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rendement betteraves
par Mr John 6930 Dim 30 Déc 2018, 21:58
Rappel du premier message :
Cette année, j'ai eu la chance d'avoir un résultat plus qu' honorable. Il m'est arrivé de me prendre des sacrées déconvenues aussi, et je sais ce que c'est, exemple la moisson de 2016.
L'agriculture, ça reste surtout UNE CHANCE...
Cette année, j'ai eu la chance d'avoir un résultat plus qu' honorable. Il m'est arrivé de me prendre des sacrées déconvenues aussi, et je sais ce que c'est, exemple la moisson de 2016.
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Re: rendement betteraves
par Magick Jeu 28 Sep 2023, 08:09
Faut pas espérer prendre 3 pts, c’est clairfarmer6060 a écrit:La richesse fin septembre c’est plié
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Re: rendement betteraves
par nico106306 Lun 02 Oct 2023, 12:52
nico106306 a écrit:Arrachage du 13 septembre
75t à 16
17.2 de richesse
2eme site arraché le 16 septembre
85t
17.3 de richesse
Prochain enlèvement fin novembre
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Lun 02 Oct 2023, 20:04
Influence notable des doses de bore élevé et apport de manganèse ( sulfate ou chelate ) sur la richesse.
Le déficit de lumière en août n'a pas aider à faire progresser la richesse. Du coup les oligos précédemment cité ont joué un rôle booster dans la cycle de la photosynthèse.
Le déficit de lumière en août n'a pas aider à faire progresser la richesse. Du coup les oligos précédemment cité ont joué un rôle booster dans la cycle de la photosynthèse.
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Re: rendement betteraves
par ced62 Dim 08 Oct 2023, 13:16
Robust a écrit:82 t 16.8° de richesse.
Je suis déçu.
Ce n'est quand même pas mauvais
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Re: rendement betteraves
par Robust Dim 08 Oct 2023, 13:40
ced62 a écrit:Robust a écrit:82 t 16.8° de richesse.
Je suis déçu
Ce n'est quand même pas mauvais
Vu les conditions de l'année c'est décevant.
Mon voisin fait 95t avec moins de richesse.
Et ce qui m'énerve le plus c'est que je ne trouve pas le facteur limitant.
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Dim 08 Oct 2023, 16:11
Luminosité faible en aoûtwild a écrit:Trop d’azote ??
Idéalement il fallait biberonner en foliaire avec les oligos qui booste la photosynthèse
Bore manganèse
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Re: rendement betteraves
par ced62 Dim 08 Oct 2023, 16:46
Robust a écrit:ced62 a écrit:Robust a écrit:82 t 16.8° de richesse.
Je suis déçu
Ce n'est quand même pas mauvais
Vu les conditions de l'année c'est décevant.
Mon voisin fait 95t avec moins de richesse.
Et ce qui m'énerve le plus c'est que je ne trouve pas le facteur limitant.
Faut se méfier des rendements des autres...
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Re: rendement betteraves
par wild Dim 08 Oct 2023, 16:56
Oui , des fois qu’ils aient arrondi le rendement au chiffre supérieur
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Re: rendement betteraves
par scoubidou Dim 08 Oct 2023, 17:11
pour le manganese ok , mais le bore qu est ce qu il vient faire ds la photosynthese ?sbz51 a écrit:Luminosité faible en aoûtwild a écrit:Trop d’azote ??
