Emblaver du colza, exigences et itinéraire technique de la culture.

par **Mr John 6930** Sam 04 Juil 2020, 22:19

Bonjour à tous.
Dans le but de simplifier mon assolement, réduire la surface de lin, supprimer les pois verts et le maïs-grains, je songe parfois à la culture du colza.
mes sols sont des limons, mes PH vont de 6.5 à 7.5.
Je chaule souvent avant un escourgeon.
Je sais que le colza aime les sols plutôt calcaires.
Mais aussi, le colza est très sensible aux grêles...
J'ai un voisin qui en a semé pour la 1ère fois après blé paille broyée, ça a l'air de se plaire. Laughing

Je sème souvent un escourgeon derrière un blé. Mes pailles sont ramassées en échange de fumier de bovins.
Avis aux spécialistes à présent…
Quels sont les besoins en fumure NPK du colza, quel itinéraire phyto également ?
Le semis doit il être de préférence réalisé avec un semoir à betteraves ( mon voisin l'a fait ), et si tel est le cas, combien de graines à l'ha semer ?
Sinon, le colza se plait-il derrière un escourgeon, et que peut-on emblaver après du colza ?
En gros, je suis totalement novice, et j'ai besoin de vos conseils.
D'avance, je vous remercie, et à bientôt sur le forum ACE…
: victoire

par **PatogaZ** Sam 04 Juil 2020, 23:09

sincèrement , connaissant ton assolement , évite le colza qui va te compliquer les désherbages de tes légumes
sinon , il faut que le colza soit plus fort et plus rapide que ses prédateurs , à toi de tirer les conclusions (parfois illégales) qui en découlent

par **bidou02** Sam 04 Juil 2020, 23:45

Si tu es vierge en colza ca va aider énormément

par **matthieu76** Dim 05 Juil 2020, 10:08

+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

par **fusa 32** Dim 05 Juil 2020, 10:13

pour moi un bon du semis c est 80% de la réussite de la culture bonne densité et régulière précoce

par **Mc Cutchen** Dim 05 Juil 2020, 10:27

16 à 24 grain m2 pour moi cette année
L'an dernier 22 à 27 j'ai trouvé ça un peu épais sur le rang

par **fusa 32** Dim 05 Juil 2020, 10:32

Mc Cutchen a écrit:16 à 24 grain m2 pour moi cette année
L'an dernier 22 à 27 j'ai trouvé ça un peu épais sur le rang

pour le nombre de grains il faut prendre en compte la largeur de l inter rang avec le Herriau j étais a 30 grains /m mais avec un inter rang a 16.5 cm

par **Mc Cutchen** Dim 05 Juil 2020, 10:36

Oui en effet ça dépend de l'inter-rang
A vérifié mais ça doit être 11cm en chaque pied

par **abel des flandres** Dim 05 Juil 2020, 10:45

Colza et drainage , c'est copains ?

par **vinci** Dim 05 Juil 2020, 10:50

QUAND on fait du boravi dans une terre de colzas longée par un cours d'eau ,il y a une bande enherbée de 5 mètres ,j'ai des buses homologuées znt,mais je vois que le boravi a une znt 20 m,est ce qu on peut faire du boravi jusqu'au bord du colza?
merci du renseignement

par **Fabocacid** Dim 05 Juil 2020, 11:18

Non car c'est un DVP de 20 m

par **Fabocacid** Dim 05 Juil 2020, 11:18

abel des flandres a écrit:Colza et drainage , c'est copains ?

Il paraît que non

par **abel des flandres** Dim 05 Juil 2020, 11:42

Fabocacid a écrit:
abel des flandres a écrit:Colza et drainage , c'est copains ?

