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    Message par GL Mer 11 Déc 2019, 10:40

    Rappel du premier message :

    Avec 1 million d'hectares cultivés et 4,2 millions de tonnes collectées, Vivescia est le premier collecteur de céréales en France6. L'activité agriculture de Vivescia représente notamment 6 % des tonnages français et 20 % en ce qui concerne l'orge de brasserie.

    Cette coopérative va fermer 40 % de ses silos ( 213 sur 550 ). Licencier quelques centaines de salariés.

    Plus qu'on est perché haut plus la chute est brutale.
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Invité Sam 14 Déc 2019, 20:14

    pourquoi vous avez démoli ca?
    et le souvenir?

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par kerfanch Sam 14 Déc 2019, 20:41

    New CR a écrit:Chez moi on est venu a bout de tous les blockhaus  avec une simple pelle case 25T.. le dernier on a creusé un trou tout autour puis a coté, on la retourné dedans et on a mis la terre au dessus ... ni vu ni connu 

    C'est vrai qu'il chiottaient  pas sur le beton et sur la ferraille les bochs
    c'est pas le cas chez nous ! tout ce qui a été construit pendant cette période est encore là ! les simples trépieds anti - débarquement sont toujours sur les dunes ! pendant cette période les paysans de la commune étaient réquisitionnés par
    l'organisation todt et la manière de résister était le vol et le sabotage des chargements de ciment ! tout n'a pas été perdu pour tout le monde ! certains ont profité pour faire des étables et des porcheries et je mets au défi n'importe qui sur le forum d'essayé de casser quelque chose à la masse !

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par GL Dim 15 Déc 2019, 06:11

    New CR a écrit:C'est vrai qu'il chiottaient  pas sur le beton et sur la ferraille les bochs

    Est il vrai qu'il savaient faire du béton avec de l'eau de mer.
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par yaya Dim 15 Déc 2019, 07:25

    Les silos n'ont pas eté calibré pour des moissonneuses qui font 60 t / heure .. 

    Le voile de béton n'est pas épais ( 10 cm max)  : le ferraillage par endroits est trop proche de la surface : la ferraille claque le béton

    Les vidanges sur le coté des cellules ont fatigué les structures car cela produit un déséquilibre important au moment du transfert

    La solution fut pendant un moment le cerclage 

    maintenant , c'est l'abandon et la demollition ( cf le silo de Chalons )
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 07:33

    yaya a écrit:Les silos n'ont pas eté calibré pour des moissonneuses qui font 60 t / heure .. 

    Le voile de béton n'est pas épais ( 10 cm max)  : le ferraillage par endroits est trop proche de la surface : la ferraille claque le béton

    Les vidanges sur le coté des cellules ont fatigué les structures car cela produit un déséquilibre important au moment du transfert

    La solution fut pendant un moment le cerclage 

    maintenant , c'est l'abandon et la demollition ( cf le silo de Chalons )
    Les silos était prévue pour 3-4rotation par an, maintenant certains atteignent les 25rotations a l année 
    Rotation = vidange /remplissage
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Dim 15 Déc 2019, 11:51

    Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par gratteplanete10 Dim 15 Déc 2019, 12:43

    GL a écrit:
    New CR a écrit:C'est vrai qu'il chiottaient  pas sur le beton et sur la ferraille les bochs

    Est il vrai qu'il savaient faire du béton avec de l'eau de mer.
    Les franchouilles ont essayé de le faire sur la cathédrale de Royan....le sel et le ferraillage ne font pas bon menage
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par oli Dim 15 Déc 2019, 13:17

    Chaource a écrit:Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.

    a voir, selon le prix et l'emplacement
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par pathfinder Dim 15 Déc 2019, 14:41

    Chaource a écrit:Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.
    quand tu auras fait tout tes comptes pour remettre "du vieux" en état de fonctionnement,la différence par rapport à une installation neuve ne sera pas beaucoup plus élevé ! :réfléchi
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par GL Dim 15 Déc 2019, 14:51

    Chaource a écrit:Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.

    Un silo n'est pas qu'une construction, c'est une prospective.,

    Si des agriculteurs sont capables de se regroupés dans un noyau fort, alors ils seront capable de juger si c'est quelques cellules de béton ou autre chose vers lequel il faut projeter un avenir qui est, aujourd'hui, bien bouché par des entreprises qui ont échappé à leur rôle.
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 14:52

    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.
    quand tu auras fait tout tes comptes pour remettre "du vieux" en état de fonctionnement,la différence par rapport à une installation neuve ne sera pas beaucoup plus élevé ! :réfléchi
    : ha tu m étonnes faut avoir acheté un peu d occas pour savoir que parfois ça peut coûter plus chère que du neuf surtout si on y met pas les mains 
    La moindre intervention à 50euro de l heure.....500euro c est 5heure a deux personnes  :réfléchi
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 14:54

    GL a écrit:
    Chaource a écrit:Donc si je comprend bien, il n'y a aucun intérêt économique d'investir dans un vieux silo, même si la construction d'une installation de stockage neuve avec bâtiment, cellules métalliques et système d'élévateurs raidlers est hors de prix.

