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    Message par Vernier Lun 10 Mai 2021, 22:40

    En 2020    8,2 milliards d'euros ont été reversés aux 450 000 agriculteurs français  attributaires au titre des aides compensatoires (PAC ) , dont le but est d'avoir une bouffe bon marché  ,saine  , en quantité , avec entretien du paysage .

    A titre de comparaison , voici quelques chiffres d'affaires  annuels ( exprimés en milliards aussi )

    -4      pour un parc de 800 000 voitures de collections
    -7,5   pour le foot pro
    -2     pour les piscines  , un parc de 2.5 millions ( moitié hors sol et moitié enterrées de plus de 10 m2 )
    -2,5   pour les campings cars caravanes  ( un parc de 500 000 C cars et autant de caravanes )
    -8,7   pour les chaussures
    -11    pour la filière équine

    vous pouvez compléter le tableau........ je précise je n'ai rien contre le foot , les piscines .........

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par forbo17 Lun 10 Mai 2021, 22:59

    Je ne vois pas le rapport entre des subventions publiques et un chiffre d'affaires...

    Tu devrais mettre le chiffre d'affaires de la bouffe.

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par Vernier Mer 12 Mai 2021, 20:28

    forbo17 a écrit:Je ne vois pas le rapport entre des subventions publiques et un chiffre d'affaires...

    Tu devrais mettre le chiffre d'affaires de la bouffe
    Il y aurait déjà 5 milliards de plus de revenu agricole en plus  ou chiffre d'affaire  ( soit 5000 euros / uth  pour environ 1 millions d'actifs )  , ça redonnerait  un peu de moral à la profession  , quand on voit ce qui est dépensé en choses non essentielles ou superflux......


    Dernière édition par Vernier le Ven 14 Mai 2021, 16:05, édité 1 fois

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par forbo17 Mer 12 Mai 2021, 21:55

    :réfléchi
    Je ne comprends rien à ton raisonnement.

    Pour quelle raison voudrais tu qu'il y ait 5 milliards d'€ de plus dans la profession ?
    Et pour en faire quoi ?
    (Acheter des Fendt plus gros? Faire monter le prix du foncier? Racheter le troupeau des 1000 vaches ? Renflouer la MSA ? Financer l'assurance récolte ? Un peu de tout?)

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par BE68 Mer 12 Mai 2021, 22:04

    Moins d'argent, moins de contraintes. Règle de maths. 
    J'aimerais bien savoir qu'elle partie de notre profession a reçu les 50% de PAC que j'ai perdu en 10 ans. 
    Bon, ça  à un avantage, ce qui reste, ce n'est que la moitié d'il y a 10 ans, donc il y à beaucoup moins à perdre si on n'est pas d'accord avec la nouvelle PAC..... 
    Nouvelle PAC qui dit plus de contraintes et moins d'argent. 
    Conclusion ???
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par vinc@nt Jeu 13 Mai 2021, 09:43

    si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par forbo17 Jeu 13 Mai 2021, 12:19

    vinc@nt a écrit:si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?

    Chez certains éleveurs.
    Et peut-être en frais de fonctionnement.

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par Invité Jeu 13 Mai 2021, 13:26

    Comparaison de chiffres , PAC et autres Vin10Comparaison de chiffres , PAC et autres Sans_t22
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par BE68 Jeu 13 Mai 2021, 14:00

    ??? Plus d'aides que de production vendue. 
    Comparaison de chiffres , PAC et autres Img_2501
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par starsky Jeu 13 Mai 2021, 20:17

    ICHN sans doute mais c'est vrai que ça pose question. A priori les aides dans leur cas est le double de l'EBE.
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par PatogaZ Jeu 13 Mai 2021, 20:48

    vinc@nt a écrit:si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?
    je crois que les restos du coeur ont une belle enveloppe :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    de tête 25 millions en provenance du FEAD

    https://www.lepoint.fr/societe/comment-l-union-europeenne-finance-les-restos-du-coeur-12-05-2019-2312064_23.php


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par marcel patulacci Jeu 13 Mai 2021, 23:04

    forbo17 a écrit:
    vinc@nt a écrit:si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?

