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    Message par le belge junior Mar 6 Mar 2018 - 12:58

    Bonjour,
    Il y a environ 2 ans, l'AF de la commune a détruit le digue d'un étang par le moyen d'une pelleteuse, induisant ainsi la vidange de celui ci. Ce dernier est alimenté par les drainages avoisinants et procure une réserve d'eau pour les animaux environnants car il couvre une surface de marais d'environ 8ha. (à confirmer par papa). Aujourd'hui l'eau ne fait que traverser une grande étendue de roseaux et s'écoule en permanence, donc début juin il n'y a plus qu'un filet d'eau qui le traverse et en juillet, plus une goutte, c'est toute la faune et la flore environnante qui s'en trouve impactée.
    Savez vous quel organisme contacter pour signaler cela ?
    Merci d'avance pour vos réponses et bonnes journée !biere.gif
    Des réponses à vos questions viendront de papa qui connait le sujet bien mieux que moi, mais je ne cautionne pas que ceux qui ont fait cela s'en sortent sans rien...... : rale
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    Message par fergie62 Mar 6 Mar 2018 - 13:01

    La police de l eau mais achète des oranges pour papa on ne sait jamais : ha
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    Message par nonord Mar 6 Mar 2018 - 16:37

    la MISE(mission inter service de l'eau)
    2ans..... il aurait fallu réagir + tôt....
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    Message par bzh centre Mar 6 Mar 2018 - 16:55

    l'onema,j'espère que ce n'est pas ton père qui y a mis les coups de pelles :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par sambott Mar 6 Mar 2018 - 17:11

    non c'est un pour le coup de pelle...c'est pas le paternel..c'est un nouveau type de paysan...tpmg+trou de 8....ainsi va la vie....en + c'est la pelle de la chambre d'agriculture ....sa fait bien...
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    Message par bingo Mar 6 Mar 2018 - 17:13

    surement que y'en a qui preferes aller a la chasse que d'aller a la peche 77

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    Message par EtienneCH4 Mar 6 Mar 2018 - 19:08

    petite question naïve,
    si étang avec une digue = étang artificiel ?? correct ??

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    Message par le belge Mar 6 Mar 2018 - 19:40

    Il figurait sur les plans napoléoniens ,traversé par un fossé d AF

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    Message par Gtama Mar 6 Mar 2018 - 20:00

    le belge junior a écrit:Bonjour,
    Il y a environ 2 ans, l'AF de la commune a détruit le digue d'un étang par le moyen d'une pelleteuse, induisant ainsi la vidange de celui ci. Ce dernier est alimenté par les drainages avoisinants et procure une réserve d'eau pour les animaux environnants car il couvre une surface de marais d'environ 8ha. (à confirmer par papa). Aujourd'hui l'eau ne fait que traverser une grande étendue de roseaux et s'écoule en permanence, donc début juin il n'y a plus qu'un filet d'eau qui le traverse et en juillet, plus une goutte, c'est toute la faune et la flore environnante qui s'en trouve impactée.
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    +1 avec toi , mais à savoir quand même que les dénonciation exposent celui qui la fait à quelques contrôles sur sa propre exploitation , sinon classé poubelle alors à méditer ou alors faire réaliser la dénonciation par une société de pêche : rr

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    Message par lothar Mar 6 Mar 2018 - 20:02

    la LPO pourrait bien s interesser  à un dossier comme celui là....pour preserver un biotope favorable aux oiseaux des marais

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    Message par lothar Mar 6 Mar 2018 - 20:05

    l important est le retour à l etat initial , la sanction n' a pas d intérét

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    Message par hermine 22 Mar 6 Mar 2018 - 20:07

    et moi qui pensait qu'a part du champagne et des céréales a perte de vue il n'y avait rien d'autres dans la marne
    c'est plus riche que je ne le pensait Laughing
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    Message par MICHMUCH Mar 6 Mar 2018 - 20:13

    y a des patates aussi : rr : rr : rr
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    Message par MICHMUCH Mar 6 Mar 2018 - 20:14

    a oui

    a colle et a frites Destruction étang 3434830833 Destruction étang 3434830833 Destruction étang 3434830833
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    Message par case ih 81 Mar 6 Mar 2018 - 22:07

    en cas de denonce ils controlent les 2 parties d'office,et comme ils trouvent tjrs qqe chose,c'est la prune d'office

