oui combien tu le paies ou serais tu prêt à le rémunérer ?
    eh bien il couterait entre 25 € au SMIC à 40 € sans smic, charges comprises de l'heure, on paie des cotisations aussi, donc newcr a raison

    +1 il faut tout ajouter et c'est là que l'on s'aperçoit que la main d'oeuvre coûte bonbon.

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Ven 01 Déc 2017, 07:21

    65 euros de l'heure pour déneiger, c'est suffisant pour des ploucs, moi on me demande parfois de filer un coup de main gratos pour un tas de truc et j'ai même pas eu droit à un coup de café.
    Ha si, une fois des forains m'ont filer dix euros pour sortir le camion de la boue et Lidl 50 euros pour déneiger le parking avant l'ouverture.
    Maintenant, quand je suis poli j'explique que mon assurance ne couvre pas ce type de prestation et le reste du temps je les envoie à une autre adresse, dans le meilleur des cas.

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par david54 Ven 01 Déc 2017, 07:23

    chez moi, peut importe ce que je fais, je trouve que ce n'est pas rentable de tourner quelquesoit la machine à moins de 100 euro/h. En semis, c'est 30 euro/ha ( semoir 6 m solo), herse rotative 50 euro/h (2,2ha/h en 5 m)
    Et à ceux qui me disent c'est trop cher, ben, je me déplace pas!

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par alextvt190 Ven 01 Déc 2017, 11:33

    J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure, dans ma poche je tourne aux environs de 9 euros et oui rare sont les gars à payer plus à cause des charges et puis aussi ceux qui tirent au max sur la MO.

    @Carlos : c'est ton T7 ?
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par EtienneCH4 Ven 01 Déc 2017, 13:16

    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure, dans ma poche je tourne aux environs de 9 euros et oui rare sont les gars à payer plus à cause des charges et puis aussi ceux qui tirent au max sur la MO.
    !!!
    avec le matériel et le carburant ?? tu le déduit du bénef imposable en tant que don ??
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Olivier62 Ven 01 Déc 2017, 13:20

    Ici un gros entrepreneur tourne entre 75 et 280 € de l'heure, une dizaine de tracteur équipés.
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par alextvt190 Ven 01 Déc 2017, 13:33

    EtienneCH4 a écrit:
    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure, dans ma poche je tourne aux environs de 9 euros et oui rare sont les gars à payer plus à cause des charges et puis aussi ceux qui tirent au max sur la MO.
    !!!
    avec le matériel et le carburant ?? tu le déduit du bénef imposable en tant que don ??

    Je parle en tant que salarié juste la MO
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par vinc@nt Ven 01 Déc 2017, 13:37

    alextvt190 a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure, dans ma poche je tourne aux environs de 9 euros et oui rare sont les gars à payer plus à cause des charges et puis aussi ceux qui tirent au max sur la MO.
    !!!
    avec le matériel et le carburant ?? tu le déduit du bénef imposable en tant que don ??

    Je parle en tant que salarié juste la MO

    Si tu enlève les charges sociales tu es à 9€/h
    Si on facture de la main d’œuvre il faut ensuite enlever les charges sociales avant de trouver le prix net (imposable)

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par matthieu5162 Ven 01 Déc 2017, 13:41

    Un salarié efficace coûte 25€ de l'heure.
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par dgé Ven 01 Déc 2017, 14:37

    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure,
    mais tu es salarié, et tu coutes 9 € de plus à ton patron, le debat peut durer longtemps
    dgé
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par alextvt190 Ven 01 Déc 2017, 22:01

    dgé a écrit:
    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure,
    mais tu es salarié, et tu coutes 9 € de plus à ton patron, le debat peut durer longtemps
    oui et ?
    alextvt190
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Ven 01 Déc 2017, 22:07

    alextvt190 a écrit:
    dgé a écrit:
    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure,
    mais tu es salarié, et tu coutes 9 € de plus à ton patron, le debat peut durer longtemps
    oui et ?

    ben tu retombe a 11€...