    Chez certains éleveurs.
    Et peut-être en frais de fonctionnement.

    mais bien sur. lesquels ?
    mes dpb sont à 100 balles, ca fait trop pour toi ?

    dans les premiers bénéficiaires il n'y a pas un seul paysan. je n'arrive plus a le retrouver mais, il y a quelques années,  de memoire c'etait beaucoup de coop (tereos, cristal union, le groupe doux, les restos du coeurs et autre secours populaire.......)

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par GRUMPY Jeu 13 Mai 2021, 23:41

    marcel patulacci a écrit:
    forbo17 a écrit:
    vinc@nt a écrit:si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?

    Chez certains éleveurs.
    Et peut-être en frais de fonctionnement.

    mais bien sur. lesquels ?
    mes dpb sont à 100 balles, ca fait trop pour toi ?

    Les aides PAC, ce n'est pas que les DPB.
    En systême élevage allaitant, zone ICHN, le total des aides (DPB + paiement vert + ICHN + aides spécifiques élevage + parfois MAE) se situe plutôt vers 300 €/ha (voir aux environs de 400 plus pour les GAEC qui peuvent déplafonner ICHN, aides spécifiques et MAE). Et tout ça, avec des DPB qui sont aux environs de 110 €.

    Je ne dis pas que c'est trop ou que ce n'est pas mérité.  mais c'est une réalité.


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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par forbo17 Jeu 13 Mai 2021, 23:48

    marcel patulacci a écrit:
    forbo17 a écrit:
    vinc@nt a écrit:si on divise par la SAU Française ça fait 282€ par ha
    je suis céréalier et je ne reçois moins ...
    Ou va la différence ?

    Chez certains éleveurs.
    Et peut-être en frais de fonctionnement.

    mais bien sur. lesquels ?
    mes dpb sont à 100 balles, ca fait trop pour toi ?

    dans les premiers bénéficiaires il n'y a pas un seul paysan. je n'arrive plus a le retrouver mais, il y a quelques années,  de memoire c'etait beaucoup de coop (tereos, cristal union, le groupe doux, les restos du coeurs et autre secours populaire.......)

    Mes dpb aussi sont à 110 €.
    Cependant, ce montant n'est qu'une partie de ce qui est potentiellement touchable.
    Personnellement, je touche environ 200€ avec des dpb à 110€.

    Ensuite, dans mon coin, les plus gros montants de prime PAC sont attribué à des gros élevages, qui ont une surface conséquente, mais inférieur aux plus gros céréaliers

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par vinc@nt Ven 14 Mai 2021, 08:11

    Vernier a écrit:En 2020    8,2 milliards d'euros ont été reversés aux 450 000 agriculteurs français 

    Donc c'est faux : les resto du cœur ne sont pas des paysans .
    On nous annonce régulièrement des gros chiffres que touchent les agriculteurs Evil or Very Mad

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par Vernier Sam 07 Aoû 2021, 22:09

    Vernier a écrit:En 2020    8,2 milliards d'euros ont été reversés aux 450 000 agriculteurs français  attributaires au titre des aides compensatoires (PAC ) , dont le but est d'avoir une bouffe bon marché  ,saine  , en quantité , avec entretien du paysage .