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    Message par sambott Mar 6 Mar 2018 - 22:18

    3 bennes d'argile et zou....
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    Message par Invité Mar 6 Mar 2018 - 22:52

    EtienneCH4 a écrit:petite question naïve,
    si étang avec une digue = étang artificiel ?? correct ??
    Chez moi , les moines de Citeaux (ST Bernard, ordre des cisterciens ) ont construit des étangs partout où ils implantaient soit une abbaye, soit une ferme abbatiale, j'en ai une sur la commune, tous ces étangs sont maintenant classés au patrimoine mondial de l'unesco, je t'invite à venir essayer de prendre ne serait-ce qu'n seau de terre sur une digue  Very Happy



    case ih 81 a écrit:en cas de denonce ils controlent les 2 parties d'office,et comme ils trouvent tjrs qqe chose,c'est la prune d'office
    Non, si le fait de relever une anomalie supposée, relevait de la dénonciation, tous nos détracteurs seraient en tôle depuis des lustres Laughing


    Dernière édition par pinocio le Mer 7 Mar 2018 - 8:57, édité 1 fois

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    Message par Invité Mar 6 Mar 2018 - 23:29

    moi je me motus motus motus

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    Message par le belge junior Mer 7 Mar 2018 - 0:21

    Donc on arrive au moment où il faut mieux se taire devant une injustice que de la dénoncer de peur de se faire réprimer ? Il y a quelque chose qui m'échappe là :réfléchi

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    Message par pascal a Mer 7 Mar 2018 - 7:16

    le belge junior a écrit:Donc on arrive au moment où il faut mieux se taire devant une injustice que de la dénoncer de peur de se faire réprimer ? Il y a quelque chose qui m'échappe là :réfléchi
    une lettre annonime à toutes ces instances et assoc il y en a bien un ou une qui va prendre ces bottes

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    Message par lothar Mer 7 Mar 2018 - 8:51

    tape LPO77 .tu pourras prendre contact avec des sympathisants qui prendront le relais . la restauration et preservation des milieux d intérét faunistique est leur mission , c ' est une assoce de bénévoles qui a pignon sur rue et peut se faire entendre par les administrations .

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    Message par lothar Mer 7 Mar 2018 - 8:55

    en tant que paysans nous avons un impact plutôt globalement defavorable sur la biodiversité en systeme cerealier , il faut bien le reconnaître .pour cette raison , nous devons plus que tout autre tenter, qd c ' est possible, d'agir pour sauvegarder ce qui peut l ' etre ......

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    Message par bingo Mer 7 Mar 2018 - 9:31

    méfiez vous quand meme avec les étangs
    car ici il y en a quelques uns que j'ai tjrs vu et qui ont été asséché par l'administration

    surtout quand le cours d'eau passe dans l'étang ca ils n'aiment pas du tout !!!

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    Message par le belge Mer 7 Mar 2018 - 9:37

    Sauf que ds ce cas précis ce n est pas l administration qui a décidé!Les travaux ont été fait
    sans aucune délibération de l AF ,c est tout à fait par hasard que l on sait aperçu de ce qui a été fait!