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par dgé Ven 01 Déc 2017, 23:02

    alextvt190 a écrit:
    dgé a écrit:
    alextvt190 a écrit:J'aimerais bien les avoir les 20 balles de l'heure,
    mais tu es salarié, et tu coutes 9 € de plus à ton patron, le débat peut durer longtemps
    oui et ?
    rien à ajouter, t'as du bonus de nuit :réfléchi
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Ven 01 Déc 2017, 23:03

    du bonus de nuit, tu parles des fois c'est pour 2h; moi je me lev pas pour 10€

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par dgé Ven 01 Déc 2017, 23:05

    de toutes façon, vous vous faites chier pour rien, y'a qu'à demander à macronite d’interdire la circulation en route enneigée comme ça plus de problèmes Rolling Eyes
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par Invité Ven 01 Déc 2017, 23:08

    dgé a écrit:de toutes façon, vous vous faites chier pour rien, y'a qu'à demander à macronite d’interdire la circulation en route enneigée comme ça plus de problèmes Rolling Eyes

    je fais 10000€/an de déneigement , va falloir que je trouve des ha lol

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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par BE68 Sam 02 Déc 2017, 08:08

    matthieu5162 a écrit:Un salarié efficace coûte 25€ de l'heure.
    C'est un minimum.
    Dans mes calculs de coût, je prend 30 car il y a toujours des heures à payer qu'on ne compte pas.
    Par exemple, le temps d'accrochage et de préparation du matos, ou du nettoyage, entretien quotidien, déplacement sur chantier.......
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par hermine 22 Sam 02 Déc 2017, 08:15

    je vais encore être hs ,mais tant pis Laughing
    il ma été demandé récemment de vider une cuve a fioul pour environ 200 e de camelotte et de mettre a la place une corde de bois pour le même prix bien sur
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par spontus Sam 02 Déc 2017, 09:36

    hermine 22 a écrit:je vais encore être hs ,mais tant pis Laughing
    il ma été demandé récemment de vider une cuve a fioul pour environ 200 e de camelotte et de mettre a la place une corde de bois pour le même prix bien sur

    As-tu une utilité pour du fioul ?
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par dgé Sam 02 Déc 2017, 09:42

    BE68 a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Un salarié efficace coûte 25€ de l'heure.
    C'est un minimum.
    Dans mes calculs de coût, je prend 30
    ce qui fait 15 au salarié net :réfléchi
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    Message par EtienneCH4 Sam 02 Déc 2017, 09:51

    hermine 22 a écrit:je vais encore être hs ,mais tant pis Laughing
    il ma été demandé récemment de vider une cuve a fioul pour environ 200 e de camelotte et de mettre a la place une corde de bois pour le même prix bien sur
    1 corde = 3 stères,
    3 stères pour 200 €, avec la MO, c'est correct
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    default Re: déneigement : article qui me fait bondir

    Message par PatogaZ Sam 02 Déc 2017, 10:14

    EtienneCH4 a écrit:
    hermine 22 a écrit:je vais encore être hs ,mais tant pis Laughing
    il ma été demandé récemment de vider une cuve a fioul pour environ 200 e de camelotte et de mettre a la place une corde de bois pour le même prix bien sur
    1 corde = 3 stères,
    3 stères pour 200 €, avec la MO, c'est correct

    chez nous une corde c' est 4 stères :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Sam 02 Déc 2017, 10:21

    il parait que 50 € pour labourer c' est pas assez cher , surement mais c' est le prix par ici , le semis pareil  pas assez cher aussi
    mais quand on fait plus de 20 ha par jour ça fait quand même 1000 € / jour par ensemble
    quand on fait 120 ha de traitement à 10 € c' est pas assez cher mais ça fait quand même 1200 € par jour
    il faudrait que vous alliez bosser en TP pour voir les prix


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Fabocacid Sam 02 Déc 2017, 10:26

    PatogaZ a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    hermine 22 a écrit:je vais encore être hs ,mais tant pis Laughing
    il ma été demandé récemment de vider une cuve a fioul pour environ 200 e de camelotte et de mettre a la place une corde de bois pour le même prix bien sur
    1 corde = 3 stères,
    3 stères pour 200 €, avec la MO, c'est correct

    chez nous une corde c' est 4 stères :réfléchi
    Ca dépend des régions ca. la corde n'est pas une unité officielle, car selon les régions il faut de 3 à 5 stères pour faire une corde.

    En Bretagne on parle beaucoup en corde, et une corde = 3 stères


    200 € pour 1 corde, il faut voir de quoi il s'agit, l'essence et la dimension. Sachant qu'en Bretagne nous sommes a des tarifs supérieurs aux autres régions !

