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    default prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par PatogaZ Sam 10 Avr 2021 - 21:27

    je crois que vu la hauteur de la verditude il va y en avoir un paquet qui vont prendre l' aide de base et tout jeter aux orties pour le reste , il n' y a plus d'hve 1 et 2 il n' y a plus que le 3 et si tu veux accéder aux écosystèmes tu dois  absolument être certifié HVE3  ou bio

    pour les détails demandez à fernand qui en sait plus que moi (n' oubliez pas  de faire parvenir vos taxes céréales à France grandes cultures , vous ferez au passage une économie de 0.02 € par tonne (0.16 au lieu de 0.18) ) pour une fois qu' on a un président qui se bouge il faut l' encourager , merci fernand !!!! : victoire

    pour le fun , notre cricri nationale qui se rend compte qu' elle a signé un pacte avec le diable en remerciement de sa légion d' honneur , sachez qu' elle bataille pour avoir un HVE2++ qui consisterait en une agriculture connectée et de précision avec modulation des intrants , carto et tout le bazar , donc moins de 1000 ha , circulez y' a rien à voir , ou alors agriculture collective , on applaudit bien fort  77 77 77 77

    le kolkhoze avance !!!! triste triste


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par bill45 Sam 10 Avr 2021 - 22:11

    peut on tous mettre en friche ? ce modèle me conviens bien 77
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par bill45 Sam 10 Avr 2021 - 22:26

    retour dans le passé pour comprendre notre futur :réfléchi   https://www.youtube.com/watch?v=SABFePvbD20
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par bidou02 Sam 10 Avr 2021 - 22:40

    De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par fergie62 Sam 10 Avr 2021 - 22:53

    bidou02 a écrit:De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
    Tu serais étonner du nombre qui sont prêt a faire la pute pour 40balles comme pour le colza bas carbone 77
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par Tractonic 007 Sam 10 Avr 2021 - 23:03

    Logique, ils ont vu cri cri lambert, highlander 2023 eux aussi comme dans le film il ne doit en rester qu'un...après quand la lumière va s'allumer l'amerdissage risque d'être difficile......
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par bidou02 Sam 10 Avr 2021 - 23:23

    fergie62 a écrit:
    bidou02 a écrit:De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
    Tu serais étonner du nombre qui sont prêt a faire la pute pour 40balles comme pour le colza bas carbone 77  

    Je peux signer pour du colza bas rendement ctannee
    Ne tergiversons pas sur une culture moribonde....
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par sbz51 Dim 11 Avr 2021 - 6:29

    Un voisin de champ hve qui fait de la pulvé à 15h avec un vent d'est à 45 kmh et une hygrométrie à 40% ça choque personne ?
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par lauva Dim 11 Avr 2021 - 8:04

    sbz51 a écrit:Un voisin de champ hve qui fait de la pulvé à 15h avec un vent d'est à 45 kmh et une hygrométrie à 40% ça choque personne ?
    Et oui mais aujourd'hui on ce fout de savoir si techniquement t es bon ,du moment que t as rempli les bons papiers avec les bons chiffres (ceux qu ils ont envie de voir à l administration )et bien tu touches ......à toujours dégoûté celui qui essaie bien faire .... rame
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par d.d. Dim 11 Avr 2021 - 8:22

    sbz51 a écrit:Un voisin de champ hve qui fait de la pulvé à 15h avec un vent d'est à 45 kmh et une hygrométrie à 40% ça choque personne ?
    lui il est hve il sait ce qu'il fait a 15 h et toi qui attend 23 h et une bonne hygro met moins de dose  mais qui n'est pas hve tu est un pollueur  idiot..... : rr : rr 
    ici en belgique c'est encore pire que chez vous totalement imbuvable . triste :tb :tb :tb

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par anpist Dim 11 Avr 2021 - 8:25

    On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par sbz51 Dim 11 Avr 2021 - 8:29

    d.d. a écrit:lui il est hve il sait ce qu'il fait a 15 h et toi qui attend 23 h et une bonne hygro met moins de dose  mais qui n'est pas hve tu est un pollueur  idiot..... : rr : rr 
    On en reparle quand je me reorienterais professionnellement parlant en auditeur hve.
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par Invité Dim 11 Avr 2021 - 8:32

    sbz51 a écrit:

