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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty retrait du Glyphosate ?

    Message par Franki Dim 15 Juil 2018, 19:36

    Rappel du premier message :

    Faire de la rotation, avec des plantes qui n'ont que peu de débouchés ou de faible rentabilité; labourer, déchaumer, herser, biner …. avec les coûts en carburant qui vont avec, et le temps passé; vous voyez bien qu'il y en a des alternatives au glypho.
    Sans compter qu'il va falloir acheter des vaches pour bouffer toutes ces productions fourragères, tant pis pour les céréaliers et les végans.

    ps pour Hermine : tu devrais faire des scans plutôt que des photos des documents, parce que c'est difficile à lire, en plus d'être mal centré. : victoire
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par JJ Ven 23 Nov 2018, 21:22

    antoine 52 a écrit:
    Mendoza a écrit:Le site de l'élisée?

    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Logo-cdd95e63288358cf97ee23f554174cb3a49185014ed2c7de1e4cdf854dff52de



    https://www.glyphosate.gouv.fr/
    Sachant que mon urine doit contenir du glypho, je dois declarer qd je pisse dans une parcelle?
    77 77 77
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par Bounty Ven 23 Nov 2018, 21:28

    ADBLUE a écrit:
    fergie62 a écrit:Merde le compteur est bloqué à zéro ça change de celui de la dette 
    Preuve en est que le monde agricole est reconnu pour gérer avec efficacité une situation  : ha
    va voir les témoignages un fendt avec un lemken encore un qui a réussi sa vie et qui est prêt à se passer du glypho : ha
    Quelle révélation , le gars limite le labour pour éviter la pousse des adventices !  On est sauvé  triste
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par Invité Ven 23 Nov 2018, 21:51

    la fnsea a un contrat de solutions s est réjoui notre ministre ( horizon )  63

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par seguim Sam 24 Nov 2018, 03:46

    https://www.glyphosate.gouv.fr/temoignages

    Hélène Debernardi, directrice de l'établissement public d'enseignement et de formation professionnelle agricoles du Pas de Calais
    Valerie Savary, directrice de l’exploitation du lycée agricole des Sabres dans les Landes.
    Exploitation du Lycée agricole de Vesoul, Haute-Saône
    Pauline Herbemont, directrice de l'exploitation du lycée agricole Georges Pompidou à Aurillac (Cantal)

     des temoignages impartiaux :réfléchi leur salaire est-il indexé sur la rentabilité économique de ces exploitations ?  :tb : grr

    n.b : maintenant faut etre une femme pour diriger une exploitation d' ecole verdatre ?
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    Message par seguim Sam 24 Nov 2018, 03:58

    https://www.glyphosate.gouv.fr/solutions-et-alternatives

    "Le recours au gel hivernal des couverts intermédiaires
    , via le choix des espèces adaptées, ou l’utilisation d’agro-équipements spécifiques permettant le hachage de la végétation. Ceci évite ainsi le recours à une destruction chimique totale."

    77 77 suffit de tourner le thermostat pour avoir recours au gel hivernal comme dans un bureau de fonctionnaire  77 77
    ce site est genial !!!
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    Message par Invité Sam 24 Nov 2018, 05:10

    seguim a écrit:https://www.glyphosate.gouv.fr/solutions-et-alternatives

    "Le recours au gel hivernal des couverts intermédiaires
    , via le choix des espèces adaptées, ou l’utilisation d’agro-équipements spécifiques permettant le hachage de la végétation. Ceci évite ainsi le recours à une destruction chimique totale."

    77 77 suffit de tourner le thermostat pour avoir recours au gel hivernal comme dans un bureau de fonctionnaire  77 77
    ce site est genial !!!
    Donc si gel hivernal plus de  rechaufement climatique
    Donc si pas de rechaufement climatique on enleve les taxes du gazoil cqfd  77

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par Invité Sam 24 Nov 2018, 05:14

    Ca doit rendre sourd qd meme la masturbation intellectuelle


    Le gouvernement et les ecolos n ont tjs pas comprit que meme avec 0 glypho en france cela ne changera en rien les residus ds nos assiettes car c est du glyphosate importe qui nous pollue.

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    Message par la cigogne Sam 24 Nov 2018, 06:02

    On peut le dire en effet :
    Ce gouvernement Macron est vraiment trop CON ! 63 : tape
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    Message par Invité Sam 24 Nov 2018, 06:18

    L industrie on en a plus direction la chine

    L agriculture le monde peut se passer de nous en intensifiant encore plus

    Il restera le tourisme mais au fait le bilan carbone du tourisme c est pas tres ecolo .....

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    Message par evergreen Sam 24 Nov 2018, 06:59

    antoine 52 a écrit:
    seguim a écrit:https://www.glyphosate.gouv.fr/solutions-et-alternatives

    "Le recours au gel hivernal des couverts intermédiaires
    , via le choix des espèces adaptées, ou l’utilisation d’agro-équipements spécifiques permettant le hachage de la végétation. Ceci évite ainsi le recours à une destruction chimique totale."

    77 77 suffit de tourner le thermostat pour avoir recours au gel hivernal comme dans un bureau de fonctionnaire  77 77
    ce site est genial !!!
    Donc si gel hivernal plus de  rechaufement climatique
    Donc si pas de rechaufement climatique on enleve les taxes du gazoil cqfd  77
    Non, en France on est meilleur que tout le monde, quand on fait les choses, on les fait bien...

    Surtout dans le domaine de la connerie!!! fou2

    Pour ça le plan est déjà fait, d'ici peu, alignement du prix du gnr sur celui du routier... vous labourez avec des boeufs, c'est mieux pour la planète!!! : bate
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    Message par Invité Sam 24 Nov 2018, 08:39

    oh putain!