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    Message par fusa 32 Mer 7 Mar 2018 - 9:41

    bingo a écrit:méfiez vous quand meme avec les étangs
    car ici il y en a quelques uns que j'ai tjrs vu et qui ont été asséché par l'administration

    surtout quand le cours d'eau passe dans l'étang ca ils n'aiment pas du tout !!!  

    le lac collinaire fait par mon père en 1975 avec une étude de la chambre d agriculture et un financement par une asa donc en toute légalité n ai maintenant pas reconnu par l administration car fait sans autorisation
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    Message par bingo Mer 7 Mar 2018 - 9:54

    le belge a écrit:Sauf que ds ce cas précis ce n est pas l administration qui a décidé!Les travaux ont été fait
    sans aucune délibération de l AF ,c est tout à fait par hasard que l on sait aperçu de ce qui a été fait!

    ils s'en foutent tu sais

    ici on a eu le cas des gars de la DDE sont arrivés et il fallait vider cout que cout
    personne été au courant
    et ceux en dessous de se retrouvé avec plusieurs godets de poisson mort sur les berges de la riviere ...

    ca a gueulé mais rien a faire l'étang est une friche depuis

    et l'étang servait a la base pour un moulin que j'ai jamais connu en activité ... donc pas besoin d'expliquer que il datait pas d'hier !!!

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    Message par le belge junior Ven 9 Mar 2018 - 9:01

    Affaire à suivre .....

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    Message par sambott Ven 9 Mar 2018 - 9:12

    et oui....
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    Message par marcel Ven 9 Mar 2018 - 11:23

    lothar a écrit:tape  LPO77 .tu pourras prendre contact avec des sympathisants qui prendront le relais .  la restauration et preservation des milieux d intérét faunistique est leur mission , c ' est une assoce de bénévoles qui a pignon sur rue et peut se faire entendre par les administrations .

    la ligue pour la protection des oiseaux ? S'ils aiment autant les agris que les chasseurs ce n'est pas le bon plan... et le gars qui a détruit la digue vous lui avez parlé ?

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    Message par sambott Ven 9 Mar 2018 - 11:50

    un tous permis.... :réfléchi :réfléchi
    sambott
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    Message par lothar Ven 9 Mar 2018 - 12:00

    marcel a écrit:
    lothar a écrit:tape  LPO77 .tu pourras prendre contact avec des sympathisants qui prendront le relais .  la restauration et preservation des milieux d intérét faunistique est leur mission , c ' est une assoce de bénévoles qui a pignon sur rue et peut se faire entendre par les administrations .

    la ligue pour la protection des oiseaux ? S'ils aiment autant les agris que les chasseurs ce n'est pas le bon plan... et le gars qui a détruit la digue vous lui avez parlé ?
    en effet , je pense que le dialogue LPO / chasseurs est qqe chose de tres , tres compliqué surtout si on a affaire à des intégristes des deux cotés , ça peut vite devenir explosif . avec les paysans c' est different , il arrive régulièrement que des mesures de protections soient prises ensemble et en bonne intelligence ... moi aussi ça me fait chier de passer une nichée de busard cendré ou autres oiseau rare dans la batteuse , et si un lpo vient me prévenir gentiment de qqes mesures à mettre en place , ben je le fais de bon cœur . faut pas etre systématiquement fermé à tout sinon on est aussi con que les cons qu'il y a chez eux ...(comme ailleurs d ailleurs)

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    Message par EtienneCH4 Ven 9 Mar 2018 - 12:41

    comme souvent on est tous à discuter sur un sujet dont on ignore l'origine,
    le fait de supprimer un étang n'est pas anodin quand on sait qu'on ne peut même pas faire une déviation de fossé sans justifier avec 100 kg de papier,
    il existe un organisme officiel en charge des zones humides au niveau départemental, il faut d'abord lui poser la question,
    si la question le surprend, c'est qu'il n'est pas informé de la modif, et la machine sera en route.
    S'il connait la modif, c'est qu'elle est autorisée, et il dira pourquoi.
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    Message par lothar Ven 9 Mar 2018 - 12:56

    tout à fait d accord etienne mais cette demarche si elle n est pas faite par belge junior et plutôt par un autre intervenant , cela lui evitera tout un tas de soucis ....on ne sais jamais, les retours de boomerang on ne les voit pas toujours venir ...chuis ptet parano , je sais ...

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    Message par mic mac Ven 9 Mar 2018 - 13:00

    si comme dit plus haut : un fossé traverse l etang c que l on y a bloqué l evacuation , or on a pas le droit d empecher le passage de l eau .

    mic mac
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    Message par le belge Jeu 15 Mar 2018 - 21:14

    Nous sommes lus 63 ça bouge...