    On en reparle quand je me reorienterais professionnellement parlant en auditeur hve.
    ca, sa doit etre bandant!  : rr

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par starsky Dim 11 Avr 2021 - 8:49

    Dans le 64 le 40 et le 65 on est beaucoup à être en certification maïs pour équivalence à l'obligation des 3 cultures. Si la certification disparaît et qu'on arrive à une rotation à la parcelle avec 3 cultures différentes sur 5 ans certains risquent d'abandonner le paiement vert pour pouvoir continuer la monoculture de maïs. Parce que en dehors du maïs et du soja sur certaines parcelles, il n'y a rien de très rentable par ici. 
    Moi même je me pose la question...on est dans le flou le plus complet
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par cubitus Dim 11 Avr 2021 - 9:01

    fergie62 a écrit:
    bidou02 a écrit:De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
    Tu serais étonner du nombre qui sont prêt a faire la pute pour 40balles comme pour le colza bas carbone 77  
    Arrétez de faire la mijaurée! 
    avec le potentiel du barrois les "40balles" on prend.

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par grabouille Dim 11 Avr 2021 - 9:06

    cubitus a écrit:
    fergie62 a écrit:
    bidou02 a écrit:De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
    Tu serais étonner du nombre qui sont prêt a faire la pute pour 40balles comme pour le colza bas carbone 77  
    Arrétez de faire la mijaurée! 
    avec le potentiel du barrois les "40balles" on prend.
    il est né avec une cuilliere en argent ,il ne sais pas ce que c'est la misère.......
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par Chaource Dim 11 Avr 2021 - 9:15

    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par fergie62 Dim 11 Avr 2021 - 10:03

    grabouille a écrit:
    cubitus a écrit:
    fergie62 a écrit:
    bidou02 a écrit:De toute façon vu a combien sont descendues les aides, ils peuvent bien se les mettre ou je pense ! J'irai pas faire la pute pour 50 balles

    Ceux qui foncent dans le HVE profitez en bien, ca finira comme les aides prot un gateau qui une fois partagé ne fera pas de grosses parts....
    Tu serais étonner du nombre qui sont prêt a faire la pute pour 40balles comme pour le colza bas carbone 77  
    Arrétez de faire la mijaurée! 
    avec le potentiel du barrois les "40balles" on prend.
    il est né avec une cuilliere en argent ,il ne sais pas ce que c'est la misère.......
    77 doit pas connaître la misère mais le moindre bout de foncier ici c est 5chiffres, j orienté la voilure pour me passer des 40balles qui sont a rebours de mon idéologie...... Soit ons e prostitue soit on reste digne de ses pensées, le matos ne brille pas chez moi loin de là........
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par lubrano Dim 11 Avr 2021 - 10:27

    Ici, entre les RDTS et les aides, on va juste être bon à faire des friches ! Bienvenus dans l'agriculture 2.0
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par d.d. Dim 11 Avr 2021 - 12:46

    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par François02 Dim 11 Avr 2021 - 12:53

    Chaource a écrit:combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    attention, les phytos ne sont pas que sous le coup de la conditionnalité des aides PAC (code de l'environnement, code de la santé publique, code rural, code du travail).
    Pas d'AMM française = interdiction d'utilisation...
    Donc même si tu n'es plus demandeur d'aides PAC tu ne pourras quand même pas aller tranquillement chercher ton diméthoate en Espagne et l'épandre sans risque de poursuites
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par starsky Dim 11 Avr 2021 - 13:16

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    C'est quoi ces 3 à 7% de mise en friche? De la jachère obligatoire?
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par d.d. Dim 11 Avr 2021 - 13:25

    starsky a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    C'est quoi ces 3 à 7% de mise en friche? De la jachère obligatoire?
    la surprise du jour .
    en 2 mots pour nous les belges et vous en france aussi .(mais il y aura des différences)
    tout ce qui est du verdissement actuel devient la base pour la prochaine pac  avec une réduction de 20-30 % du droit  tout payé en final  dans le paiement total du droit (droit actuel -20-30%) il y aura une lasagne : éco sim  ce sont des choses a respecter en + pour avoir -  . 
    mais de base tte l'europe devra laisser entre 3- 7 % de surface sans production  donc de la jachère .
    toutes ces réjouissance sont en discussion dans vos et nos syndicats et gouvernement .