    Les compteur ont bougé!

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    Message par tof Sam 24 Nov 2018, 08:45

    Jamais vu un site aussi con

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    Message par caseih55 Sam 24 Nov 2018, 08:53

    Mendoza a écrit:Le site de l'élisée?

    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Logo-cdd95e63288358cf97ee23f554174cb3a49185014ed2c7de1e4cdf854dff52de



    https://www.glyphosate.gouv.fr/

    Pour ma part, je leur ai envoyé un email en leur montrant une photo : la ou je me suis passé de glyphosate, le blé n'est pas levé car sol desséché par un outil agro environnemental : rr ... . la ou j'ai passé du glypho, le blé est magnifique.

    donc je leur ai dit de nous foutre la paix ; strictement en ces termes 

    Je vous invite donc a en faire de même

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    Message par ivanquoi Sam 24 Nov 2018, 08:55

    tof a écrit:Jamais vu un site aussi con


    oui c'est dingue d'être arrivé a un niveau de connerie pareil .
    surtout pour un produit aussi peu nocif .
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par bob89 Sam 24 Nov 2018, 08:57

    Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!

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    Message par caseih55 Sam 24 Nov 2018, 09:00

    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha

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    Message par fergie62 Sam 24 Nov 2018, 09:10

    caseih55 a écrit:
    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha
    Dans mon village ils ne viennent plus à bout d une voyette de 200m x 1 m 
    Ils vont faire appel à Mr Mac Adam 
    Avec 100ml de glypho a l année pour tenir cet accès propre on va artificialiser 200m2  : tape
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    Message par Alan.fr Sam 24 Nov 2018, 09:17

    on peut pas mettre en place un compte à rebours comptabilisant le temps qu'il nous reste avant la mise en place d'un gouvernement intelligent ? :réfléchi
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    Message par nonord Sam 24 Nov 2018, 09:20

    là va falloir un sacré compteur  : chut
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    Message par PatogaZ Sam 24 Nov 2018, 09:25

    caseih55 a écrit:
    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha

    l' avantage c' est que le gaz réchauffe la terre et 10 jours après il en a relevé autant si ce n' est plus (dixit un ami employé à la ville voisine ) 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par fergie62 Sam 24 Nov 2018, 09:51

    PatogaZ a écrit:
    caseih55 a écrit:
    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha

    l' avantage c' est que le gaz réchauffe la terre et 10 jours après il en a relevé autant si ce n' est plus (dixit un ami employé à la ville voisine ) 77 77
    Brulage = activation de la germination  :réfléchi
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    Message par dgé Sam 24 Nov 2018, 10:32

    nous, on est en avance, les cantonniers, pardon, agents d'entretien, arrachent les mauvaises herbe à 4 pattes à la main Rolling Eyes
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    Message par Sylv57 Sam 24 Nov 2018, 10:54

    Pour les communes qui utilisent les bouteilles de gaz pour désherber ont presque toutes le sigles de 3 libellules (commune sans désherbant chimique) mais ces écolos de salon ont ils un instant réfléchi qu'en brûlant les mauvaises herbes, ils brûlent également les insectes qui sont au sol donc ils devraient plutôt mettre 3 têtes de morts sous le panneau de leur commune !!!!!!
    On est vraiment dans un pays dirigé par les cons et les médias et souvent ce sont les mêmes.

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par sibalo Sam 24 Nov 2018, 11:53

    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    caseih55 a écrit:
    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha

    l' avantage c' est que le gaz réchauffe la terre et 10 jours après il en a relevé autant si ce n' est plus (dixit un ami employé à la ville voisine ) 77 77
    Brulage = activation de la germination  :réfléchi
    Oui, le sol se réchauffe et le stock semencier en dessous met en route sa germination... Surtout si il y a de l'humidité  : victoire
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par thierry01052 Sam 24 Nov 2018, 11:54

    ivanquoi a écrit:
    tof a écrit:Jamais vu un site aussi con


    oui c'est dingue d'être arrivé a un niveau de connerie pareil .
    surtout pour un produit aussi peu nocif .
    +1
    ça me fait de moins en moins rire ce troupeau de cons.
    qui est-ce qui va dérouiller dans l'histoire?   :tb :tb
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    Message par escrito17 Sam 24 Nov 2018, 18:30

    le fauchage raisonné des bords de route afin de protéger la biodiversité...mis à part les cagouilles je vois pas ce qu'il peut y avoir  à 1m de chaque coté des voitures qui passent… y'a du lourd en connerie là aussi...
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    Message par arn82 Sam 24 Nov 2018, 18:31

    Je comprends pas, apparemment si on fait du semis direct tous les ans direct ds un couvert broyé on a plus besoin de glypho? J'ai mon voisin en bio qui a essayé une fois, ça m'a pas donné cette impression...
    Mais que ca passe t-il qd le couvert ne lève pas? Ou alors sans glypho il lève tjs car la nature nous le rend de voir qu'on prend soin d'elle? Y a personne pour leur dire que le semis direct y 'en aura plus bcp en france ss glypho??? Je me demande comment vont faire (et ce qu'ils en pensent) ceux qui ont investit ds des semoirs de semis direct et vendu tt le reste.
    Me demande combien ça coûte un site a la con comme ça????