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    Message par mic mac Ven 16 Mar 2018 - 4:39

    le belge a écrit:Nous sommes lus  63 ça bouge...

    a qui appartient les 8 ha et a qui appartient le fossé . si c est un fossé AF il doit etre numeroté sur le cadastre .

    mic mac
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    Message par le belge Ven 16 Mar 2018 - 7:00

    fossé d af ,le reste c est un privé
    tj été comme ça,il apparait sur les cartes de cassini

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    Message par marcel Ven 16 Mar 2018 - 7:18

    le belge a écrit:Nous sommes lus  63 ça bouge...

    par qui ?

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    Message par lothar Ven 16 Mar 2018 - 8:55

    un souffle de vent suffit à deplacer des dunes.....

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    Message par mic mac Ven 16 Mar 2018 - 18:18

    le belge a écrit:fossé d af ,le reste c est un privé
    tj été comme ça,il apparait sur les cartes de cassini

    pour le fossé AF aussi ? ça sert a quoi un fossé d AF si c est un trou sans sortie ?

    mic mac
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    Message par le belge Ven 16 Mar 2018 - 19:39

    y a une sortie, le trop plein

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    Message par Hervé 38 Ven 16 Mar 2018 - 21:23

    : rr
    bingo a écrit:surement que y'en a qui preferes aller a la chasse que d'aller a la peche 77
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    Message par mic mac Sam 17 Mar 2018 - 6:50

    le belge a écrit:y a une sortie, le trop plein
    faut clarifier les objectifs et les droits . si j ai bien compris ce fossé sert pour evacuer du drainage et le trop plein le restreint , l etang est artificiel par action de restriction sur ce qui n appartient pas au proprietaire de l etang sauf s il fait partie de l AF . POUR MOI l interet du fossé est un interet commun clarifié au moment de sa creation et qui doit etre appliqué et s'il avait eté decidé de mettre une digue , elle etait d un interet commun . si elle a eté mise apres sans accord : tape

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    Message par Robust Sam 17 Mar 2018 - 10:08

    Il y a un service de l'eau dans chaque DDT.
    Ce service est à votre disposition, n'hésitez pas à  les interroger.

    D'autre part, beaucoup de choses vont changer à l'avenir, la loi GEMAPI, transfert une grosse partie de  la compétence vers les collectivités locale.
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    Message par Invité Sam 17 Mar 2018 - 10:58

    Robust a écrit:Il y a un service de l'eau dans chaque DDT.
    Ce service est à votre disposition, n'hésitez pas à  les interroger.

    D'autre part, beaucoup de choses vont changer à l'avenir, la loi GEMAPI, transfert une grosse partie de  la compétence vers les collectivités locale.
    Le transfert de compétences au travers de la gemapi est revu à la baisse depuis le 01/01/18, les collectivités n'ont plus d'obligation de compétence obligatoire sur les réseaux pluviaux (entre autres).

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    Message par Robust Lun 19 Mar 2018 - 14:15

    pinocio a écrit:
    Robust a écrit:Il y a un service de l'eau dans chaque DDT.
    Ce service est à votre disposition, n'hésitez pas à  les interroger.

    D'autre part, beaucoup de choses vont changer à l'avenir, la loi GEMAPI, transfert une grosse partie de  la compétence vers les collectivités locale.
    Le transfert de compétences au travers de la gemapi est revu à la baisse depuis le 01/01/18, les collectivités n'ont plus d'obligation de compétence obligatoire sur les réseaux pluviaux (entre autres).
    Ici, le problème c'est les rivières,  et le financement du retour au lit naturel. 
    Dans ma commune de 120 habitants , il y a 4 biefs .
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    Message par jean-pierre-45 Lun 19 Mar 2018 - 17:05

    nous aussi on est en plein dedans, ce qui provoque de belles crues depuis qu'ils ont commencé leur conneries
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