Il paraît que non

J'dis ça , j'dis rien , j'ai mon cousin qui a commencé a en mettre il y 2/3ans , bizarrement cette année une deboucheuse a drain et arrivé sur sa cour

.
Ici tout , tout est drainé

par **Mc Cutchen** Dim 05 Juil 2020, 12:03

Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre

par **charpa** Dim 05 Juil 2020, 13:13

Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre

qu'est qu'un drainage prévu pour recevoir du colza

par **Mr John 6930** Dim 05 Juil 2020, 13:15

matthieu76 a écrit:+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

Oui... Sauf que mon voisin, tout comme moi, sème ses betteraves à 50 cm entre les rangs !!!
Combien de graines au M2 dans ce cas ??
:réfléchi

par **charpa** Dim 05 Juil 2020, 13:15

Fabocacid a écrit:Non car c'est un DVP de 20 m

oui boravi dvp 20 m est ce qu'un forumeur a la définition exacte du dvp car c'est pas clair

par **apache67** Dim 05 Juil 2020, 13:18

charpa a écrit:
Fabocacid a écrit:Non car c'est un DVP de 20 m

oui boravi dvp 20 m est ce qu'un forumeur a la définition exacte du dvp car c'est pas clair

Dispositif Végétal Permanent

Une bande enherbé de 20m au lieu des 5m

par **Fabocacid** Dim 05 Juil 2020, 13:22

apache67 a écrit:
charpa a écrit:
Fabocacid a écrit:Non car c'est un DVP de 20 m

oui boravi dvp 20 m est ce qu'un forumeur a la définition exacte du dvp car c'est pas clair
Dispositif Végétal Permanent

Une bande enherbé de 20m au lieu des 5m

C'est ça

par **Fabocacid** Dim 05 Juil 2020, 13:24

abel des flandres a écrit:
Fabocacid a écrit:
abel des flandres a écrit:Colza et drainage , c'est copains ?

Il paraît que non
J'dis ça , j'dis rien , j'ai mon cousin qui a commencé a en mettre il y 2/3ans , bizarrement cette année une deboucheuse a drain et arrivé sur sa cour .
Ici tout , tout est drainé

On est d'accord

J'ai mis un colza sur une petite parcelle drainée et l'année suivante les trains bouchés. .... hasard ou pas ?

par **Mr John 6930** Dim 05 Juil 2020, 13:47

Ok pour les drainages.
Et maintenant, combien de N, de P2o5, et de K2o ??

par **alceste** Dim 05 Juil 2020, 14:09

le soufre en debut de vegetation peut il aider à repousser les insectes dans une moindre mesure ?

par **oli** Dim 05 Juil 2020, 15:18

Est-ce que ce sujet peut-être mis en Toptechnika ?

par **alain** Dim 05 Juil 2020, 15:26

oli a écrit:Est-ce que ce sujet peut-être mis en Toptechnika ?

Il y a pas mal de forumeurs qui ont participé à ce sujet et qu'il ne verront plus, car il n'y auront plus accès.

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 15:34

Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre

et tu prévois quoi? :réfléchi

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 15:37

Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre

si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 15:37

alceste a écrit:le soufre en debut de vegetation peut il aider à repousser les insectes dans une moindre mesure ?

non... clairement non

par **sevi** Dim 05 Juil 2020, 16:26

telecharger le guide colza 2020
https://www.terresinovia.fr/colza

par **Manutimael** Dim 05 Juil 2020, 16:37

New CR a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre
si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire

Le top c’est 2 baguettes de feraille et tu choppes le drain juste avant le bouchon.
Et tu creuses...

par **Manutimael** Dim 05 Juil 2020, 16:41

Mr John 6930 a écrit:
matthieu76 a écrit:+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

Oui... Sauf que mon voisin, tout comme moi, sème ses betteraves à 50 cm entre les rangs !!!
Combien de graines au M2 dans ce cas ??

On seme à 55cm entre 30 et 35grains

par **Mc Cutchen** Dim 05 Juil 2020, 17:56

Matière filtrante autour du drain, profondeur du drain, diamètre du drain...

Avoir un bon plan du drainage et des raccord qui accepte d'être démonter sans abîmer les drain quand on doit déboucher.
Après y a rien de magique c'est comme l'irrigation ça marche sauf quand va fui, le drainage c'est quand ça bouche

par **mat61** Dim 05 Juil 2020, 18:08

Manutimael a écrit:
Mr John 6930 a écrit:
matthieu76 a écrit:+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

Oui... Sauf que mon voisin, tout comme moi, sème ses betteraves à 50 cm entre les rangs !!!
Combien de graines au M2 dans ce cas ??