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    Message par porsche 133 Sam 24 Nov 2018, 18:36

    arn82 a écrit:Je comprends pas, apparemment si on fait du semis direct tous les ans direct ds un couvert broyé on a plus besoin de glypho? J'ai mon voisin en bio qui a essayé une fois, ça m'a pas donné cette impression...
    Mais que ca passe t-il qd le couvert ne lève pas? Ou alors sans glypho il lève tjs car la nature nous le rend de voir qu'on prend soin d'elle? Y a personne pour leur dire que le semis direct y 'en aura plus bcp en france ss glypho??? Je me demande comment vont faire (et ce qu'ils en pensent) ceux qui ont investit ds des semoirs de semis direct et vendu tt le reste.
    Me demande combien ça coûte un site a la con comme ça????

    les nouveaux  sdistes "aware" ou " apeuprès" ont la solution 77
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    Message par seguim Sam 24 Nov 2018, 18:41

    la ville d'a coté est passé au desherbage par lancé de sel !!!!!!!!
    là on arrive au top du top de la connerie  Twisted Evil : chut : rale
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    Message par nonord Sam 24 Nov 2018, 18:45

    escrito17 a écrit:le fauchage raisonné des bords de route afin de protéger la biodiversité...mis à part les cagouilles je vois pas ce qu'il peut y avoir  à 1m de chaque coté des voitures qui passent… y'a du lourd en connerie là aussi...
    c'est juste un gros prétexte pour dépenser moins de pognon en entretien
    par contre niveau sécurité dans les croisements....c'est comme la limitation à 80,ça doit contribuer à la baisse du nombre d'accidents  63
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    Message par dgé Sam 24 Nov 2018, 19:18

    porsche 13 a écrit:les nouveaux  sdistes "aware" ou " apeuprès" ont la solution 77
    j'ai tout gardé, charrue, semoir, mais de toute façon, je continuerais le SD, qu'ils aillent se faire foutre
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    Message par pipo Sam 24 Nov 2018, 20:05

    un message à ce site..

    ]Bonjour, Madame, Monsieur,


    étant donné le contenu de votre site, directement issu de la volonté de Monsieur le Président de la République, évoquant la possibilité de se passer de glyphosate dans l'agriculture, je voudrais vous avertir de petites choses que vous ne semblez pas comprendre. 
    La première est relative à l'évocation "glyphosate" que tout un chacun met en avant comme s'il était le seul produit utilisé par l'agriculture, le jardinage, les eaux et forêts, la SNCF, la voirie, les communes etc... toute personne, collectivité, profession ayant à faire face à des plantes indésirables pour soit ses cultures, soit l'entretien de ses sols. Il y a bien d'autres molécules utilisées et pourtant on ne cite que le glyphosate, mettant par la même le soupçon et le discrédit sur une profession (l'agriculteur) alors même qu'il n'est pas le seul utilisateur.
    La deuxième, concerne les actions destinées à remplacer ce produit, ou d'autres, par des cultures intermédiaires (entre deux cultures) broyées (si elles ont levé ! ) ou utilisées comme couvert de semis (censées agir comme protection et enrichissement du sol, pendant la pousse de la culture finale). C'est méconnaître le territoire, le sol, sa physique, la pente, le climat, enfin toute contrainte que l'agriculteur, puisqu'on parle essentiellement de lui, doit prendre en compte pour réussir sa culture. Je dis réussir, car vu les sommes engagées, et le prix payé lors des ventes des produits, il est rare qu'il ait le moyen de se tromper trop souvent. 
    Si nous prenons le cas de cette année, où les cultures intermédiaires, sauf à être irriguées,       (voir le coût, la possibilité, la réglementation), n'ont pas levé dans de bonnes conditions, n'ont pas joué leur rôle de couvert et n'ont par conséquent pas étouffé les levées de plantes indésirables, il a été bien difficile de mettre en oeuvre les moyens mécaniques de destruction de  celles-ci, sauf à passer de nombreuses fois ( voir le coût, l'incidence de pollution CO2, le fer laissé dans la terre etc...) et donc l'utilisation de la chimie pour retrouver un sol susceptible de recevoir et de permettre une semence dans de bonnes conditions a été souvent le moyen le plus économique, le moins polluant et le plus efficace pour y arriver. 
    Je vous accorde que toutes les années ne se ressemblent pas, que les cultures d'automne peuvent être remplacées par des cultures de printemps, ou l'inverse, mais ce sont des éléments qui vont à l'encontre de la décision libre de l'agriculteur de faire sur ses terres la culture qui lui semble devoir lui permettre de vivre de son métier. On ne change pas de production comme de chaussures.
    La troisième, concerne le travail du sol nécessaire pour compenser les moyens chimiques existants. Il semble, dans le confort d'un bureau, que l'agriculture n'a pas toujours utilisé ces produits et qu'elle vivait bien sans ça. Je tombe d'accord avec vous, si vous tenez ce raisonnement, je vais malgré tout vous rappeler certaines choses qui vous auront échappées.
    A l'heure actuelle, semer un couvert après céréale, demande préparation minimale du sol, aussi peu que ce soit, surtout sur des sols sableux qui ont vu leurs argiles migrer avec l'hiver; je rappelle que sans les argiles, les graines n'ont pas le contact suffisant avec la terre pour germer; mais supposons que le semoir "semis-direct" qui est un outil performant et qui coûte très cher suffise et que la levée soit correcte, la couverture du sol joue son rôle. Il faudra par la suite détruire ce couvert pour semer à nouveau une autre culture et à nouveau le tracteur accompagné d'un rouleau, d'un déchaumeur, ou autre chose destructeur, passera sur les surfaces. Quand la levée aura eu lieu, que le sol ne laissera voir que la culture mise en place, de nouvelles plantes indésirables vont germer, en effet il est bien rare qu'un sol soit suffisamment couvert pour éviter aux rayons du soleil d'atteindre sa surface et des plantes aussi invasives que le rumex, le chardon, et d'autres, auront bien loisir pour se mettre de la partie. Si on sème espacé pour pouvoir passer entre les rangs sans trop de dommages, ce sera encore pire. On aura recours, encore au tracteur et des outils qui herseront les plantules et permettront leur destruction; celles-ci se renouvelant sans cesse, et devant être détruites très petites, plusieurs passages seront nécessaires et ainsi de suite jusqu'à ce que la plante culturale devant aboutir à une récolte ne puisse plus être impactée par les adventices. Si on considère que tous ces passages répétés, ne sont pas un problème aussi grave que l'utilisation de la chimie, je n'y vois aucun inconvénient, reste à savoir le coût d'une telle approche ?
    On peut considérer également que le travail répétitif du sol pour se débarrasser des plantes indésirables puisse être fait manuellement; et là !!! je doute fort que grand nombre de cultures soient en mesure de subvenir de façon rentable à de telles dépenses de main d'oeuvre. 
    Et c'est à cela que je voudrais attirer votre attention particulièrement éclairée quand il s'agit de mettre en place des règlements divers et variés.
    Le prix des produits agricoles, en monnaie constante ont été divisé par combien depuis le moment où la main d'oeuvre a été remplacée par le matériel et les produits pharmaceutiques ? Je vous pose la question, voyons si vous avez une idée de la réponse. 
    La production de la ferme France a augmenté de combien dans le même laps de temps ???
    La aussi, je vous pose la question, sachant quand même que ce fut une volonté politique de donner à manger à la population du pays après une période où la sécurité alimentaire n'était pas acquise; loin s'en faut. 
    Comment pouvez-vous penser que le paysan, travaillant sur sa terre, qu'il a accompagné depuis sa plus tendre enfance, qu'il considère comme sa mère nourricière, ait à cœur de la détruire en l'empoisonnant sciemment ?
    Vous voulez remplacer ces produits; fort bien, alors, remettez de l'argent dans la recherche publique afin de trouver de vraies alternatives, une façon de travailler correctement dans tous les types de sols, de fermes, de cultures etc ....Mais ne faites pas semblant de vous soucier du problème alors que votre seul but est de nous mettre au ban de la société et de nous obliger à changer notre train de vie "de force". Ce que nous ferons, ou pas, préférant se mettre la corde au cou, ou abandonner la profession. Choses qui mises bout à bout remettent en question la fameuse sécurité alimentaire de notre pays. Et après; sûrement les produits alimentaires ne manqueront pas, d'autres seront bien heureux de nous en fournir. Quant à mesurer la qualité réelle de ces produits, envisager intervenir dans les règlements pour les améliorer ou autre vue simpliste de ce type ??? N'y songez même pas ! 
    Pour finir, vos administrations imposent, pour satisfaire des personnes plus promptes que nous à s'exprimer et à faire pression sur les décisions, par exemple, de ne plus tailler les bords de route. Et que voit-on au mois d'Août sur ces bords, des chardons, libérant ds milliards de graines dans les vents, lesquelles se promènent à travers le pays, pour se poser dans les prairies, sur les terres labourables partout où elles trouveront un terrain propice à faire de beaux petits chardons préjudiciables à une pâture, ou à une culture et indestructible par le fauchage le sarclage ou quoique ce soit. 
    Je pourrai parler d'autres sujets mais je suis bien conscient qu'il faut cesser là, sous peine de ne point être entendu; ne mélangeons pas les sujets.


