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    Message par rivarol Dim 4 Fév 2018 - 13:56

    Rappel du premier message :

    ADBLUE a écrit:
    montagnard a écrit:Chez nous pareil ça augmente à tous va ,et de nombreux arrêt à côté

    on aura la même chose en grandes cultures
    2 fermes qui arrêtent dans mon village sur 14 exploitations



    En grande culture ce n'est que le début mais ça va suivre le même chemin à vitesse grandV
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    Message par Mick040 Mer 21 Fév 2024 - 7:05

    Momo a écrit:1 million de litre  à 42cts ça donne 420000€ de CA a 44cts je te laisse faire le calcul et le boulot reste le même donc c'est du net avant impôt et msa, des trucs à 1 million de litres il n'y a quasiment pus que ça dans mon coin...


    donc: 20 000 € de vente en plus soit 10 000€ de revenu en plus, c'est quand même pas beaucoup sur le CA, ça l'étonnerait qu'ils arrivent au smic horaire avec ça  :réfléchi

    Par chez moi c'est plutôt 250, 300 000 L, je ne vois pas ce que 2-3000 € de revenu en plus va leur rendre le sourire  :réfléchi

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    Message par Gtama Mer 21 Fév 2024 - 7:42

    vincent 50 a écrit:Quand tu vois les reportages sur les gars qui font de la transfo et valorisent ce lait à 2 euros le litre, je me dis que les laiteries peuvent bien donner 1 euro du litre. Au moins celles qui ne sont pas que sur du beurre/poudre.

    A 1 euro/litre, 25/30 vaches me suffirai avec les emmerdent et les investissement qui vont avec.
     Si l'on suit ton raisonnement , transforme ton lait toi même, il n'y a plus besoin de laiteries, tu seras le plus heureux des hommes .

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    Message par vincent 50 Mer 21 Fév 2024 - 8:50

    Gtama a écrit:
    vincent 50 a écrit:Quand tu vois les reportages sur les gars qui font de la transfo et valorisent ce lait à 2 euros le litre, je me dis que les laiteries peuvent bien donner 1 euro du litre. Au moins celles qui ne sont pas que sur du beurre/poudre.

    A 1 euro/litre, 25/30 vaches me suffirai avec les emmerdent et les investissement qui vont avec.
     Si l'on suit ton raisonnement , transforme ton lait toi même, il n'y a plus besoin de laiteries, tu seras le plus heureux des hommes .

    Je sais pas si tu as déjà produit du lait mais ma laiterie qui nous casse les couilles avec le grand export alors qu'on n'est pas concurrentiel et qui se vante d'avoir récupéré un marché hollandais l'année dernière alors qu'on été les moins cher d'europe!

    Si je transformai, il faudrait descendre plutôt à 15/20 vaches pour pas tomber dans la spirale de l'embauche mais je suis plutôt parti pour envoyer çà chier quand les emprunts vont ralentir.

    Nos super coop qui n'ont pas besoin de respecter égalim, bah oui, c'est déjà la démocratie dans une coop. Parasitées qu'elles sont par la fédé.

    On verra si tu vends toujours ton blé fourragé quand il n'y aura plus d'élevage.

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    Message par Bio37 Mer 21 Fév 2024 - 9:00

    Le paysan qui est capable de dire "transforme ton produit pour le vendre mieux". 

    100% des charcutiers étaient éleveurs de cochons à la création du magasin. 99% ne sont plus éleveur.  POURQUOI? et les gms n'ont jamais élever 1 seul cochon. 