    A titre de comparaison , voici quelques chiffres d'affaires  annuels ( exprimés en milliards aussi )

    -4      pour un parc de 800 000 voitures de collections
    -7,5   pour le foot pro
    -2     pour les piscines  , un parc de 2.5 millions ( moitié hors sol et moitié enterrées de plus de 10 m2 )
    -2,5   pour les campings cars caravanes  ( un parc de 500 000 C cars et autant de caravanes )
    -8,7   pour les chaussures
    -11    pour la filière équine

    vous pouvez compléter le tableau........ je précise je n'ai rien contre le foot , les piscines .........
    https://www.economie.gouv.fr/cedef/taux-tva-france-et-union-europeenne

    Je reviens sur ce sujet que j'ai ouvert , ce que j'ai voulu mettre en évidence c'est la croissance des biens non essentiels dans le panier de ménagère ,  encouragés par la société des loisirs ils deviennent ensuite complètement indispensables  à  la génération suivante au détriment de la nourriture et donc de notre revenu  , voir des  taux de tva  à 5.5  pour des produits de loisirs ou superflus  , c'est quand même donner un signe  fort pour dévaloriser un produit essentiel qui est l'alimentation  , il me semble que avant les produits non indispensables avaient une tva à 33 % et non pas à 20 % comme maintenant .

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    Message par seb057 Dim 08 Aoû 2021, 08:38

    BE68 a écrit:??? Plus d'aides que de production vendue. 
    Comparaison de chiffres , PAC et autres Img_2501
    Comparaison de chiffres , PAC et autres Img_2502
    surpris les primes qui font plus de la moitié du produit brut , meme si c'est en montagne ca me parait enorme, je dois etre aux alentours de 15%
    Sinon dans un post plus haut comment cela ce fait que toutes les distilleries et cave touchent des aides pac? ils les redistribuent au vignerons qui livrent leur recolte a la cave??

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par MICHMUCH Dim 08 Aoû 2021, 09:08

    il me semble que ADP en reçois aussi ????
    j'ai pas vue dans les tableaux !!
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par pig Dim 08 Aoû 2021, 09:12

    les primes pac ne sont que des ajustements pour rééquilibrer des distorsions de traitements dues à des hausses de salaires injustifiées et artificielles sans tenir compte des véritables réalités économiques ou on a voulu compenser les pertes d'emplois liées à ces susmentionnés  salaires déconnectés de la réalité mondiale dans les pays dits développés 
    si on appliquait ce système  dans l'autre sens on se baserait sur un salaire bas mondial et on verserait des primes aux salariés pour compenser la différence de traitement afin de leur assurer un train de vie digne des pays développés mais on baisserait graduellement cette "rémunération" afin d'atteindre une parité avec ces pays et redevenir compétitif 
    comment peut on reprocher les aides compensatoires aux agris quand la part des aides de l'état à l'emploi est aussi élevée dans ce pays et qu'un travailleur  sur trois doit doit bosser pour deux qui glandent 
    40 ans de miterandisme nous ont mis dans un bel embarras mais on arrive au fond ça ne peut que rebondir
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 09:57

    seb057 a écrit:
    BE68 a écrit:??? Plus d'aides que de production vendue. 
    Comparaison de chiffres , PAC et autres Img_2501
    Comparaison de chiffres , PAC et autres Img_2502
    surpris les primes qui font plus de la moitié du produit brut , meme si c'est en montagne ca me parait enorme, je dois etre aux alentours de 15%
    Sinon dans un post plus haut comment cela ce fait que toutes les distilleries et cave touchent des aides pac? ils les redistribuent au vignerons qui livrent leur recolte a la cave??
    ce qu'il faut regarder c'est l'EBE par UTH

    ils sont 3UTH soit 16 000€ par uth de EBE

    autant rester coucher et tout vendre a ce niveau de rentabilité !!!!

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par dgé Dim 08 Aoû 2021, 09:59

    et le chiffre d'affaire, tu le regardes... ces chiffres sont bidons, c'est pas possible
    dgé
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 10:04

    il y a 290ha de "parcours" donc faible niveau de production et des charges aussi

    bingo
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par seb057 Dim 08 Aoû 2021, 10:19

    bingo a écrit:
    seb057 a écrit:
    surpris les primes qui font plus de la moitié du produit brut , meme si c'est en montagne ca me parait enorme, je dois etre aux alentours de 15%
    Sinon dans un post plus haut comment cela ce fait que toutes les distilleries et cave touchent des aides pac? ils les redistribuent au vignerons qui livrent leur recolte a la cave??
    ce qu'il faut regarder c'est l'EBE par UTH

    ils sont 3UTH soit 16 000€ par uth de EBE

    autant rester coucher et tout vendre a ce niveau de rentabilité !!!!
    effectivement j'avais pas vu qu'ils etaient 3...