    Je vous remercie pour la lecture de cette petite mise au point; je doute de son effet, mais il faut que vous sachiez que le terrain n'est pas toujours aussi plat que le bureau. 
    Merci.


    Dernière édition par pipo le Dim 25 Nov 2018, 11:49, édité 4 fois

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    Message par Sparthakus Dim 25 Nov 2018, 00:01

    très bien pipo
    ds ton avant dernier paragraphe tu pourrais par exemple inclure comme les chardons sur les accotements qui montent à graines et se multiplient par millions ds la nature bien qu'ils sont censées comme la loi nous y oblige être détruits notamment ds nos cultures avant leur montée à graines:
    - Le Séneçon de jacob, une plante mortelle
    - L'Ambroisie, une plante invasive responsable d'allergies
    - Le Datura, herbe du diable toxique
    - L'Ergot-maladie sur céréales toxique
    - Les mycotoxines qui contamine le bio: que fait le gouvernement?

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    Message par Alan.fr Dim 25 Nov 2018, 00:10

    arn82 a écrit:Je comprends pas, apparemment si on fait du semis direct tous les ans direct ds un couvert broyé on a plus besoin de glypho? J'ai mon voisin en bio qui a essayé une fois, ça m'a pas donné cette impression...
    Mais que ca passe t-il qd le couvert ne lève pas? Ou alors sans glypho il lève tjs car la nature nous le rend de voir qu'on prend soin d'elle? Y a personne pour leur dire que le semis direct y 'en aura plus bcp en france ss glypho??? Je me demande comment vont faire (et ce qu'ils en pensent) ceux qui ont investit ds des semoirs de semis direct et vendu tt le reste.
    Me demande combien ça coûte un site a la con comme ça????
    prétendre faire du semis direct sans glypho c'est comme se faire passer pour un ancien combattant alors qu'on n'a fait  la guerre que sur une console vidéo ..... demande à des vrais pros comme Frederic Thomas.
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    Message par Invité Dim 25 Nov 2018, 08:30