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    Message par kevin57 Mer 21 Fév 2024 - 9:26

    Tout à fait x1.5 en prix
    Un tracteur a 100k vaut 150k
    Un télescopique a 80k vaut 120k
    Un robot a 120k vaut 180k
    L’alimentation est passée de 120 à 180€/1000l aussi
    Un lait payé aujourd’hui 440 ça correspond même pas à 300 il y a quelques années.
    500-550 serait un minimum pour moi

    kevin57
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    Message par mic mac Mer 21 Fév 2024 - 12:02

    kevin57 a écrit:Tout à fait x1.5 en prix
    Un tracteur a 100k vaut 150k
    Un télescopique a 80k vaut 120k
    Un robot a 120k vaut 180k
    L’alimentation est passée de 120 à 180€/1000l aussi
    Un lait payé aujourd’hui 440 ça correspond même pas à 300 il y a quelques années.
    500-550 serait un minimum pour moi
    à voir selon les régions . il fut un temps  on savait faire du lait avec un cout alimentaire à 100€ et sans concentrés  pour un prix à 300-320 € / 1000 litres .
    ça te laissait  un bon 200 € de marge  , avec  160 -180 de cout alimentaire et 300€ de marge  , à 480 on devrait pas trop se plaindre , au dessus c'est encore mieux   .

    mic mac
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    Message par Gtama Mer 21 Fév 2024 - 14:31

    vincent 50 a écrit:
    Gtama a écrit:
    vincent 50 a écrit:Quand tu vois les reportages sur les gars qui font de la transfo et valorisent ce lait à 2 euros le litre, je me dis que les laiteries peuvent bien donner 1 euro du litre. Au moins celles qui ne sont pas que sur du beurre/poudre.

    A 1 euro/litre, 25/30 vaches me suffirai avec les emmerdent et les investissement qui vont avec.
     Si l'on suit ton raisonnement , transforme ton lait toi même, il n'y a plus besoin de laiteries, tu seras le plus heureux des hommes .

    Je sais pas si tu as déjà produit du lait mais ma laiterie qui nous casse les couilles avec le grand export alors qu'on n'est pas concurrentiel et qui se vante d'avoir récupéré un marché hollandais l'année dernière alors qu'on été les moins cher d'europe!

    Si je transformai, il faudrait descendre plutôt à 15/20 vaches pour pas tomber dans la spirale de l'embauche mais je suis plutôt parti pour envoyer çà chier quand les emprunts vont ralentir.

    Nos super coop qui n'ont pas besoin de respecter égalim, bah oui, c'est déjà la démocratie dans une coop. Parasitées qu'elles sont par la fédé.

    On verra si tu vends toujours ton blé fourragé quand il n'y aura plus d'élevage.
    Tu vois , tu le dis toi même: "tu ne sais pas si j'ai déjà produit du lait" et bien si, du lait j'en ai produit pendant plus de vingt ans mais le jour où l'on m'a dit : on va instaurer une prime à la vache laitière pour compenser un prix qui ne vous rémunère pas et pour un tas d'autres raisons j'ai péféré arrêter de me lever à 6H du mat pour traire des vaches sans être payé en retour .

    Quand à mon blé fourrager, je te rassure tout de suite c'est pas sa commercialisation qui risque de me poser problème vu que je n'en sème pas un grain .

    ma remarque visait juste à te faire prendre conscience que dans ton exemple de paysan transformant son lait et le valorisant à
    2 € le litre, est tu certain que son revenu final est supérieur au tien ?

    Entendons nous bien , de ces 2 € il lui faut retrancher : Combien de coût de main d'oeuvre / L. pour le transformer ?
                                                                                    Combien d'amortissement et frais financiers pour son laboratoire aux normes Françaises ?
                                                                                    Combien d'€/L. pour la commercialsation ?
                                                                                    Combiens de frais d'analyses annuel ?
                                                                                    Combien d'heures de travail ou recours à des salariés auquel cas règlementations et contraintes administratives suplémentaires ?
    Au final je ne suis pas certain que la marge suplémentaire serait de nature à inciter beaucoup de producteurs laitiers à vouloir se soumettre à de telles contraintes suplémentaires et je n'évoque même pas l'hypothèse où 2 joyeux lurons voisins du premier auraient la même idée que lui et feraient du coup crever la poule aux oeufs d'or  60
    Il y a d'ailleurs sur le forum un certain nombre d'éleveurs qui font de la vente directe de viande et sauraient mieux que moi te dire quel serait leur revenu s'il ne devaient compter que sur cette seule activité .