Idéalement il fallait biberonner en foliaire avec les oligos qui booste la photosynthèse
Bore manganèse
j aurais plutot dit, magnesie , silicium , manganese
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Dim 08 Oct 2023, 18:47
- phosphore nécessaire à la RuBP
- magnésium car c’est le constituant central de la chlorophylle
- fer qui intervient dans le synthèse de la chlorophylle
- manganèse qui intervient en liaison avec le fer dans la synthèse de la chlorophylle. Il a un rôle central dans l’oxydation de l’eau lors de la photosynthèse
- potasse qui joue un rôle dans la synthèse des enzymes nécessaires à la photosynthèse
- bore et zinc qui aident à la synthèse de la chlorophylle
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Re: rendement betteraves
par noibe88 Dim 08 Oct 2023, 19:02
On entend un peu de tout niveau rendement dans le coin actuellement
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Re: rendement betteraves
par GL Dim 08 Oct 2023, 19:32
sbz51 a écrit:
- phosphore nécessaire à la RuBP
- magnésium car c’est le constituant central de la chlorophylle
- fer qui intervient dans le synthèse de la chlorophylle
- manganèse qui intervient en liaison avec le fer dans la synthèse de la chlorophylle. Il a un rôle central dans l’oxydation de l’eau lors de la photosynthèse
- potasse qui joue un rôle dans la synthèse des enzymes nécessaires à la photosynthèse
- bore et zinc qui aident à la synthèse de la chlorophylle
Tout ça pour aller faire 100 T pour Téréos.
Tu es sûr ?.
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Re: rendement betteraves
par troll Dim 08 Oct 2023, 19:51
vous souvenez vous de mai qui a été très froid ,les betteraves ne couvraient pas le sol fin mai . (donc retard par rapport a d'habitude .)
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Re: rendement betteraves
par noibe88 Dim 08 Oct 2023, 20:03
Déjà semis plus tard qu’habituellement par ici
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Re: rendement betteraves
par ROUDOU Jeu 12 Oct 2023, 20:08
Vu l'année, on ne pouvait pas battre les records
froid derrière le semis
pluie juillet Août
pression cerco très forte
Par ici, les betteraves avec deux fongicides sont cramées.
froid derrière le semis
pluie juillet Août
pression cerco très forte
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Jeu 12 Oct 2023, 20:37
4 fongis avec cuivre
Récolte début décembre
Variété calledia
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Re: rendement betteraves
par MICHMUCH Jeu 12 Oct 2023, 21:22
la mm chose que toi sbz
4 mais que 3 cuivre sur les 3 dernier
et le feuillage est pas si beau
tu a du avoir des pluies et pas nous
un collègue me disais taleur que grosse averses entre sillery et avenay sont gamin charrie des bs
4 mais que 3 cuivre sur les 3 dernier
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Jeu 12 Oct 2023, 21:40
La fumure et les oligos jouent énormément
Kornkali, granulés de lisier de porc
Bore molybdène manganèse.....
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Re: rendement betteraves
par MICHMUCH Jeu 12 Oct 2023, 21:46
et il te reste quoi a la fin a part dire g fée 110 t
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Jeu 12 Oct 2023, 21:52
Ce n'est pas chez moi mais chez un copainMICHMUCH a écrit:et il te reste quoi a la fin a part dire g fée 110 t
Chacun fait comme il veut pour conduire sa culture à l'optimum économique
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Re: rendement betteraves
par MICHMUCH Jeu 12 Oct 2023, 21:55
peut importe il y a qd mm un pu-----tin de feuillagesbz51 a écrit:Ce n'est pas chez moi mais chez un copainMICHMUCH a écrit:et il te reste quoi a la fin a part dire g fée 110 t
Chacun fait comme il veut pour conduire sa culture à l'optimum économique
allé a vu d'écran 110t a 16
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Re: rendement betteraves
par MICHMUCH Jeu 12 Oct 2023, 21:57
mais il est vrai que les oligos doivent avoir une influencent certaine et pas que sur bs
une piste a piocher
BIDOU au rapport stp
une piste a piocher
BIDOU au rapport stp
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Re: rendement betteraves
par eta un autre Jeu 12 Oct 2023, 22:55
quand on voit le zinc, le cuivre, le magnésium et ajoute à ça une trentaine de tonnes pour l'intégrale, la betterave c'est plus de l'agriculture, c'est de la sidérurgie.GL a écrit:sbz51 a écrit:
- phosphore nécessaire à la RuBP
- magnésium car c’est le constituant central de la chlorophylle
- fer qui intervient dans le synthèse de la chlorophylle
- manganèse qui intervient en liaison avec le fer dans la synthèse de la chlorophylle. Il a un rôle central dans l’oxydation de l’eau lors de la photosynthèse
- potasse qui joue un rôle dans la synthèse des enzymes nécessaires à la photosynthèse
- bore et zinc qui aident à la synthèse de la chlorophylle
Tout ça pour aller faire 100 T pour Téréos.