    Sparthakus a écrit:très bien pipo
    ds ton avant dernier paragraphe tu pourrais par exemple inclure comme les chardons sur les accotements qui montent à graines et se multiplient par millions ds la nature bien qu'ils sont censées comme la loi nous y oblige être détruits notamment ds nos cultures avant leur montée à graines:
    - Le Séneçon de jacob, une plante mortelle
    - L'Ambroisie, une plante invasive responsable d'allergies
    - Le Datura, herbe du diable toxique
    - L'Ergot-maladie sur céréales toxique
    - Les mycotoxines qui contamine le bio: que fait le gouvernement?
    Et les vulpins ou brome
    Car ds mon coin si les vulpins n existaient pas fini les produit racinaire et a chaque fois cela vient des bord de champ donc fauche tardive=pollution

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    Message par cow boy Dim 25 Nov 2018, 08:50

    Je pense que beaucoup d'agriculteur ont manqué une belle occasion de communication et pédagogie cette semaine .Dire par exemple comme je l'ai fait que la transition énergétique à la Macron: taxer les bœufs c'est mettre la charrue avant les bœufs .avant de faire travailler les boeufs  faut les affourager .C'est idem pour l'interdiction du glyphosate annoncé dans 3 ans c'est mettre la charrue avant les bœufs sans solutions alternative c'est peut-être le prétexte d'une future taxe sur le pain pour Macron sachant que l'escrologie est sa méthode .Vous allez  pas me croire mais j'ai réussi à mettre le doute sur qq écolos présent ,argumenter aussi que malgré l'utilisation de pesticide il n'y avait pas plus de cancers chez les paysans pourtant les 1er exposé et que le glypho n'avait pas altérer mon esprit rebelle ni ma santé à 65 ans
    Ayant ma pub sur ma voiture certain me disait que pour moi mon problème de fin de mois c'était pas le mien ....bien sur mon lieu de travail c'est chez moi je répondais que j'étais un gilet jaune du cœur et que défendre sa liberté n'étais pas une question de revenus c'est une éthique de citoyen .Le mouvement des GJ ce fut une formidable semaine de communication et de solidarité des citoyens ,c'est l'individualité de la societé qui a perdu 77% d'avis favorable d'après les sondages ,c'est les 23% d'irracibles qui sont les marginaux quoi qu'en dise CASTANER et MACRON .C'est les chiffres qui le disent c'est lui qui est illégitime !!!

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    Message par caseih55 Dim 25 Nov 2018, 09:21

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    caseih55 a écrit:
    bob89 a écrit:Faudrai faire un état des lieux qui n'y arrive pas au zéro phyto. 
    Pour ma commune , dérogation pour le cimetiere , pour le reste cest dégeu , mais bon y feront avec .
    Comment peu envisager l'arrêt total quand on voit que les communes on recours à des dérogations !!!
    Dans les communes le prob est encore different.
    dans ma commune on est passé au désherbage thermique. ca marche bien.

    ca pollue autant mais ca marche bien...  : rr surtout les années de sécheresse  ou il faut qq un avec de l'eau derriere : ha

    l' avantage c' est que le gaz réchauffe la terre et 10 jours après il en a relevé autant si ce n' est plus (dixit un ami employé à la ville voisine ) 77 77
    Brulage = activation de la germination  :réfléchi
    Oui, le sol se réchauffe et le stock semencier en dessous met en route sa germination... Surtout si il y a de l'humidité  : victoire



    Pour avoir testé sur mes abords de ferme... ca ne repousse pas plus vite qu 'un roundup.  le sol a pas vraiment le temps de se réchauffer non plus

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    Message par Sparthakus Dim 25 Nov 2018, 12:12

    Alan.fr a écrit:
    arn82 a écrit:Je comprends pas, apparemment si on fait du semis direct tous les ans direct ds un couvert broyé on a plus besoin de glypho? J'ai mon voisin en bio qui a essayé une fois, ça m'a pas donné cette impression...
    Mais que ca passe t-il qd le couvert ne lève pas? Ou alors sans glypho il lève tjs car la nature nous le rend de voir qu'on prend soin d'elle? Y a personne pour leur dire que le semis direct y 'en aura plus bcp en france ss glypho??? Je me demande comment vont faire (et ce qu'ils en pensent) ceux qui ont investit ds des semoirs de semis direct et vendu tt le reste.
    Me demande combien ça coûte un site a la con comme ça????
    prétendre faire du semis direct sans glypho c'est comme se faire passer pour un ancien combattant alors qu'on n'a fait  la guerre que sur une console vidéo ..... demande à des vrais pros comme Frederic Thomas.
    OUI!

    à toutes les réunions agri/agence de l'eau etc je rappelle que la suppression du glypho impliquerait l'abandon de l'agriculture de conservation et le SD. ds un premier tps je donne un exemple à l'appuie en pensant que d'autres vont m’emboîter le pas. Je précise que je suis plusieurs groupes fortement tournés vers l'agri de conservation! mais non! deux solutions: les agri sont là juste pour récupérer des informations afin d'être les premiers à bénéficier d'une prime ou d'une subvention et à se faire bien voir ou ils sont cons? ds les deux cas ça me désespère!
    F. Thomas je l'apprécie à sa juste valeur mais comme les autres disciples du SD on ne l'entend pas bcp sur le sujet, il a peut être pas le temps en dehors des conférences ou c'est un sujet tabou ? mm BASE comme konrad, j'ai des doutes sur ce qui les anime!