    Un silo n'est pas qu'une construction, c'est une prospective.,

    Si des agriculteurs sont capables de se regroupés dans un noyau fort, alors ils seront capable de juger si c'est quelques cellules de béton ou autre chose vers lequel il faut projeter un avenir qui est, aujourd'hui, bien bouché par des entreprises qui ont échappé à leur rôle.
    Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par GL Dim 15 Déc 2019, 14:56

    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par pathfinder Dim 15 Déc 2019, 15:03

    2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 15:07

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 15:08

    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    77 Oui et l inverse aussi  : rr
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par catar Dim 15 Déc 2019, 15:10

    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Greg Dim 15 Déc 2019, 15:18

    New CR a écrit:Chez moi on est venu a bout de tous les blockhaus  avec une simple pelle case 25T.. le dernier on a creusé un trou tout autour puis a coté, on la retourné dedans et on a mis la terre au dessus ... ni vu ni connu 

    C'est vrai qu'il chiottaient  pas sur le beton et sur la ferraille les bochs
    C'est des blockaus de lopette dans le 54  : rr
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par marcel Dim 15 Déc 2019, 16:20

    New CR a écrit:
    marcel a écrit:j'ai vendu il y a peu de temps de l'orge de printemps brassicole livrée à la moisson 
    prix de base du jour pour une marchandise aux normes
    125 euros/tonne chez vivescia
    142 euros/tonne dans une autre coop et pareil chez un négociant (vendu le même jour)
    Ecoeurant !
    ce qui compte c'est a la fin
    justement c'est le prix final, ce n'est pas du prix moyen et je n'ai pas de réfaction, c'est le prix du jour qui est totalement différent suivant mes interlocuteurs. Je veux bien que le marché soit inactif, mais une telle différence c'est intolérable.

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par bidou02 Dim 15 Déc 2019, 17:20

    Oui cest une comparaison de prix fermes a linstant T
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Dim 15 Déc 2019, 19:27

    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par pathfinder Dim 15 Déc 2019, 20:05

    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 20:21

    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Dim 15 Déc 2019, 20:22

    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Les Coop ne savent pas valoriser la qualité.

    Un jour mes parents avaient décidé de faire quelques boeufs en place de taurillons : A la vente, faute de marché, la Coop d'élevage à mieux payé les taurillons que les boeufs. Ils ont déjà connu ça entre des bonnes génisses et des vaches de réformes : Les Coop savent faire du volume, mais ne savent pas valoriser quelques beaux animaux (Alors que les marchands de bestiaux trouvent toujours un boucher pour acheter)

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Dim 15 Déc 2019, 20:24

    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
    Je voie mon porte monnaie en premier. 

    Chacun sa merde, personne m'aide, au contraire tout le monde est prêt à dégainer si un voisin trébuche...

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par charlot50 Dim 15 Déc 2019, 20:29

    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
    Oui il faut rester cohérent.
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par fergie62 Dim 15 Déc 2019, 20:29

    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par francois80 Dim 15 Déc 2019, 20:31

    charlot50 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
    Oui il faut rester cohérent.
     en meme temps si il a pas une maupu 3 essieux pour livrer....la coop le mets direct en fourrager....
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    Message par Chaource Dim 15 Déc 2019, 20:36

    francois80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
    Oui il faut rester cohérent.
     en meme temps si il a pas une maupu 3 essieux pour livrer....la coop le mets direct en fourrager....
    Je ne regrette pas bosser avec un courtier et des petits meuniers, en contre voyage de livrer de la farine, ils chargent du blé chez moi. La vis canadienne est vite rentabilisée.