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Re: rendement betteraves
par nonord Ven 13 Oct 2023, 05:58
eta un autre a écrit:quand on voit le zinc, le cuivre, le magnésium et ajoute à ça une trentaine de tonnes pour l'intégrale, la betterave c'est plus de l'agriculture, c'est de la sidérurgie.GL a écrit:sbz51 a écrit:
- phosphore nécessaire à la RuBP
- magnésium car c’est le constituant central de la chlorophylle
- fer qui intervient dans le synthèse de la chlorophylle
- manganèse qui intervient en liaison avec le fer dans la synthèse de la chlorophylle. Il a un rôle central dans l’oxydation de l’eau lors de la photosynthèse
- potasse qui joue un rôle dans la synthèse des enzymes nécessaires à la photosynthèse
- bore et zinc qui aident à la synthèse de la chlorophylle
Tout ça pour aller faire 100 T pour Téréos.
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Re: rendement betteraves
par pecno08 Ven 13 Oct 2023, 21:05
après il faut voir la charge en betteraves dans l'assolement, dans une parcelle, je suis a 4 betteraves depuis 2015, et malgré 4 fongis, ça craque au niveau de la cerco.
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Ven 13 Oct 2023, 21:54
Il faut absolument identifier en plaine la meilleure stratégie 2023 contre la cerco pour la mettre aux yeux du grand public betteraviers 2024pecno08 a écrit:après il faut voir la charge en betteraves dans l'assolement, dans une parcelle, je suis a 4 betteraves depuis 2015, et malgré 4 fongis, ça craque au niveau de la cerco.
Effectivement elle fonctionnera mieux plus la rotation betteraviere sera longue .....
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Re: rendement betteraves
par silex Ven 13 Oct 2023, 22:16
80t a 16 ,16.9 de richesse ,la suite au prochain tour . 
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Re: rendement betteraves
par BE68 Ven 13 Oct 2023, 22:48
La meilleure stratégie, c'est le bon choix de variétés.sbz51 a écrit:Il faut absolument identifier en plaine la meilleure stratégie 2023 contre la cerco pour la mettre aux yeux du grand public betteraviers 2024pecno08 a écrit:après il faut voir la charge en betteraves dans l'assolement, dans une parcelle, je suis a 4 betteraves depuis 2015, et malgré 4 fongis, ça craque au niveau de la cerco.
Effectivement elle fonctionnera mieux plus la rotation betteraviere sera longue .....
Cette année, les oranges sont largement devant, mais pas toutes les variétés.
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Re: rendement betteraves
par Robust Sam 14 Oct 2023, 07:33
pecno08 a écrit:après il faut voir la charge en betteraves dans l'assolement, dans une parcelle, je suis a 4 betteraves depuis 2015, et malgré 4 fongis, ça craque au niveau de la cerco.
Je ne pense pas que la rotation est une forte incidence, chez moi cette année 2eme betterave en 6 ans (je n'avais pas de quota avant).
Pas de betteraves dans un rayon de 3 km.
Et j'ai de la cerco comme les planteurs historique qui en font depuis plus de 50 ans.
Aucun symptôme jusque fin août.
J'avais attaqué les fongis fin juin et j'ai relâché la pression fin août et ça a craqué en septembre.
Il y a également un effet variétale, FD Surf est la plus attaqué chez moi comme chez un copain de Normandie.
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Re: rendement betteraves
par GL Sam 14 Oct 2023, 09:10
Le feu dans un champs de betteraves en 8 jours, c'est nouveau.
Donc deux voies :
- variétales, on connait d'autres cultures ou les options des semenciers ont eu des conséquences imprévues. Je pense aux abeilles sur oléagineux.
Le croisement du colza avec de la ravenelle pour éviter l'égrainage à modifié la ' géométrie ', la profondeur de la fleur l'a rendu inaccessible aux productrices de miel.