On seme à 55cm entre 30 et 35grains

Pour tous les organismes techniques c'est mieux au monograine.
Je préfère semer au semoir à céréales à 30 35 g/m2..J'aime pas voir des lignes de colza tous les 45 ou 50cm et "tassé" sur la ligne,ça me stresserait

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 18:57

Manutimael a écrit:
New CR a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre
si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire
Le top c’est 2 baguettes de feraille et tu choppes le drain juste avant le bouchon.
Et tu creuses...

c'est ce que je fais...

et qd c'est plein de terre sur 50m, je le suis a la pelle et je le change

mais une deboucheuse de drain, c'est juste bon a mettre a la poubelle

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 19:04

Mc Cutchen a écrit:Matière filtrante autour du drain, profondeur du drain, diamètre du drain...

Avoir un bon plan du drainage et des raccord qui accepte d'être démonter sans abîmer les drain quand on doit déboucher.
Après y a rien de magique c'est comme l'irrigation ça marche sauf quand va fui, le drainage c'est quand ça bouche

le seul drainage qui fonctionne bien pour l'instant chez moi... c'est 40cm de Gallet de moselle au dessus du drain...

Mais ca coute juste 10000e/ha

un bon plan de drainage... j'avoue que qd tu es dans une parcelle de 80ha avec des drainages ds tous les sens, c'est un casse tête chinois

par **grabouille** Dim 05 Juil 2020, 19:08

oli a écrit:Est-ce que ce sujet peut-être mis en Toptechnika ?

j en ai deja ouvert un

par **grabouille** Dim 05 Juil 2020, 19:11

mat61 a écrit:
Manutimael a écrit:
Mr John 6930 a écrit:
matthieu76 a écrit:+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

Oui... Sauf que mon voisin, tout comme moi, sème ses betteraves à 50 cm entre les rangs !!!
Combien de graines au M2 dans ce cas ??

On seme à 55cm entre 30 et 35grains
Pour tous les organismes techniques c'est mieux au monograine.
Je préfère semer au semoir à céréales à 30 35 g/m2..J'aime pas voir des lignes de colza tous les 45 ou 50cm et "tassé" sur la ligne,ça me stresserait

non c'est mieux au semoir a céréales ca couvre le sol + vite et permet (en théorie) d'étouffer les mh

par **PatogaZ** Dim 05 Juil 2020, 20:14

ah encore un message supprimé , j' ai pas eu le temps d'y répondre !!!

je disais donc que New devrait respecter davantage la convivialité et que se moquer de ses congénères qui ont eu le désagrément de prendre une mauvaise récolte n' est pas un caractère très humain

donc je renouvelle par la présente mon carton jaune et j' en appelle à la solidarité entre paysans , merci à l' avance : victoire

par **mat61** Dim 05 Juil 2020, 20:18

grabouille a écrit:
oli a écrit:Est-ce que ce sujet peut-être mis en Toptechnika ?
j en ai deja ouvert un

d'ailleurs,pas trouvé beaucoup d'info sur ton codex :réfléchi

par **alceste** Dim 05 Juil 2020, 20:19

c'est pas pour defendre New cr mais comparé au "Etienne machin truc", New cr n'est qu'un "chenapan", et à l'autre personne ne le rappelle pas à l'ordre ? :réfléchi

par **Manutimael** Dim 05 Juil 2020, 20:33

grabouille a écrit:
mat61 a écrit:
Manutimael a écrit:
Mr John 6930 a écrit:
matthieu76 a écrit:+1 avec Bidou, semoir a 45 sans hésiter (25-28gr/m2)

Oui... Sauf que mon voisin, tout comme moi, sème ses betteraves à 50 cm entre les rangs !!!
Combien de graines au M2 dans ce cas ??

On seme à 55cm entre 30 et 35grains
Pour tous les organismes techniques c'est mieux au monograine.
Je préfère semer au semoir à céréales à 30 35 g/m2..J'aime pas voir des lignes de colza tous les 45 ou 50cm et "tassé" sur la ligne,ça me stresserait
non c'est mieux au semoir a céréales ca couvre le sol + vite et permet (en théorie) d'étouffer les mh

Jamais fait au semoir à céréale. Toujours au monograine. Régularité et densité au top.

par **catar** Dim 05 Juil 2020, 20:39

alceste a écrit:c'est pas pour defendre New cr mais comparé au "Etienne machin truc", New cr n'est qu'un "chenapan", et à l'autre personne ne le rappelle pas à l'ordre ?