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    Message par pipo Dim 25 Nov 2018, 12:17

    Bonjour, je ne sais pas ce qui se passe, pour corriger une faute le texte que j'ai posté hier soir ne ressort pas comme avant, avec tout un tas de "size..."
    Pour en revenir au désherbage par brûlage vs désherbage chimique, je ne suis pas convaincu que le résultat soit vraiment comparable. On ne brûle que la feuille, si vous avez des plantes à enracinement profond, pivotant style rumex, chardon, etc..; vous pouvez regarder l'effet, momentanément il y aura flétrissement mais rapidement la plante reprend de la vigueur et il faut recommencer. Je ne dis pas que la chimie soit d'une efficacité entière, certaines plantes se sauvent et parviennent à donner des résistances, mais voila un intérêt d'avoir à disposition plusieurs molécules. Or ils en suppriment continuellement. Des produits très efficaces, qu'on utilisait à dose réduite dans les années 70, ne sont plus sur le marché au prétexte qu'il y a des résidus dans l'eau des années après. Je consens, mais que ne se préoccupe-t-on pas des hormones, molécules diverses et variées prises par les humains et qui sont également présentes dans l'eau. 
    La vérité est que l'agriculture est le bouc émissaire qui permet aux  différents gouvernements de montrer à la population qu'il fait quelque chose pour lui éviter des nuisances; mais font-ils ce qu'il faut ? Bien entendu la réponse est négative. Une action efficace comprendrait l'interdiction absolue de toute chimie, qu'elle soit humaine, végétale ou animale; mais là !!!
    Parce-que ça demande de revenir 100 ans en arrière où la durée de vie d'un humain ne dépassait pas 50 ans et où la mortalité infantile était monnaie courante dans toutes les familles. 
    Nous avons peut-être forcé le trait sur certains comportements, utilisation un peu trop facile de cette satanée chimie, laisser aller dans certains cas sur les déjections animales etc ... Mais sommes-nous responsables de tout le malheur du monde ? Et comment faire alors que nous nous retrouvons seuls sur les exploitations pour subvenir à nos besoins, demandant toujours plus de travail pour moins de revenus ? Parfois, il est vrai, on a pu céder à la facilité.
    Mais que dire de l'industrie ? Ne pollue-t-elle pas également, et la consommation à outrance, n'amène-t-elle pas son lot de nuisances avec les transports, les bétonnages etc ...??? La vérité est que nous nous sommes fait massacrer sans rien dire à cause du fait que nous ne sommes pas organisés correctement, qu'il nous est difficile d'accéder aux instances dirigeantes et que les personnes que nous avons choisies pour nous seconder n'ont pas fait leur boulot. Ajoutez à ça, le fait que voir son voisin dans la mouise réjouit plutôt que d'engendrer une compassion; on ne sait jamais, des fois qu'il abandonne on pourra toujours récupérer les terres; et les administrations poussées par des personnes malveillantes à notre égard on eu beau jeu de passer les plats. En fait je ne comprends pas pourquoi on s'acharne ainsi sur notre profession, de longue date, nous sommes hors jeu, un peu les paria de la société, et si quelqu'un a une info sur le pourquoi du comment, je suis preneur !!!

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    Message par escrito17 Dim 25 Nov 2018, 12:28

    Sparthakus a écrit:
    Alan.fr a écrit:
    arn82 a écrit:Je comprends pas, apparemment si on fait du semis direct tous les ans direct ds un couvert broyé on a plus besoin de glypho? J'ai mon voisin en bio qui a essayé une fois, ça m'a pas donné cette impression...
    Mais que ca passe t-il qd le couvert ne lève pas? Ou alors sans glypho il lève tjs car la nature nous le rend de voir qu'on prend soin d'elle? Y a personne pour leur dire que le semis direct y 'en aura plus bcp en france ss glypho??? Je me demande comment vont faire (et ce qu'ils en pensent) ceux qui ont investit ds des semoirs de semis direct et vendu tt le reste.
    Me demande combien ça coûte un site a la con comme ça????
    prétendre faire du semis direct sans glypho c'est comme se faire passer pour un ancien combattant alors qu'on n'a fait  la guerre que sur une console vidéo ..... demande à des vrais pros comme Frederic Thomas.
    OUI!

    à toutes les réunions agri/agence de l'eau etc je rappelle que la suppression du glypho impliquerait l'abandon de l'agriculture de conservation et le SD. ds un premier tps je donne un exemple à l'appuie en pensant que d'autres vont m’emboîter le pas. Je précise que je suis plusieurs groupes fortement tournés vers l'agri de conservation! mais non! deux solutions: les agri sont là juste pour récupérer des informations afin d'être les premiers à bénéficier d'une prime ou d'une subvention et à se faire bien voir ou ils sont cons? ds les deux cas ça me désespère!
    F. Thomas je l'apprécie à sa juste valeur mais comme les autres disciples du SD on ne l'entend pas bcp sur le sujet, il a peut être pas le temps en dehors des conférences ou c'est un sujet tabou ? mm BASE comme konrad, j'ai des doutes sur ce qui les anime!
    nous sommes allé dans le gers en groupe la semaine dernière,j'ai posé la question à christian abadie afin de mieux connaître son sentiment...il va falloir s'y préparer a-t'il dit mais il ne sait pas vraiment comment, suite aux orages violents du printemps qu'ils ont connu le déblaiement de la terre sur les voies publiques ont couté plus d'1 millions d'euros, les rivières boueuses ont également charrié des m3 de terre qu'ils ne reverront jamais  ...ça ne rassure pas du tout..
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par cow boy Dim 25 Nov 2018, 16:42