Le tournesol ou ils ont abandonné l'appétence à ces butineuse ne laissant sur les fleurs que des bourdons. ( Malgré ce que raconte Terre Inovia ).
- le développement de souches de maladies nouvelles ( pour la cercosporiose ) qui ont contourner le relatif équilibre sanitaire qui régnait dans les zones betteravières.
Deux causes qui peuvent se combiner.
Une question pour laquelle je n'ai aucune piste :
" Ou sont produites les semences de betteraves sucrières ".
Pour mémoire, les virus et les bactéries ont dans l'histoire fait des dégâts bien plus importants que les outils des hommes.
Exemple :
Quand les Espagnols sont arrivés en Amérique du Sud la variole à laquelle on était familier en Europe a été bien plus efficace que les " tromblons " des soldats pour aller chercher l'or et le pouvoir qui a toujours la tête des hommes.
Donc deux voies :
- variétales, on connait d'autres cultures ou les options des semenciers ont eu des conséquences imprévues. Je pense aux abeilles sur oléagineux.
Le croisement du colza avec de la ravenelle pour éviter l'égrainage à modifié la ' géométrie ', la profondeur de la fleur l'a rendu inaccessible aux productrices de miel.
Le tournesol ou ils ont abandonné l'appétence à ces butineuse ne laissant sur les fleurs que des bourdons. ( Malgré ce que raconte Terre Inovia ).
- le développement de souches de maladies nouvelles ( pour la cercosporiose ) qui ont contourner le relatif équilibre sanitaire qui régnait dans les zones betteravières.
Deux causes qui peuvent se combiner.
Une question pour laquelle je n'ai aucune piste :
" Ou sont produites les semences de betteraves sucrières ".
Pour mémoire, les virus et les bactéries ont dans l'histoire fait des dégâts bien plus importants que les outils des hommes.
Exemple :
Quand les Espagnols sont arrivés en Amérique du Sud la variole à laquelle on était familier en Europe a été bien plus efficace que les " tromblons " des soldats pour aller chercher l'or et le pouvoir qui a toujours la tête des hommes.
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Re: rendement betteraves
par pecno08 Sam 14 Oct 2023, 10:01
j'ai de la 6975 et twain touchées aussi malgré 4 fongis, je pense qu'l fallait resserrer entre le 1 et le 2, mais après la bataille, tout le monde est général.
et quand on a 1 ou 2 fongi pour traiter, ce n'est pas l'alternance des MA
et quand on a 1 ou 2 fongi pour traiter, ce n'est pas l'alternance des MA
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Re: rendement betteraves
par pecno08 Sam 14 Oct 2023, 10:05
la rotation a une incidence, pour preuve, les bordures de parcelle jouxtant une parcelle avec des betteraves en n-1.
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Re: rendement betteraves
par GL Sam 14 Oct 2023, 10:05
pecno08 a écrit:j'ai de la 6975 et twain touchées aussi malgré 4 fongis, je pense qu'l fallait resserrer entre le 1 et le 2, mais après la bataille, tout le monde est général.
et quand on a 1 ou 2 fongi pour traiter, ce n'est pas l'alternance des MA
En T1, en Juin, le cuivre a fait du bon boulot ?.
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Re: rendement betteraves
par pecno08 Sam 14 Oct 2023, 10:11
3 fois du cuivre, pas de symptome avant le 5 aout, mais ca a explosé en septembre, pour l'instant les rendements sont là
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Re: rendement betteraves
par pecno08 Sam 14 Oct 2023, 10:14
on reste sur de la triazole en fongi et pas de nouvelle famille!
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Re: rendement betteraves
par GL Sam 14 Oct 2023, 10:45
pecno08 a écrit:3 fois du cuivre, pas de symptome avant le 5 aout, mais ca a explosé en septembre, pour l'instant les rendements sont là
Les explosions arrivent en Septembre.
Je fais un rapprochement curieux ( mais vous avez l'habitude ).
La floraison du chanvre vient au moment ou les jours commencent à raccourcir, quand le nuit deviennent plus longue que le jour. C'est à ce moment que l'odeur si caractéristique fait son apparition.