    d.d.
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    Message par Tractonic 007 Dim 11 Avr 2021 - 13:28

    Y'a de l'urgo dans l'air.....
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    Message par starsky Dim 11 Avr 2021 - 13:36

    d.d. a écrit:
    starsky a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    C'est quoi ces 3 à 7% de mise en friche? De la jachère obligatoire?
    la surprise du jour .
    en 2 mots pour nous les belges et vous en france aussi .(mais il y aura des différences)
    tout ce qui est du verdissement actuel devient la base pour la prochaine pac  avec une réduction de 20-30 % du droit  tout payé en final  dans le paiement total du droit (droit actuel -20-30%) il y aura une lasagne : éco sim  ce sont des choses a respecter en + pour avoir -  . 
    mais de base tte l'europe devra laisser entre 3- 7 % de surface sans production  donc de la jachère .
    toutes ces réjouissance sont en discussion dans vos et nos syndicats et gouvernement .
    Quel programme...et si on perds 20 à 30% il ne restera plus qu'au maximum 150 € par hectare avec des contraintes supplémentaires. Et en prime le grand retour de la jachère...150 € de prime moins le fermage et un broyage au final on y est de notre poche!
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    Message par bibi43 Dim 11 Avr 2021 - 17:52

    j'ai bien fait de passer en bio ,en ce qui concerne le verdissement
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    Message par dgé Dim 11 Avr 2021 - 18:57

    bibi43 a écrit:j'ai bien fait de passer en bio ,en ce qui concerne le verdissement
    bien sur, comme tous ceux extensifs et qui produisent le moins par ugb ou l'ha, comme partout en france, moins t'en branle plus tu gagne, plus tu bosses moins il t'en reste...
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    Message par bibi43 Dim 11 Avr 2021 - 19:15

    dgé a écrit:
    bibi43 a écrit:j'ai bien fait de passer en bio ,en ce qui concerne le verdissement
    bien sur, comme tous ceux extensifs et qui produisent le moins par ugb ou l'ha, comme partout en france, moins t'en branle plus tu gagne, plus tu bosses moins il t'en reste...
    j'ai de quoi faire 77
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    Message par dgé Dim 11 Avr 2021 - 19:30

    t'as peut être du boulot, mais de la production 60
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    Message par sibalo Dim 11 Avr 2021 - 19:46

    Eric, la reforme PAC est sur la table de la CR depuis des mois ! Sauf qu'un retraité à tout écrit car les autres son plus conf de CR. J'ai demandé a faire redescendre dans les départements pour remonter des idées. Chose a laquelle un mec du codir qui a 5 vaches et 5ha, m'a dit : on a pas besoin de toi ! Et quand je me suis amusé à réécrire la version écrite par le retraité on m'a dit : tu es vraiment un con ! 
    J'ai des doutes sur la CR en matière de pac...
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    Message par Chaource Dim 11 Avr 2021 - 19:48

    d.d. a écrit:
    starsky a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    C'est quoi ces 3 à 7% de mise en friche? De la jachère obligatoire?
    la surprise du jour .
    en 2 mots pour nous les belges et vous en france aussi .(mais il y aura des différences)
    tout ce qui est du verdissement actuel devient la base pour la prochaine pac  avec une réduction de 20-30 % du droit  tout payé en final  dans le paiement total du droit (droit actuel -20-30%) il y aura une lasagne : éco sim  ce sont des choses a respecter en + pour avoir -  . 
    mais de base tte l'europe devra laisser entre 3- 7 % de surface sans production  donc de la jachère .
    toutes ces réjouissance sont en discussion dans vos et nos syndicats et gouvernement .
    Attention, il s'agit de surface ou proportion d'écologie au niveau Européen, pour que l'accord soit signé par les 27 : Avec des pays qui veulent protéger leur agriculture, la France va proposer de porter chez elle une part plus importante de terres en BIO, retirées de la production ou en contraintes vertes...

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    Message par Chaource Dim 11 Avr 2021 - 19:49

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    Oui j'avais oublié certains avantages des couverts qui ne lèvent pas et contribue au salissement des parcelles :
    - Cout de la graine,
    - Consommation de fuel ;
    - Usure du matériel...