    Je ne fais plus de lait effectivement, ce qui ne m'empèche pas de consacrer encore aujourd'hui quasi la moitié de mon temps à l'élevage de vaches allaitantes et l'engraissement de 200 à 250 JB chaque année qui consomment une quarantaine d'ha de céréales sur les 150 Ha de scop de mon exploitation .


    Dernière édition par Gtama le Mer 21 Fév 2024 - 16:54, édité 1 fois

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    Message par Mick040 Mer 21 Fév 2024 - 16:23

    Déjà, vendre ton litre de lait à 2 € sur toute ta production, tu peux te lever de bonne heure ... la commercialisation des produits est devenue de plus en plus compliquée peut être moins en lait que viande mais bon vu la mentalité des gens ....

    Ensuite, j'en connais qui transformaient leur lait en tomme pour le revendre a des affineurs, je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais je n'ai pas souvenir que ça dépassait 1€ ramené au litre de lait vendu, donc demander 1€ le litre à une laiterie ...

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    Message par Bio37 Mer 21 Fév 2024 - 16:57

    Mick040 a écrit:
    Ensuite, j'en connais qui transformaient leur lait en tomme pour le revendre a des affineurs, je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais je n'ai pas souvenir que ça dépassait 1€ ramené au litre de lait vendu, donc demander 1€ le litre à une laiterie ...
    En pate pressé, Du 24 mois d'affinage est vendu autour de 22 euros le kg conso. 
    20 ht. 
    24 mois d'affinage
    pour moi, il doivent le payer 5/6/7 euros le kg. En revanche, pour un comté AOP, une meule de 40 kg nécessite environ 400 litres de lait de vache montbéliarde.
    Tes 1 euros du litre de lait c'est impossible.  En comté oui car c'est vendu 30 à 35 euros du kg. 

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    Message par Mick040 Mer 21 Fév 2024 - 20:49

    Bio37 a écrit:
    Mick040 a écrit:
    Ensuite, j'en connais qui transformaient leur lait en tomme pour le revendre a des affineurs, je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais je n'ai pas souvenir que ça dépassait 1€ ramené au litre de lait vendu, donc demander 1€ le litre à une laiterie ...
    En pate pressé, Du 24 mois d'affinage est vendu autour de 22 euros le kg conso. 
    20 ht. 
    24 mois d'affinage
    pour moi, il doivent le payer 5/6/7 euros le kg. En revanche, pour un comté AOP, une meule de 40 kg nécessite environ 400 litres de lait de vache montbéliarde.
    Tes 1 euros du litre de lait c'est impossible.  En comté oui car c'est vendu 30 à 35 euros du kg. 

    J'étais tenté de dire qu'on m'avait parlé de 70cts le litre mais je ne suis pas sur de mon coup.  :réfléchi

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    Message par charlot50 Mer 21 Fév 2024 - 21:53

    Par chez moi il y a clairement de l'avenir, des robots partout et des automotrices.
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    Message par sevi Mer 21 Fév 2024 - 21:57

    https://www.tf1info.fr/societe/video-crise-agricole-loi-egalim-des-syndicalistes-confederation-paysanne-envahissent-le-siege-social-de-lactalis-2286943.html
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    Message par Gibus 29 Mer 21 Fév 2024 - 22:04

    içi aussi il  s en met partout également avec des étables  toutes neuves  pour 200 , 300 vaches et +
    mais  il  y a beaucoup  d arrêts également  sur des  troupeaux de  50- 120 vaches  
     et  plusieurs robots ne sont  pas  payés  que  l étable est  vide  maintenant !

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    Message par bingo Mer 21 Fév 2024 - 22:12

    Ce qui se mets aujourd'hui c'est des affaires signées ya déjà un an au moins ....