Donc :
Et si cette maladie de fin de cycle, de fin de vie de la plante ( fin de vie du premier cycle de cette plante bi-annuelle ) était déclenchée par le rythme de l'alternance jour - nuit.
La betterave a besoin de froid pour faire sa vernalisation ( production de graine ).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vernalisation
Donc ( encore ) :
Que se passe t'il si vous produisez des semences dans des pays ou il ne gèle pas ?.
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Re: rendement betteraves
par sbz51 Sam 14 Oct 2023, 20:02
Un copain est passé 5 fois avec demi dose de triazole et 2,5 litres de cuivrepecno08 a écrit:3 fois du cuivre, pas de symptome avant le 5 aout, mais ca a explosé en septembre, pour l'instant les rendements sont là
T1 début juillet
T5 25 septembre
Résultat nickel
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Re: rendement betteraves
par BE68 Sam 14 Oct 2023, 20:55
J'ai 4 x 3 litres.
C'est clairement la résistance variétale qui permet de tenir ou pas.
On se bat avec la cerco depuis 2016.
J'avais alerté l'itb à Betteravenir 2016 sur notre situation. Ils m'ont rit au nez. Maintenant ces branquignoles se réveillent .
La cerco se développe au dessus de 25°C quand il y a suffisamment longtemps de l'humidité le matin.
Évidemment, en situation irriguée, c'est pire.
En général, ça part dans un coin du champ plus humide. ( bord de forêt, combe, ....)
Le modèle de CU nous fait défaut depuis 2 ans car il ne prend pas suffisamment l'irrigation en compte.
C'est aussi la date du T1 et maxi 21 jours après le T2 qui compte.
Quand ça commence, c'est trop tard.
Cette année, après 160 Ha d'arrachage, c'est les oranges qui sont les meilleures.
Christopha, Novélina, Antonica ( nul en rhizoctone) et Simonara ( moyen en rhizoctone) qui sont saines.
La BTS 69.. Qui est anti nématodes est pas mal.
C'est clairement la résistance variétale qui permet de tenir ou pas.
On se bat avec la cerco depuis 2016.
J'avais alerté l'itb à Betteravenir 2016 sur notre situation. Ils m'ont rit au nez. Maintenant ces branquignoles se réveillent .
La cerco se développe au dessus de 25°C quand il y a suffisamment longtemps de l'humidité le matin.
Évidemment, en situation irriguée, c'est pire.
En général, ça part dans un coin du champ plus humide. ( bord de forêt, combe, ....)
Le modèle de CU nous fait défaut depuis 2 ans car il ne prend pas suffisamment l'irrigation en compte.
C'est aussi la date du T1 et maxi 21 jours après le T2 qui compte.
Quand ça commence, c'est trop tard.
Cette année, après 160 Ha d'arrachage, c'est les oranges qui sont les meilleures.
Christopha, Novélina, Antonica ( nul en rhizoctone) et Simonara ( moyen en rhizoctone) qui sont saines.
La BTS 69.. Qui est anti nématodes est pas mal.
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Re: rendement betteraves
par marcel Sam 14 Oct 2023, 21:33
BTS6975 est moins touchée, dans le même champ, que Twain. Avec 2 fongis la BTS avait encore belle allure mardi dernier à l'arrachage.
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Re: rendement betteraves
par GL Sam 14 Oct 2023, 21:44
BE68 a écrit:J'avais alerté l'itb à Betteravenir 2016 sur notre situation. Ils m'ont rit au nez. Maintenant ces branquignoles se réveillent .
Faut il encore financer c est gens gens là ?.
2016 - 2023, 7 ans pour détartrer la machine à café où ils sont en " rendez vous " quand vous les appelez...
La cafetière est sacrément entartrée, ils ne doivent pas connaître le vinaigre blanc pour que le café passe plus vite.