+ 1000000000000 l autre dégénéré a tout les droits, a croire que les admis cautionnent ces dires

par **PatogaZ** Dim 05 Juil 2020, 20:43

catar a écrit:
alceste a écrit:c'est pas pour defendre New cr mais comparé au "Etienne machin truc", New cr n'est qu'un "chenapan", et à l'autre personne ne le rappelle pas à l'ordre ?
+ 1000000000000 l autre dégénéré a tout les droits, a croire que les admis cautionnent ces dires

je ne cautionne rien et d' ailleurs ce n' est pas davantage moi qui secoue le costard de new CR , on doit pas lire le même forum , perso je trouve qu' étienne a pas mal apporté sur la méthanisation ainsi que sur les énergies , après , j' ai surement tort de ne pas lire les polémiques , je ne vois pas tout , ça m' énerve vos guéguerres de niveau maternelle

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 20:43

PatogaZ a écrit:ah encore un message supprimé , j' ai pas eu le temps d'y répondre !!!

je disais donc que New devrait respecter davantage la convivialité et que se moquer de ses congénères qui ont eu le désagrément de prendre une mauvaise récolte n' est pas un caractère très humain

donc je renouvelle par la présente mon carton jaune et j' en appelle à la solidarité entre paysans , merci à l' avance

pour info, je rappelais ici simplement que quand on faisait que 35 qx en colza, on me répondait qu'en lorraine on ne sait pas travailler...

donc je répète : c'es qd meme fou de mettre un sujet sur Topteck, par des gens qui font 10qx...

J'insiste vraiment, et c'est pas un manque de convivialité ni destiné a qq un en particulier... c'est juste un retour de la chose : victoire

par **nico106306** Dim 05 Juil 2020, 20:46

New CR a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre
si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire

je peux t'appeler alors

Cet hiver mega bouché par radis moutarde (c'est tout comme du colza) la deboucheuse à fait le job, elle desagrege les racines, l'eau en amont pousse le bouchon et tu le recupere à la sortie.

sinon j'ai fais 2x du colza en terre drainée, pas eu de soucis
la 3eme fois pour 2021

Il y a des parcelles qui ont naturellement des soucis de drains, je n'en metterais pas dedans

par **New CR** Dim 05 Juil 2020, 20:51

nico106306 a écrit:
New CR a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre
si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire

je peux t'appeler alors

Cet hiver mega bouché par radis moutarde (c'est tout comme du colza) la deboucheuse à fait le job, elle desagrege les racines, l'eau en amont pousse le bouchon et tu le recupere à la sortie.

sinon j'ai fais 2x du colza en terre drainée, pas eu de soucis
la 3eme fois pour 2021

Il y a des parcelles qui ont naturellement des soucis de drains, je n'en metterais pas dedans

tu va pas m'apprendre le débouchage de drains, j'y passe 1 mois a 2 mois tous les ans

qd c'est des racines de colza... et que c'est mega bouché... les roulettes de la deboucheuse patinent sur le tuyaux et tu explose le tuyau .

aucune deboucheuse n'est valable , ni les gros débit , ni les grosses pressions

pire qd c'est de la terre.... car tu te dis ca y es c'est passé, tu le nettoie 3 ou 4 fois... et tu y retourne l'année d'après.

Si tu as le temps.... tu ouvre 1 mois apres avoir passé la deboucheuse, tu verra le travail que ca fait

Je suis en rotation blé orge colza depuis les années 70 et drainé depuis les années 70..

que tu ai du drain de 50, 60, 80 ca change rien

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 21:00

Chez moi je sème au monograine , la levée est bien plus régulière que au semoir à céréales , il fait souvent sec et le contact graine sol est meilleur : victoire

par **nico106306** Dim 05 Juil 2020, 21:01

Mr John 6930 a écrit:Bonjour à tous.
Dans le but de simplifier mon assolement, réduire la surface de lin, supprimer les pois verts et le maïs-grains, je songe parfois à la culture du colza.
mes sols sont des limons, mes PH vont de 6.5 à 7.5.
Je chaule souvent avant un escourgeon.
Je sais que le colza aime les sols plutôt calcaires.
Mais aussi, le colza est très sensible aux grêles...
J'ai un voisin qui en a semé pour la 1ère fois après blé paille broyée, ça a l'air de se plaire.
Je sème souvent un escourgeon derrière un blé. Mes pailles sont ramassées en échange de fumier de bovins.
Avis aux spécialistes à présent…
Quels sont les besoins en fumure NPK du colza, quel itinéraire phyto également ?
Le semis doit il être de préférence réalisé avec un semoir à betteraves ( mon voisin l'a fait ), et si tel est le cas, combien de graines à l'ha semer ?
Sinon, le colza se plait-il derrière un escourgeon, et que peut-on emblaver après du colza ?
En gros, je suis totalement novice, et j'ai besoin de vos conseils.
D'avance, je vous remercie, et à bientôt sur le forum ACE…