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par B1 bis Dim 11 Avr 2021 - 19:51

    starsky a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    C'est quoi ces 3 à 7% de mise en friche? De la jachère obligatoire?

     l Europe vas réduire sa production , alors qu il y auras des tensions alimentaires dans les années qui viennent .

     belle mafia cette Europe qui nous cache un pangermanisme rampant enfin un quatriéme REICH
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    Message par mic mac Dim 11 Avr 2021 - 20:00

    avec un objectif de 30% de bio pour 2030 , faut pas esperer une augmentation des prix . 
    il y a quand meme une chose dont on parle pas , c'est le stockage du carbone , et il y a les premiers contrats de signés . je crois que l'objectif est là , mais qui va payer ? est ce les entreprises polluantes qui seront contraint d'acheter le droit de polluer pour pouvoir continuer leur activité ? devra t'on nous meme reduire nos activités polluante pour etre dans le positif et vendre le surplus ? 

    on a deja sorti le livre blanc !
    https://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/stocker-le-carbone-dans-les-sols-217-177157.html

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par B1 bis Dim 11 Avr 2021 - 20:15

    mic mac a écrit:avec un objectif de 30% de bio pour 2030 , faut pas esperer une augmentation des prix . 
    il y a quand meme une chose dont on parle pas , c'est le stockage du carbone , et il y a les premiers contrats de signés . je crois que l'objectif est là , mais qui va payer ? est ce les entreprises polluantes qui seront contraint d'acheter le droit de polluer pour pouvoir continuer leur activité ? devra t'on nous meme reduire nos activités polluante pour etre dans le positif et vendre le surplus ? 

    on a deja sorti le livre blanc !
    https://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/stocker-le-carbone-dans-les-sols-217-177157.html

    et la dette covid ?
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    Message par mic mac Dim 11 Avr 2021 - 21:05

    quelle dette ?  il y a assez d'argent qui dort  et  tous les biens des français pour se servir . 
    croire qu'ils ne mettront pas de nouvelles taxes , c'est croire au pere noel  , celles qui existent peuvent etre augmentées

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    Message par d.d. Lun 12 Avr 2021 - 0:47

    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    Oui j'avais oublié certains avantages des couverts qui ne lèvent pas et contribue au salissement des parcelles :
    - Cout de la graine,
    - Consommation de fuel ;
    - Usure du matériel...
    j'ai une question  a te poser : as-tu l'habitude d'épandre + de 200 unités d'azote en apportant des feintes de poulets ? et de ne pas les perdre en lessivage pour l'année suivante . (fumure en betterave 0 a max 40 unités d'azote) et en belgique on a les apl surveillance des pertes en azote par lessivage.
    depuis que je fais cela   dans les années 1990 . je peux te dire que la fertilité de mes sol a bien augmentés .
    sans feintes mais des couverts depuis les mêmes dates pour un voisin  la vie microbienne est géniale dans ses sols    fort de cette expérience je peux te dire que  des couverts sont une bonne chose  qui couvre largement les couts .
    oui on peut en rater  mais en  déchaumant on peut grader l'humidité   gratouille .

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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par melbrouke Lun 12 Avr 2021 - 6:52

    bonjour déjà nous sommes les punis d avoir travailler pendant le covid msa on paye dette social baisse de la pac puis on doit fermer sa gueule et répondre aux contrôle bin oui la pac et l Europe la gestapo de la guerre 40

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    Message par bibi43 Lun 12 Avr 2021 - 7:17

    dgé a écrit:t'as peut être du boulot, mais de la production 60
    de la plus value ,oui,avec transformation de mes cochons et bovins et vente ds mon magasin avec mon associer : victoire
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    Message par B1 bis Lun 12 Avr 2021 - 7:24

    mic mac a écrit:quelle dette ?  il y a assez d'argent qui dort  et  tous les biens des français pour se servir . 
    croire qu'ils ne mettront pas de nouvelles taxes , c'est croire au pere noel  , celles qui existent peuvent etre augmentées

    t inquiéte au prochain mandat , ils commencerons a pomper tes comptes , la double peine avec moins a recevoir .
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    Message par escrito17 Lun 12 Avr 2021 - 7:34

    bibi43 a écrit:
    dgé a écrit:t'as peut être du boulot, mais de la production 60
    de la plus value ,oui,avec transformation de mes cochons et bovins et vente ds mon magasin avec mon associer : victoire
    en productions animales, les gars s'en sortent mais quid de savoir où ils prennent leurs céréales,certains n'en produisent pas et  ceux qui sont en grandes cultures bio n'ont pas grand chose dans leurs champs... :réfléchi quand à la paille, ils la prennent chez les conventionnels...
    escrito17
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    default Re: prochaine PAC , je veux même pas vous en parler