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    Message par francois80 Dim 15 Déc 2019, 20:46

    Chaource a écrit:
    francois80 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Chaource est aussi aveuglé que c est voisins qui ne voient que les coops......
    Oui il faut rester cohérent.
     en meme temps si il a pas une maupu 3 essieux pour livrer....la coop le mets direct en fourrager....
    Je ne regrette pas bosser avec un courtier et des petits meuniers, en contre voyage de livrer de la farine, ils chargent du blé chez moi. La vis canadienne est vite rentabilisée.
    le blé n est pas stocké a partir de bennes lambert j espère?? sinon y a une décote!!!

    d ailleurs ce blé a t il été semé par amazone ou horsch? sinon y a encore une décote......
    d ailleurs quelle etait la marque des déchaumeurs????
    et puis tant qu on y est ......j espere que les tracteurs ne sont pas des same ou landini.....
    parce que là les voisins vous jettent des pierres.......
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par francois80 Dim 15 Déc 2019, 20:51

    mon ordinateur est un hp.....j espere ne pas choquer chaource de ne pas m adresser a lui depuis un apple......
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    Message par Max.c Dim 15 Déc 2019, 20:56

    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 humidité pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.


    Dernière édition par Max.c le Lun 16 Déc 2019, 05:21, édité 1 fois
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    Message par charlot50 Dim 15 Déc 2019, 21:05

    Max.c a écrit:
    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 protéine pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.
    Bien max bonne mentalité.
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    Message par Chaource Lun 16 Déc 2019, 06:56

    charlot50 a écrit:
    Max.c a écrit:
    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 protéine pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.
    Bien max bonne mentalité.
    Je me pose la question plus globale de l'avenir à l'export des céréales françaises.
    Nos acheteurs dans les pays tiers sont de plus en plus difficiles sur la qualité des produits, dans les cahiers des charges qu'ils imposent, tout en comparant les prix.
    Et au final, l'origine Mer Noire remporte l'appel d'offre, compte tenu de l'écart de prix.
    L'export hors Union Européenne a elle encore un avenir pour la filière céréale française?

    On nous demande une montée en gamme de la qualité des blés, et d'intégrer la filière CRC : Quel proportion de la production nationale peut-elle être valorisée par ces filières? Quelle plus value pour l'agriculteur?

    Ne faudrait il pas réfléchir à réorienter la production de céréales, en réorientant les surfaces vers d'autres productions ?

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par pathfinder Lun 16 Déc 2019, 07:05

    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:
    Chaource a écrit:
    pathfinder a écrit:2016 en est un exemple,quand le négoce n'en voulais pas,on essayait de refourguer à la coop ! chut
    En même temps la coop sert à ça.
    ah bon ?
    drole de mentalité ! : cinglés
    Les Coop ne savent pas valoriser la qualité.

    Un jour mes parents avaient décidé de faire quelques boeufs en place de taurillons : A la vente, faute de marché, la Coop d'élevage à mieux payé les taurillons que les boeufs. Ils ont déjà connu ça entre des bonnes génisses et des vaches de réformes : Les Coop savent faire du volume, mais ne savent pas valoriser quelques beaux animaux (Alors que les marchands de bestiaux trouvent toujours un boucher pour acheter)
    ne mets pas toutes les coops dans le meme panier,je suis dans une petite structure et ça se passe bien,ils n'expédient que des lots bien triés et calibrés,le négoce lui n'en fait pas autant(et ce n'est pas mon problème une fois que j'ai vendu)!
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par yaya Lun 16 Déc 2019, 07:08

    Chaource a écrit:
    charlot50 a écrit:
    Max.c a écrit:
    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 protéine pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.
    Bien max bonne mentalité.
    Je me pose la question plus globale de l'avenir à l'export des céréales françaises.
    Nos acheteurs dans les pays tiers sont de plus en plus difficiles sur la qualité des produits, dans les cahiers des charges qu'ils imposent, tout en comparant les prix.
    Et au final, l'origine Mer Noire remporte l'appel d'offre, compte tenu de l'écart de prix.
    L'export hors Union Européenne a elle encore un avenir pour la filière céréale française?

    On nous demande une montée en gamme de la qualité des blés, et d'intégrer la filière CRC : Quel proportion de la production nationale peut-elle être valorisée par ces filières? Quelle plus value pour l'agriculteur?

    Ne faudrait il pas réfléchir à réorienter la production de céréales, en réorientant les surfaces vers d'autres productions ?
    La solution ? : le bio !  : victoire
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Lun 16 Déc 2019, 07:30

    yaya a écrit:
    Chaource a écrit:
    charlot50 a écrit:
    Max.c a écrit:
    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 protéine pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.
    Bien max bonne mentalité.
    Je me pose la question plus globale de l'avenir à l'export des céréales françaises.
    Nos acheteurs dans les pays tiers sont de plus en plus difficiles sur la qualité des produits, dans les cahiers des charges qu'ils imposent, tout en comparant les prix.
    Et au final, l'origine Mer Noire remporte l'appel d'offre, compte tenu de l'écart de prix.
    L'export hors Union Européenne a elle encore un avenir pour la filière céréale française?