    Hermine est dans les bons plans avec le bois et les PDT : rr

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    Message par Fabocacid Sam 02 Déc 2017, 10:29

    PatogaZ a écrit:il parait que 50 € pour labourer c' est pas assez cher , surement mais c' est le prix par ici , le semis pareil  pas assez cher aussi
    mais quand on fait plus de 20 ha par jour ça fait quand même 1000 € / jour par ensemble
    quand on fait 120 ha de traitement à 10 € c' est pas assez cher mais ça fait quand même 1200 € par jour
    il faudrait que vous alliez bosser en TP pour voir les prix

    C'est vrai que c'est pas cher ! a ce prix parfois il faut se poser la question de déléguer ou pas, surtout si matos a renouveler quand on voit le prix d'aujourd'hui....

    Je me laisserai bien tenter de faire labourer parfois mais par chez moi aucune ETA travaille au top en labour, la bordure n'est pas jamais nette et ca je ne supporte pas.

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    Message par ddrs Sam 02 Déc 2017, 10:32

    PatogaZ a écrit:il parait que 50 € pour labourer c' est pas assez cher , surement mais c' est le prix par ici , le semis pareil  pas assez cher aussi
    mais quand on fait plus de 20 ha par jour ça fait quand même 1000 € / jour par ensemble
    quand on fait 120 ha de traitement à 10 € c' est pas assez cher mais ça fait quand même 1200 € par jour
    il faudrait que vous alliez bosser en TP pour voir les prix

    c'est comme ceux qui chouinent quand le rendement blé n'est pas a trois chiffres il y a des régions qui ne savent pas ce que ca veut dire !
    je dit ca, je ne dit rien et je ne vise personne en particulier !

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    Message par bingo Sam 02 Déc 2017, 10:33

    dgé a écrit:
    BE68 a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Un salarié efficace coûte 25€ de l'heure.
    C'est un minimum.
    Dans mes calculs de coût, je prend 30
    ce qui fait 15 au salarié net :réfléchi

    faut pas confondre les heures payées au salarié et les heures facturées au client ..... y'a vite 20 a 30% de différence ...

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    Message par dgé Sam 02 Déc 2017, 10:43

    je parle d'heure payé au salarié et ce qu'il coute au patron en cotisation, la marge après facturée, c'est autre chose
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    Message par LE CAM Sam 02 Déc 2017, 10:57

    PatogaZ a écrit:il parait que 50 € pour labourer c' est pas assez cher , surement mais c' est le prix par ici , le semis pareil  pas assez cher aussi
    mais quand on fait plus de 20 ha par jour ça fait quand même 1000 € / jour par ensemble
    quand on fait 120 ha de traitement à 10 € c' est pas assez cher mais ça fait quand même 1200 € par jour
    il faudrait que vous alliez bosser en TP pour voir les prix
    il faut travailler a l’heure et après chacun calcul lr prix ha en fonction de son parcellaire et du travail demandé

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    Message par sibalo Sam 02 Déc 2017, 11:02

    newcr a écrit:
    matthieu5162 a écrit:Pourtant sur ce forum il y a beaucoup de personne qui pensent le contraire.

    y a que dans notre métier ou on travaille pour travailler...

    65€/heure, c'est ce que la chambre demande pour remplir un dossier Pac, avec un ordinateur...

    quand les paysans auront compris ca ....
    +1
    On peut aussi parler du CER.

    Faudrait dynamiter les chambres d'agriculture.
    Ils m'ont demandés 600€ pour une étude afin d'isoler un bâtiment. Le mec m'a juste posé des questions est coché ca sur son PC. Pour faire ca il pouvait nous donner des codes d'accès à un portail pour le faire.

    C'est les premiers a dire, les paysans sont trop endettés, trop cons....
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    Message par Invité Sam 02 Déc 2017, 11:16

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    Message par magnum Sam 02 Déc 2017, 12:06

    PatogaZ a écrit:il parait que 50 € pour labourer c' est pas assez cher , surement mais c' est le prix par ici , le semis pareil  pas assez cher aussi
    mais quand on fait plus de 20 ha par jour ça fait quand même 1000 € / jour par ensemble
    quand on fait 120 ha de traitement à 10 € c' est pas assez cher mais ça fait quand même 1200 € par jour
    il faudrait que vous alliez bosser en TP pour voir les prix

    en tp, ça tourne tous les jours, rien a voir, mais a ces tarifs là, je veux bien que vous me décortiquiez la prestation chauffeur/tracteur/outil/entretien/assurance/logement et pour pulvé audit/papiers/préparation/rinçage en plus
    si je suis votre raisonnement, une batteuse qui fait 5000 par jour c'est trop cher ?
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