je suis en sol bien pourvu je met 40u de P 40u de K
Ne pas etre radins sur l'azote, pas moins de 200 220u en terre à potentiel >40 et mini 70u de souffre bore automne et printemps

Pour le semis, avoir un sol très bien preparé comme pour y mettre des betteraves, ameubli en profondeur (je fais terrano joker cambrige en preparation d'avance ou charrue juste avant de semer) semer au semoir à betteraves il parait que c'est bien, mais le pronto va tres bien, l'important c'est avoir semé dans le frais si charrue (leve sans eau) oui la puie qui vient derriere les semis si TCS. En bonne terre je met 25gr/m² au pronto pas creux et bcp de pression sur les roulettes plombeuses

desherbage petites doses de novall colzor en 2 passages si situation pas degeu en dicot + insecticide puis kerb en en novembre, eventullement un AGF si les repousses de blé derangent

Voila comment je fais chez moi, à voir si tout est applicable chez toi ou ailleurs

par **basto** Dim 05 Juil 2020, 21:02

New CR a écrit:
nico106306 a écrit:
New CR a écrit:
Mc Cutchen a écrit:Pas forcément copain mais faut que le drainage ai était prévu pour recevoir du colza.
Je trouve ça dommage de se priver d'un bon colza même si ça demande a passer la deboucheuse de temps à autre
si vous arrivez a déboucher avec une deboucheuse un drain ou un collecteur rempli de racines de colza, la faut m'appeler........

la deboucheuse me sert uniquement a me dire ou c'est bouché... et encore... mais je compte pas la dessus pour faire

je peux t'appeler alors

Cet hiver mega bouché par radis moutarde (c'est tout comme du colza) la deboucheuse à fait le job, elle desagrege les racines, l'eau en amont pousse le bouchon et tu le recupere à la sortie.

sinon j'ai fais 2x du colza en terre drainée, pas eu de soucis
la 3eme fois pour 2021

Il y a des parcelles qui ont naturellement des soucis de drains, je n'en metterais pas dedans
tu va pas m'apprendre le débouchage de drains, j'y passe 1 mois a 2 mois tous les ans

qd c'est des racines de colza... et que c'est mega bouché... les roulettes de la deboucheuse patinent sur le tuyaux et tu explose le tuyau .

aucune deboucheuse n'est valable , ni les gros débit , ni les grosses pressions

pire qd c'est de la terre.... car tu te dis ca y es c'est passé, tu le nettoie 3 ou 4 fois... et tu y retourne l'année d'après.

Si tu as le temps.... tu ouvre 1 mois apres avoir passé la deboucheuse, tu verra le travail que ca fait

Je suis en rotation blé orge colza depuis les années 70 et drainé depuis les années 70..

que tu ai du drain de 50, 60, 80 ca change rien

42 ans et tu semer dans les années 70 :réfléchi

par **charpa** Dim 05 Juil 2020, 21:05

apache67 a écrit:
charpa a écrit:
Fabocacid a écrit:Non car c'est un DVP de 20 m

oui boravi dvp 20 m est ce qu'un forumeur a la définition exacte du dvp car c'est pas clair
Dispositif Végétal Permanent

Une bande enherbé de 20m au lieu des 5m

et si les 15 m (20-5) je les traite avec un produit qui n'a pas de dvp suis je en régle

par **matthieu76** Dim 05 Juil 2020, 21:07

alceste a écrit:le soufre en debut de vegetation peut il aider à repousser les insectes dans une moindre mesure ?

j'en met a gogo + un semis a 45 = 1 insecticide a l'automne juste pour les larves histoire d'assainir alors qu'avant j'en fesais bien 2 avant celui là

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