    On nous demande une montée en gamme de la qualité des blés, et d'intégrer la filière CRC : Quel proportion de la production nationale peut-elle être valorisée par ces filières? Quelle plus value pour l'agriculteur?

    Ne faudrait il pas réfléchir à réorienter la production de céréales, en réorientant les surfaces vers d'autres productions ?
    La solution ? : le bio !  : victoire
    Surtout avec Poutine qui est prêt à exporter des céréales BIO ! 

    Le prix bas de céréales BIO importées passera avant la qualité pour les grandes surfaces et d'industriels à la recherche de rémunérations supplémentaires.

    Le BIO pourquoi pas, si l'origine française est mise en avant, et sollicitée par les consommateur, avant l'inscription BIO

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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par nonord Lun 16 Déc 2019, 07:35

    Chaource a écrit:
    yaya a écrit:
    Chaource a écrit:
    charlot50 a écrit:
    Max.c a écrit:
    fergie62 a écrit:
    catar a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:Bah oui et les années merdique tout chez la coop car aucune capacité a retraivailler le train correctement.....encore faut savoir ce que  c est une année s recolte merdique

    Précise Fergie, ton message est un peu compliqué.
    A part train = grain moi je me comprend
    Ahhh ahhh  77 la c est l hôpital qui se fou de la charité moque
    Attend je te la refait 
    Bah oui les années merdique tout chez la coop, car le petit négoce ou groupe d agri n a ni d emotteur ou de table de triage performante...encore faut il savoir ce qu' est une année merdique 
    Pour info cette année dans le 62, on a 50% de blé aux normes exportable..... un negoce envoie ça direct au port....  refus de chargement c est 9euro t + la rupture de charge (surcoût pour soit revenir ou vider ailleur) 
    Heureusement qu il n y a pas d assemblée générale...ça évite les vagues
    Il ne faut pas voir que par l’export...
    Personnellement quand je vois l’export et ce que je propose à mes clients en alimentation animale SANS LEUR FAIRE PRENDRE de risque  je leur dis direct : 
    « On envoie en alimentation animale ps:72 15,5 protéine pas d’hagberg et 10,5 de protéine ». Certains acteurs font croire à l’export alors que les camions partent dans la même usine.
    Pour ma part nous venons d’acheter un trieur mobile pour faire encore plus de départ ferme et accompagner les agris qui stockent.
    Comme je dis souvent au client : on est un organisme de commercialisation, et non un organisme de stockage... on accompagne nos clients pour respecter cette vision. Pas de charge de structure inutile.
    Bien max bonne mentalité.
    Je me pose la question plus globale de l'avenir à l'export des céréales françaises.
    Nos acheteurs dans les pays tiers sont de plus en plus difficiles sur la qualité des produits, dans les cahiers des charges qu'ils imposent, tout en comparant les prix.
    Et au final, l'origine Mer Noire remporte l'appel d'offre, compte tenu de l'écart de prix.
    L'export hors Union Européenne a elle encore un avenir pour la filière céréale française?

    On nous demande une montée en gamme de la qualité des blés, et d'intégrer la filière CRC : Quel proportion de la production nationale peut-elle être valorisée par ces filières? Quelle plus value pour l'agriculteur?

    Ne faudrait il pas réfléchir à réorienter la production de céréales, en réorientant les surfaces vers d'autres productions ?
    La solution ? : le bio !  : victoire
    Surtout avec Poutine qui est prêt à exporter des céréales BIO ! 

    Le prix bas de céréales BIO importées passera avant la qualité pour les grandes surfaces et d'industriels à la recherche de rémunérations supplémentaires.

    Le BIO pourquoi pas, si l'origine française est mise en avant, et sollicitée par les consommateur, avant l'inscription BIO
    je crois que ça relève du rêve:faut bouffer pas cher pour claquer du pognon ailleurs.....
    si vous pensez que le français est prêt à dépenser 20% des ses revenus dans la bouffe ,je pense qu'il y a fatal error!!!
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par yaya Lun 16 Déc 2019, 07:48

    Le bio français devra son salut au fait qu'il arrivera à communiquer sur la proximité
    Manger du bio qui a fait des milliers de km, ce devrait ne pas avoir de sens auprès des adeptes. 

    Et puis , l ’internet du bio, c'est quand meme  de réduire les volumes de 60 %...   : ha
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par sibalo Lun 16 Déc 2019, 07:59

    Les consommateurs dans leur grande majorité s'en foutent que le bio est parcouru 10 000km et que ce bio soit en réalité l'équivalent de notre blé conventionnel. Ils consommeront ce bio car les media leur auront dit : c'est bon pour la planète et parce qu'il est pas plus cher que le conventionnelle ! Il y a peut-être 1% des consommateurs qui sont prêt à manger du bio local et de saison. On aura l'air bien con avec nos céréales bio.