    pipo a écrit:Bonjour, je ne sais pas ce qui se passe, pour corriger une faute le texte que j'ai posté hier soir ne ressort pas comme avant, avec tout un tas de "size..."
    Pour en revenir au désherbage par brûlage vs désherbage chimique, je ne suis pas convaincu que le résultat soit vraiment comparable. On ne brûle que la feuille, si vous avez des plantes à enracinement profond, pivotant style rumex, chardon, etc..; vous pouvez regarder l'effet, momentanément il y aura flétrissement mais rapidement la plante reprend de la vigueur et il faut recommencer. Je ne dis pas que la chimie soit d'une efficacité entière, certaines plantes se sauvent et parviennent à donner des résistances, mais voila un intérêt d'avoir à disposition plusieurs molécules. Or ils en suppriment continuellement. Des produits très efficaces, qu'on utilisait à dose réduite dans les années 70, ne sont plus sur le marché au prétexte qu'il y a des résidus dans l'eau des années après. Je consens, mais que ne se préoccupe-t-on pas des hormones, molécules diverses et variées prises par les humains et qui sont également présentes dans l'eau. 
    La vérité est que l'agriculture est le bouc émissaire qui permet aux  différents gouvernements de montrer à la population qu'il fait quelque chose pour lui éviter des nuisances; mais font-ils ce qu'il faut ? Bien entendu la réponse est négative. Une action efficace comprendrait l'interdiction absolue de toute chimie, qu'elle soit humaine, végétale ou animale; mais là !!!
    Parce-que ça demande de revenir 100 ans en arrière où la durée de vie d'un humain ne dépassait pas 50 ans et où la mortalité infantile était monnaie courante dans toutes les familles. 
    Nous avons peut-être forcé le trait sur certains comportements, utilisation un peu trop facile de cette satanée chimie, laisser aller dans certains cas sur les déjections animales etc ... Mais sommes-nous responsables de tout le malheur du monde ? Et comment faire alors que nous nous retrouvons seuls sur les exploitations pour subvenir à nos besoins, demandant toujours plus de travail pour moins de revenus ? Parfois, il est vrai, on a pu céder à la facilité.
    Mais que dire de l'industrie ? Ne pollue-t-elle pas également, et la consommation à outrance, n'amène-t-elle pas son lot de nuisances avec les transports, les bétonnages etc ...??? La vérité est que nous nous sommes fait massacrer sans rien dire à cause du fait que nous ne sommes pas organisés correctement, qu'il nous est difficile d'accéder aux instances dirigeantes et que les personnes que nous avons choisies pour nous seconder n'ont pas fait leur boulot. Ajoutez à ça, le fait que voir son voisin dans la mouise réjouit plutôt que d'engendrer une compassion; on ne sait jamais, des fois qu'il abandonne on pourra toujours récupérer les terres; et les administrations poussées par des personnes malveillantes à notre égard on eu beau jeu de passer les plats. En fait je ne comprends pas pourquoi on s'acharne ainsi sur notre profession, de longue date, nous sommes hors jeu, un peu les paria de la société, et si quelqu'un a une info sur le pourquoi du comment, je suis preneur !!!

    Très bonne analyse de notre génération d'agri .Pourquoi ? qu'a ton fait ? ce n'est pas le fait du hasard ,c'est une stratégie économique politique . C.'est ce qui explique les suicides utilisé comme moyen de re-structuration des exploitations quand la conjoncture n'allait pas assez vite .Quoi de plus facile pour un politicien pour convaincre : faire peur ,tout comme l'a fait la religion ,le chatiment divin .
    L'escrologie c'est ce chatiment divin utilisé par les politiques + la peur de la résurgence du 3e Reich véritable traumatisme de notre humanisme et tu tiens un peuple par les couilles

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par carlo s Dim 25 Nov 2018, 18:40

    Mendoza a écrit:oh putain!

    Les compteur ont bougé!
    va falloir rechercher les collabos .... :réfléchi
    https://www.glyphosate.gouv.fr/?fbclid=IwAR33Z1EyvNLATqOWPmqLrFWemIevvpKlZ6DEomXP8dg5JNg_E_eQcDYHKLY
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par Sparthakus Dim 25 Nov 2018, 18:58