Nos techniciens sont ils aussi mauvais ou simplement aveugles et sourds.
https://www.agri-convivial.com/t72759-pourquoi-continuer-a-financer-arvalis?highlight=arvalis
Par exemple, est ce que ces techniques permettent de maîtriser les raygrass et les vulpins qui sont devenus difficilement contrôlable.
https://youtu.be/-d6C_-Y2sgE
Je vous rappelle que je suis un vieux con qui a vu passer les blés de 15 à 60 Qx/Ha ( multiplier par 4 ) avec un coup de DM68 et un passage d'hormone. L'azote, c'était 120 unités et les boulangers arrivaient à faire du pain.
Et puis la baguette est passée d'un nouveau franc à un euro, elle n'a pas augmenté. Enfin presque.
De 1960 à 2000 le prix a été multiplié par 12.
https://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php
Le passage à l'euro, c'est 1992.
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Re: rendement betteraves
par Tork63 Sam 14 Oct 2023, 23:00
Euh ... non ... le passage à l'euro c'est 1er janvier 2002GL a écrit:BE68 a écrit:J'avais alerté l'itb à Betteravenir 2016 sur notre situation. Ils m'ont rit au nez. Maintenant ces branquignoles se réveillent .
Faut il encore financer c est gens gens là ?.
2016 - 2023, 7 ans pour détartrer la machine à café où ils sont en " rendez vous " quand vous les appelez...
La cafetière est sacrément entartrée, ils ne doivent pas connaître le vinaigre blanc pour que le café passe plus vite.
Nos techniciens sont ils aussi mauvais ou simplement aveugles et sourds.
https://www.agri-convivial.com/t72759-pourquoi-continuer-a-financer-arvalis?highlight=arvalis
Par exemple, est ce que ces techniques permettent de maîtriser les raygrass et les vulpins qui sont devenus difficilement contrôlable.
https://youtu.be/-d6C_-Y2sgE
Je vous rappelle que je suis un vieux con qui a vu passer les blés de 15 à 60 Qx/Ha ( multiplier par 4 ) avec un coup de DM68 et un passage d'hormone. L'azote, c'était 120 unités et les boulangers arrivaient à faire du pain.
Et puis la baguette est passée d'un nouveau franc à un euro, elle n'a pas augmenté. Enfin presque.
De 1960 à 2000 le prix a été multiplié par 12.
https://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php
Le passage à l'euro, c'est 1992.
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Re: rendement betteraves
par GL Dim 15 Oct 2023, 06:52
Tu as raison
https://www.economie.gouv.fr/20-ans-euro-dates-cles-histoire-monnaie-unique-europeenne
Et avec la création de la banque centrale, ce sont les banques privées qui sont seules habilitées à prêter de l'argent aux états.
Ce fût une passation de pouvoir, une privatisation du pouvoir sans précédent.
https://www.economie.gouv.fr/20-ans-euro-dates-cles-histoire-monnaie-unique-europeenne
Et avec la création de la banque centrale, ce sont les banques privées qui sont seules habilitées à prêter de l'argent aux états.
Ce fût une passation de pouvoir, une privatisation du pouvoir sans précédent.
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Re: rendement betteraves
par GL Dim 15 Oct 2023, 07:28
En mettant le prix du pain sur un graphique, je n'arrive pas à l'interpréter.
La rupture de 1992 est très nette.
IL faut dire que sur un graphique, quand on passe de 0.0002 € à 0.25 ( 1900 - 1992 ) les chiffres sont forts impressionnant.
La rupture de 1992 est très nette.
IL faut dire que sur un graphique, quand on passe de 0.0002 € à 0.25 ( 1900 - 1992 ) les chiffres sont forts impressionnant.
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Re: rendement betteraves
par Gtama Dim 15 Oct 2023, 07:49
MDR , tu t'es vu quand t'as bu ?GL a écrit:En mettant le prix du pain sur un graphique, je n'arrive pas à l'interpréter.
La rupture de 1992 est très nette.
IL faut dire que sur un graphique, quand on passe de 0.0002 € à 0.25 ( 1900 - 1992 ) les chiffres sont forts impressionnant.
Ton graphique est complètement à l'envers , un peu comme toi d'ailleurs , les valeurs en abscisse et en ordonnées devraient être interverties .
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