    Message par nonord Lun 12 Avr 2021 - 8:05

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    Oui j'avais oublié certains avantages des couverts qui ne lèvent pas et contribue au salissement des parcelles :
    - Cout de la graine,
    - Consommation de fuel ;
    - Usure du matériel...
    j'ai une question  a te poser : as-tu l'habitude d'épandre + de 200 unités d'azote en apportant des feintes de poulets ? et de ne pas les perdre en lessivage pour l'année suivante . (fumure en betterave 0 a max 40 unités d'azote) et en belgique on a les apl surveillance des pertes en azote par lessivage.
    depuis que je fais cela   dans les années 1990 . je peux te dire que la fertilité de mes sol a bien augmentés .
    sans feintes mais des couverts depuis les mêmes dates pour un voisin  la vie microbienne est géniale dans ses sols    fort de cette expérience je peux te dire que  des couverts sont une bonne chose  qui couvre largement les couts .
    oui on peut en rater  mais en  déchaumant on peut grader l'humidité   gratouille .
    quel type de sol?????????
    en terres"douces" je suis ok,ça se travaille toujours "bien" avant,après
    en argile......................................... y'a de quoi débattre (un sacré moment..) qui + est le Q dans l'eau(tu ne fais pas ce que tu veux quand tu veux,bien loin de là..)
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    Message par carlo s Lun 12 Avr 2021 - 9:26

    faudra etre copain avec le satellite .....


    Climat: une carte nationale des flux de CO2 dans les sols pour mi-2021 (Inrae) Éric Ceschia, directeur de recherche au sein de l'Inrae, a annoncé le 9 avril à l'occasion d'une conférence de presse qu'une cartographie des flux annuels de dioxyde de carbone dans les sols sera disponible à l'échelle de la parcelle pour la France entière mi-2021, ainsi que pour l'Union Européenne en fin d'année. Cette étude, précise le chercheur « est rendue possible par la nouvelle génération de satellites Sentinel possédant une couverture globale à haute résolution ». Le projet, nommé Soccrop, utilisera les données satellitaires de couverture des sols. Il calculera ensuite les flux de CO2 correspondants grâce à un réseau de stations expérimentales, tout en les comparant aux résultats déjà obtenus par modélisation dans le cadre de l'étude 4p1000. «Nous présenterons rapidement ces résultats au niveau européen, pour ne pas perdre une programmation de la Pac», indique Philippe Mauguin, PDG d'Inrae. Cet indicateur de flux, prévoit-il, pourrait même «être glissé dans les MAEC» en cours d'élaboration. La démarche pourrait également bientôt être élargie à l'échelle mondiale, «grâce à un consortium de recherche international», glisse le chercheur Jean-François Soussana. Soccorp a été lancé fin 2020 avec le soutien financier du forum Planet A, sur une durée totale de deux ans.
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    Message par Sparthakus Lun 12 Avr 2021 - 10:38

    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    anpist a écrit:On est contraint à quoi sans faire de déclaration PAC ?
    Faut toujours un ppfa ? Sie ? Reliquat n ?
    J'ai bien peut que si tu ne respecte pas PPF, SIE... tu n'auras même pas la base. cela devient obligatoire même pour les viti qui ne touchent pas d'aides.

    Si sans respecter aucune contrainte, tu aurais quand même droit au minimum syndical : Les agriculteurs laisseraient tomber toute la partie aides vertes et produiraient à fonds... Mais je ne pense pas que se soit possible.

    C'est certain que si en échange d'une perte de 30% des aides : plus aucune contrainte, il n'y a pas photo, il faut renoncer à ces aides vertes!

    combien coutent les couverts CIPANS qui ne servent qu'à bruler du fuel et enrichir les coop?

    combien coute de suivre le PPF, qui limite les apports d'azote et réduit le rendement? (Si on le suit, il faut faire du blé avec 120 unités)

    combien coute aux producteurs de colza et betteraves l'interdiction d'insecticides ? La gain de rendement payerait vite le voyage en espagne.