    pipo a écrit:Bonjour, je ne sais pas ce qui se passe, pour corriger une faute le texte que j'ai posté hier soir ne ressort pas comme avant, avec tout un tas de "size..."
    Pour en revenir au désherbage par brûlage vs désherbage chimique, je ne suis pas convaincu que le résultat soit vraiment comparable. On ne brûle que la feuille, si vous avez des plantes à enracinement profond, pivotant style rumex, chardon, etc..; vous pouvez regarder l'effet, momentanément il y aura flétrissement mais rapidement la plante reprend de la vigueur et il faut recommencer. Je ne dis pas que la chimie soit d'une efficacité entière, certaines plantes se sauvent et parviennent à donner des résistances, mais voila un intérêt d'avoir à disposition plusieurs molécules. Or ils en suppriment continuellement. Des produits très efficaces, qu'on utilisait à dose réduite dans les années 70, ne sont plus sur le marché au prétexte qu'il y a des résidus dans l'eau des années après. Je consens, mais que ne se préoccupe-t-on pas des hormones, molécules diverses et variées prises par les humains et qui sont également présentes dans l'eau. 
    La vérité est que l'agriculture est le bouc émissaire qui permet aux  différents gouvernements de montrer à la population qu'il fait quelque chose pour lui éviter des nuisances; mais font-ils ce qu'il faut ? Bien entendu la réponse est négative. Une action efficace comprendrait l'interdiction absolue de toute chimie, qu'elle soit humaine, végétale ou animale; mais là !!!
    Parce-que ça demande de revenir 100 ans en arrière où la durée de vie d'un humain ne dépassait pas 50 ans et où la mortalité infantile était monnaie courante dans toutes les familles. 
    Nous avons peut-être forcé le trait sur certains comportements, utilisation un peu trop facile de cette satanée chimie, laisser aller dans certains cas sur les déjections animales etc ... Mais sommes-nous responsables de tout le malheur du monde ? Et comment faire alors que nous nous retrouvons seuls sur les exploitations pour subvenir à nos besoins, demandant toujours plus de travail pour moins de revenus ? Parfois, il est vrai, on a pu céder à la facilité.
    Mais que dire de l'industrie ? Ne pollue-t-elle pas également, et la consommation à outrance, n'amène-t-elle pas son lot de nuisances avec les transports, les bétonnages etc ...??? La vérité est que nous nous sommes fait massacrer sans rien dire à cause du fait que nous ne sommes pas organisés correctement, qu'il nous est difficile d'accéder aux instances dirigeantes et que les personnes que nous avons choisies pour nous seconder n'ont pas fait leur boulot. Ajoutez à ça, le fait que voir son voisin dans la mouise réjouit plutôt que d'engendrer une compassion; on ne sait jamais, des fois qu'il abandonne on pourra toujours récupérer les terres; et les administrations poussées par des personnes malveillantes à notre égard on eu beau jeu de passer les plats. En fait je ne comprends pas pourquoi on s'acharne ainsi sur notre profession, de longue date, nous sommes hors jeu, un peu les paria de la société, et si quelqu'un a une info sur le pourquoi du comment, je suis preneur !!!
    s'il n'y avait pas eu un bourrage de crane relayé par les merdias sur les antennes du matin au soir et ds les quotidiens, les gens n'en n'auraient jamais rien eu à faire des pesticides, ils en consomment tous les jours grâce à leurs médecins qui les prescrivent. plus que des journalistes neutres, ces animateurs de radio ne se contentent pas de faire de la propagande de leurs patrons/actionnaires dépendants du pouvoir politique le matin mais il faut aussi qu'ils nous fassent la morale ou interprètent ce qu'ils ne maitrisent pas l'après midi en invitant des pauvres dégénéré(e)s de salon afin de mettre en valeur leur inculture. la preuve en est que lorsque les événements ne vont pas ds le sens du pouvoir ni leur microcosme on dirait qu'il y a soudainement moins d'espace et de temps disponible pour rapporter les faits.

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par MICHMUCH Dim 25 Nov 2018, 19:21

    carlo s a écrit:
    Mendoza a écrit:oh putain!

    Les compteur ont bougé!
    va falloir rechercher les collabos .... :réfléchi
    https://www.glyphosate.gouv.fr/?fbclid=IwAR33Z1EyvNLATqOWPmqLrFWemIevvpKlZ6DEomXP8dg5JNg_E_eQcDYHKLY
    peut être    :réfléchi surement mm des bio
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par fernand Dim 25 Nov 2018, 19:31

    MICHMUCH a écrit:
    carlo s a écrit:
    Mendoza a écrit:oh putain!

    Les compteur ont bougé!
    va falloir rechercher les collabos .... :réfléchi
    https://www.glyphosate.gouv.fr/?fbclid=IwAR33Z1EyvNLATqOWPmqLrFWemIevvpKlZ6DEomXP8dg5JNg_E_eQcDYHKLY
    peut être    :réfléchi  surement mm des bio
    sur un autre forum, j'ai appris qu'un des agriculteurs cité sur ce site est en réalité un ardent défenseur du glyphosate car il n'envisage pas de pouvoir s'en passer pour rester en AC! Il a l'intention de se plaindre de l'utilisation frauduleuse faite de ses propos sur ce site. J'ai aussi appris que le député LREM Moreau y a mis ses parcelles (mais il n'est pas en non labour). Voila donc le genre de témoignages sur ce site! Faut que nous réagissions rapidement pour dénoncer les "fakes news" de l'élysée.

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    Message par sevi Mar 27 Nov 2018, 18:26

    et nous faire chi..r avec le glypho,ça c'est + mauvais

    Malgré les risques pointés récemment par l’Agence européenne pour la sécurité des aliments, en particulier en matière de pollution des sols, l’Union européenne va prolonger de 7 ans l’autorisation du cuivre dans l’agriculture.
    cette substance est utilisée en agriculture bio pour ses propriétés fongicides
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par pascal Mar 27 Nov 2018, 18:32

    decouvert un peu par hasard a l'origine, pour le cuivre!!
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    Message par sevi Mar 27 Nov 2018, 18:35

    La quantité maximum autorisée par hectare a été abaissée de 6 à 4 kg par an.
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    Message par korigann Mar 27 Nov 2018, 19:27

    MICHMUCH a écrit:
    carlo s a écrit:
    Mendoza a écrit:oh putain!

    Les compteur ont bougé!
    va falloir rechercher les collabos .... :réfléchi
    https://www.glyphosate.gouv.fr/?fbclid=IwAR33Z1EyvNLATqOWPmqLrFWemIevvpKlZ6DEomXP8dg5JNg_E_eQcDYHKLY
    peut être    :réfléchi  surement mm des bio
    Est-ce seulement des agriculteurs? :réfléchi
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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

    Message par pierrot22 Mar 27 Nov 2018, 19:59

    MICHMUCH a écrit:
    carlo s a écrit:
    Mendoza a écrit:oh putain!

    Les compteur ont bougé!
    va falloir rechercher les collabos .... :réfléchi
    https://www.glyphosate.gouv.fr/?fbclid=IwAR33Z1EyvNLATqOWPmqLrFWemIevvpKlZ6DEomXP8dg5JNg_E_eQcDYHKLY
    peut être    :réfléchi  surement mm des bio

    Les bios ne peuvent pas s'inscrire il me semble.

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    retrait du Glyphosate ?  - Page 9 Empty Re: retrait du Glyphosate ?

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