    Il c'est ouvert ici et la des magasins de producteur. Au début il y a foule puis 1ans après cela devient beaucoup plus calme... Faut dire nous sommes incapable de concurrencer une grande surface en matière de diversité de produits et de prix..
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    default Re: Vivescia dans la tourmente

    Message par Chaource Lun 16 Déc 2019, 09:04

    sibalo a écrit:Les consommateurs dans leur grande majorité s'en foutent que le bio est parcouru 10 000km et que ce bio soit en réalité l'équivalent de notre blé conventionnel. Ils consommeront ce bio car les media leur auront dit : c'est bon pour la planète et parce qu'il est pas plus cher que le conventionnelle ! Il y a peut-être 1% des consommateurs qui sont prêt à manger du bio local et de saison. On aura l'air bien con avec nos céréales bio.

    Il c'est ouvert ici et la des magasins de producteur. Au début il y a foule puis 1ans après cela devient beaucoup plus calme... Faut dire nous sommes incapable de concurrencer une grande surface en matière de diversité de produits et de prix..
    Sans connaitre les proportions des acheteurs BIO, je propose mon point de vue :
    - Consommateurs BIO traditionnels pour avoir des produits sains (J'y ajoute les intégristes et altermondialistes) : Pour eux le respect du cahier des charges, et la proximité ont de l'importance. Je pense qu'ils sont prêts à payer de prix, et font leurs achats dans les marchés, circuits courts et boutiques spécialisées. Je respecte leurs modes de consommation, en respect avec leurs idéologies. 
    - Consommateurs BIO par effet de mode : On est pas un paradoxe prêt, à coté de l'IPhone, de l'aspirateur Dyson, le dernier vêtement à la mode et avoir un tatouage et percing comme les collègues de boulot, il est inconcevable de ne pas avoir du BIO dans son frigo ! Encore mieux de faire savoir à ses proches qu'on mange bio. Mais comme le budget alimentation doit être restreint pour les loisirs et les autres biens, l'essentiel est de manger du "BIO pas cher", il existe donc beaucoup de bonnes raisons de ne pas regarder l'origine du produit !

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    Message par bidou02 Lun 16 Déc 2019, 09:25

    Quand on voit deja les proportions que prennent les achats via les Drive sur lordi ou le smartphone, vous pouvez deja oublier que les gens prendront le temps de regarder d'où vienent les produits qu'ils achètent..... bio ou pas ca changera rien !
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    Message par sibalo Lun 16 Déc 2019, 09:57

    C'est l'avantage du drive, tu achètes un prix. Le détail de l'étiquette, ca reste du détail
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    Message par Chaource Lun 16 Déc 2019, 10:43

    bidou02 a écrit:Quand on voit deja les proportions que prennent les achats via les Drive sur lordi ou le smartphone, vous pouvez deja oublier que les gens prendront le temps de regarder d'où vienent les produits qu'ils achètent..... bio ou pas ca changera rien !
    Le BIO "marché de niche" a connu ses heures de gloire pour les producteurs.

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    Message par bidou02 Lun 16 Déc 2019, 10:49

    Si ca peut marcher mais cest tout un job et faut pas etre 50 a faire ca dans son secteur

    Dans mon coin ya que des cassos faut ouvrir un kebab plutot que proposer du bio...
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    Message par GL Lun 16 Déc 2019, 10:52

    Chaource a écrit:Sans connaitre les proportions des acheteurs BIO, je propose mon point de vue :

    Le bio çà coute cher :

    https://youtu.be/J_11oJUOUIY?t=360
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    Message par jojogo Lun 16 Déc 2019, 11:23

    bidou02 a écrit:Quand on voit deja les proportions que prennent les achats via les Drive sur lordi ou le smartphone, vous pouvez deja oublier que les gens prendront le temps de regarder d'où vienent les produits qu'ils achètent..... bio ou pas ca changera rien !

    A part quelques personnes qui veulent du bon, les autres veulent le moins cher.

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    Message par jojogo Lun 16 Déc 2019, 11:27

    bidou02 a écrit:Si ca peut marcher mais cest tout un job et faut pas etre 50 a faire ca dans son secteur

    Dans mon coin ya que des cassos faut ouvrir un kebab plutot que proposer du bio...

    Pour une très grande part de la population il est préférable d'avoir le dernier truc inutile que de déguster du pata negra.

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