    Si la parte de prime est de 78 à 80 E/ha, et que nous n'avons plus aucune contrainte : Il ne faut pas se poser la question...

    SAUF que ce ne sera pas possible : S'il avait a choisir, notre syndicat majoritaire s'y opposerait, pour faire travailler les services des chambres d'agriculture et CER.
    je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis : les cipans apportent  du bénéfice pour ta structure et qualité de sol . oui il est vrai que cela a un cout certain largement compensé .
    pour le reste je respecte ton avis . 'enfin ce n'est que mes idées). :réfléchi :réfléchi
     dans notre syndicat  dans la  commission grande culture dont  je fais partie : je suis dépité de ce qui va arriver . en + des 3 a 7 % de mise en friche (retirer de la production ) triste triste :tb :tb :tb
    Oui j'avais oublié certains avantages des couverts qui ne lèvent pas et contribue au salissement des parcelles :
    - Cout de la graine,
    - Consommation de fuel ;
    - Usure du matériel...
    +1000
    le syndrome de Stockholm, le syndrome de Stockholm!!  : ha : ha

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    Message par Sparthakus Lun 12 Avr 2021 - 11:04

    sibalo a écrit:Eric, la reforme PAC est sur la table de la CR depuis des mois ! Sauf qu'un retraité à tout écrit car les autres son plus conf de CR. J'ai demandé a faire redescendre dans les départements pour remonter des idées. Chose a laquelle un mec du codir qui a 5 vaches et 5ha, m'a dit : on a pas besoin de toi ! Et quand je me suis amusé à réécrire la version écrite par le retraité on m'a dit : tu es vraiment un con ! 
    J'ai des doutes sur la CR en matière de pac...
    mince moi j'en ai plus!
    ils ne veulent rien d'autre que le plus de voix possibles grâce à vous tous pour l'élection qui détermine la subvention pour eux. il faudra combien de temps pour l'admettre?

    J'ai demandé a faire redescendre dans les départements pour remonter des idées. 
    OUI C EST EXACTEMENT CE QU IL FAUT FAIRE !
    MAIS TOUT DEPEND DE L ECOUTE!
    SERT TOI EN HAUT DES PERSONNES QUE TU PENSES ETRE LES PLUS SAINES ET BIEN PLACEES POUR CONVAINCRE QUE CA DOIT CHANGER
    ET SI CA AVANCE OU PAS OU SI ELLES SONT PRETES A METTRE LEUR DEMISSION DS LA BALANCE ALORS TES DOUTES SERONT LEVES.

    Très amicalement  : victoire

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    Message par jardi85 Lun 12 Avr 2021 - 11:53

    carlo s a écrit:faudra etre copain avec le satellite .....


    Climat: une carte nationale des flux de CO2 dans les sols pour mi-2021 (Inrae) Éric Ceschia, directeur de recherche au sein de l'Inrae, a annoncé le 9 avril à l'occasion d'une conférence de presse qu'une cartographie des flux annuels de dioxyde de carbone dans les sols sera disponible à l'échelle de la parcelle pour la France entière mi-2021, ainsi que pour l'Union Européenne en fin d'année. Cette étude, précise le chercheur « est rendue possible par la nouvelle génération de satellites Sentinel possédant une couverture globale à haute résolution ». Le projet, nommé Soccrop, utilisera les données satellitaires de couverture des sols. Il calculera ensuite les flux de CO2 correspondants grâce à un réseau de stations expérimentales, tout en les comparant aux résultats déjà obtenus par modélisation dans le cadre de l'étude 4p1000. «Nous présenterons rapidement ces résultats au niveau européen, pour ne pas perdre une programmation de la Pac», indique Philippe Mauguin, PDG d'Inrae. Cet indicateur de flux, prévoit-il, pourrait même «être glissé dans les MAEC» en cours d'élaboration. La démarche pourrait également bientôt être élargie à l'échelle mondiale, «grâce à un consortium de recherche international», glisse le chercheur Jean-François Soussana. Soccorp a été lancé fin 2020 avec le soutien financier du forum Planet A, sur une durée totale de deux ans.
    Par contre la mise en orbite de ces fameux satellites et tout ce beau monde que ça fait travailler aller tout les jours dans leurs bureaux ,ça ne bouffe pas de CO2 ........
     Allez allez !!! ,tout ça perception des pielles (binettes) et au champs a pieds avec des sabots de bois ..... et la on ferra un grand pas pour le CO2 ......  :fouet