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    Message par RP61 Mer 21 Fév 2024 - 22:17

    kevin57 a écrit:Tout à fait x1.5 en prix
    Un tracteur a 100k vaut 150k
    Un télescopique a 80k vaut 120k
    Un robot a 120k vaut 180k
    L’alimentation est passée de 120 à 180€/1000l aussi
    Un lait payé aujourd’hui 440 ça correspond même pas à 300 il y a quelques années.
    500-550 serait un minimum pour moi

    ca vaut 120k un telesco maintenant ?
    le double d'il  y a 15ans :réfléchi
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    Message par centkght Jeu 22 Fév 2024 - 6:43

    Mick040 a écrit:
    Bio37 a écrit:
    Mick040 a écrit:
    Ensuite, j'en connais qui transformaient leur lait en tomme pour le revendre a des affineurs, je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais je n'ai pas souvenir que ça dépassait 1€ ramené au litre de lait vendu, donc demander 1€ le litre à une laiterie ...
    En pate pressé, Du 24 mois d'affinage est vendu autour de 22 euros le kg conso. 
    20 ht. 
    24 mois d'affinage
    pour moi, il doivent le payer 5/6/7 euros le kg. En revanche, pour un comté AOP, une meule de 40 kg nécessite environ 400 litres de lait de vache montbéliarde.
    Tes 1 euros du litre de lait c'est impossible.  En comté oui car c'est vendu 30 à 35 euros du kg. 

    J'étais tenté de dire qu'on m'avait parlé de 70cts le litre mais je ne suis pas sur de mon coup.  :réfléchi

    oui , on s'en approche , mais il y a un cahier des charges qui se durcit ("verdit") , des structures qui seront sans repreneurs , car meme ici , malgré un prix du lait rémunérateur , des soucis de qualité des fromages sont de plus en plus nombreux , l’exemple du morbier .si dans certaines régions il se vend jusqu'a 40 € , c'est pas le paysan qui se goinfre .du 10/12 mois ici , c'est 15/16 € . c'est d'ailleurs la majorité des ventes . tout comme le vin jaune , il faut etre amateur averti pour déguster du 24 mois . il en part + a la fonte qu'a la vente .

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    Message par kevin57 Jeu 22 Fév 2024 - 9:20

    RP61 a écrit:
    kevin57 a écrit:Tout à fait x1.5 en prix
    Un tracteur a 100k vaut 150k
    Un télescopique a 80k vaut 120k
    Un robot a 120k vaut 180k
    L’alimentation est passée de 120 à 180€/1000l aussi
    Un lait payé aujourd’hui 440 ça correspond même pas à 300 il y a quelques années.
    500-550 serait un minimum pour moi

    ca vaut 120k un telesco maintenant ?
    le double d'il  y a 15ans :réfléchi
    Selon la marque et les options oui.
    78k pour un manitou 735 en 2016 (bien équipé quand même)
    Devis printemps 2023 pour un 737 à 113k
    Le commercial manitou a dit récemment qu’il ne vend rien et qu’il y a 15k de trop, pour repasser sous la barre des 100k.
    JCB aussi dit qu’il ne vend rien, mais que merlo vend pas mal car 15k moins cher.
    Le discours des 2 est cohérent.

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    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 21 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Vernier Dim 5 Mai 2024 - 19:43

    s'oppose par exemple à l'importation et à l'ouverture de nouveaux quotas d'importation de viandes bovines et demande des prix rémunérateurs pour les producteurs. La Région Normandie n’a pas attendu les décisions de l’Etat pour agir : avec Interbev, elle veut transformer ses éleveurs en athlètes : les nouveaux champions de l’élevage.


    Le message est clair , transformer les éleveurs en athlètes , ils le sont déjà pourtant , il faudrait surtout de la main d'oeuvre .
    Une aide de 200 euros par amouillante  , à condition d'augmenter le cheptel de 20 têtes  , ......on rentre en  sacerdoce !

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    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 21 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

    Message par Momo Dim 5 Mai 2024 - 19:51

    C'est marrant ça mais ça doit être réservé à une élite parce que dans mon coin on en entend par parler, avant de venir nous balancer quelques mitrailles pour que nous les gueux nous nous remettons à travailler, 20 vaches 4000€ sachant que pour les loger l'hiver il faut compter à minima 1000 balles par place, les mecs déjà au taquet vont pas prendre l'aumône proposée...

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    allez , et ça continue !!!  il y a de l'avenir dans le lait !!! - Page 21 Empty Re: allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

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