    Par chez nous tout est lancer a s'orchestrer , cop ,chambre ,sdage etc ,sont lancer a s'approprier l'octroi des aides du 2 eme pilier ,faudra passer par eux pour faire valider avant dépos du dossier PAC  ......  prochaine PAC , je veux même pas vous en parler  556920499
    En plus on est en Europe et tout ses bien pensants font des découpes illogiques l'intérieure de nos communes pour certaines MAEC (bassins versant découpé ) ............   rame
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    Message par basto Lun 12 Avr 2021 - 12:36

    Un gars comme moi qui commercialise ça récolte et qui n'a pratiquement pas de rotation a cause de l'irrigation des maïs c' est foutu , c'était déjà pas brillant avant mais là c'est la guillotine !
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    Message par sibalo Lun 12 Avr 2021 - 12:53

    Sparthakus a écrit:
    sibalo a écrit:Eric, la reforme PAC est sur la table de la CR depuis des mois ! Sauf qu'un retraité à tout écrit car les autres son plus conf de CR. J'ai demandé a faire redescendre dans les départements pour remonter des idées. Chose a laquelle un mec du codir qui a 5 vaches et 5ha, m'a dit : on a pas besoin de toi ! Et quand je me suis amusé à réécrire la version écrite par le retraité on m'a dit : tu es vraiment un con ! 
    J'ai des doutes sur la CR en matière de pac...
    mince moi j'en ai plus!
    ils ne veulent rien d'autre que le plus de voix possibles grâce à vous tous pour l'élection qui détermine la subvention pour eux. il faudra combien de temps pour l'admettre?

    J'ai demandé a faire redescendre dans les départements pour remonter des idées. 
    OUI C EST EXACTEMENT CE QU IL FAUT FAIRE !
    MAIS TOUT DEPEND DE L ECOUTE!
    SERT TOI EN HAUT DES PERSONNES QUE TU PENSES ETRE LES PLUS SAINES ET BIEN PLACEES POUR CONVAINCRE QUE CA DOIT CHANGER
    ET SI CA AVANCE OU PAS OU SI ELLES SONT PRETES A METTRE LEUR DEMISSION DS LA BALANCE ALORS TES DOUTES SERONT LEVES.

    Très amicalement  : victoire
    Je cherche qui ! Vu les démissions, il reste personne de fiable ! Oui ils veulent le pognon et ne surtout pas prendre la place car ils vont devoir bosser ! Il va falloir les mettre à la porte rapidement, car c'est pas eux qui vont contre balancer les pourris de la fnsea et ja.
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    Message par bibi43 Lun 12 Avr 2021 - 13:39

    escrito17 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    dgé a écrit:t'as peut être du boulot, mais de la production 60
    de la plus value ,oui,avec transformation de mes cochons et bovins et vente ds mon magasin avec mon associer : victoire
    en productions animales, les gars s'en sortent mais quid de savoir où ils prennent leurs céréales,certains n'en produisent pas et  ceux qui sont en grandes cultures bio n'ont pas grand chose dans leurs champs... :réfléchi quand à la paille, ils la prennent chez les conventionnels...
    pr en revenir au sujet ,moi qui suis en bio n'est que droit au verdissement et le reste rien ,alors que je fais l'effort de rester en bio
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    Message par Bio37 Lun 12 Avr 2021 - 15:18



    escrito17 a écrit:en productions animales, les gars s'en sortent mais quid de savoir où ils prennent leurs céréales,certains n'en produisent pas et  ceux qui sont en grandes cultures bio n'ont pas grand chose dans leurs champs... :réfléchi quand à la paille, ils la prennent chez les conventionnels...
    Escrito    en PA  les coop importent massivement les aliments BIO.  Les COOP margent sur la vente des pesticides. Elles sont juste en BIO pour avoir des subvention pour investir dans les outils de transformation. 
    Bref             le verdissement ne retourne pas aux paysans en région centre.
    J'ai oublié la Malterie  pour faire de la bière locale tourne avec de l'orge d'importation............................   Elle rentre avec 50% de ristourne.

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