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par seb057 Dim 08 Aoû 2021, 10:27

    C'est un peu comme les gens qui se lancent dans le maraichage bio (surtout ceux qui quittent un emploi salarié pour revenir a la "nature", un grand article dans le canard local ce matin
    galère a cause du climat les recoltes sont gatées ; plus une tomate dans les jardins, j'ai reussi a en sauver un peu dans mon potager(serre ou variété resistantes),
    bilan, ben elles sont degeulasses  Crying or Very sad , pas de soleil = pas de sucre


    Dernière édition par seb057 le Dim 08 Aoû 2021, 10:28, édité 1 fois

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par François02 Dim 08 Aoû 2021, 10:28

    dgé a écrit:et le chiffre d'affaire, tu le regardes... ces chiffres sont bidons, c'est pas possible

    Dge si tu savais... je vois passer un paquet de chiffres comptables d'exploitations de tout genre (mais essentiellement bovin laitier)
    J'ai des gars avec le million de CA qui galèrent à se sortir un smic...
    Tous ces chiffres balancés dans la FA ne peuvent pas être analysés avec aussi peu d'éléments!
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 11:24

    faire du chiffre c'est une chose,sortir du revenu une autre.....
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    Message par pathfinder Dim 08 Aoû 2021, 11:39

    j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
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    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 11:42

    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!


    Dernière édition par bingo le Dim 08 Aoû 2021, 12:00, édité 2 fois

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    Message par sevi Dim 08 Aoû 2021, 11:53

    nonord a écrit:faire du chiffre c'est une chose,sortir du revenu une autre.....
    Et il y en a qui regardent que le chiffre d'affaire .....
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 11:55

    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    peut-être,mais dans ce cas(rdt et pas d'investissement) ça doit tomber aussi tous les ans(msa+ impôts)....et pas qu'un peu(et raquer de la msa ça ne te fera pas doubler ta retraite)
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    Message par pathfinder Dim 08 Aoû 2021, 11:56

    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    non,pas chez lui ! Laughing
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par seguim Dim 08 Aoû 2021, 12:00

    du parcours, c'est quoi ?
    y'a un fermage la dessus ?
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    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 12:01

    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!

    ca me fait penser a un gars du coin 

    vieux matériel des années 80 si c'est pas 70
    on se croirait dans un autre monde
    et par hasard je vois une annonce de lui sur le bon coin pour un vieux matos agricole des années 50

    et en cliquant sur son profil je vois qu'il avait 4 annonces en ligne pour des appartements a louer dans les beaux quartiers parisiens a 1500€ chaque
    j'imagine qu'il en a surement d'autres pour que 4 soient libre en meme temps !!!!


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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 12:04

    nonord a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    peut-être,mais dans ce cas(rdt et pas d'investissement) ça doit tomber aussi tous les ans(msa+ impôts)....et pas qu'un peu(et raquer de la msa ça ne te fera pas doubler ta retraite)
    souvent ils s'arrangent pour etre au micro BA ceux la !!!

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    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 12:05

    bingo a écrit:
    nonord a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    peut-être,mais dans ce cas(rdt et pas d'investissement) ça doit tomber aussi tous les ans(msa+ impôts)....et pas qu'un peu(et raquer de la msa ça ne te fera pas doubler ta retraite)
    souvent ils s'arrangent pour etre au micro BA ceux la !!!
    cesslà oui ,cesslà....
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 12:07

    bingo a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!

    ca me fait penser a un gars du coin 

    vieux matériel des années 80 si c'est pas 70
    on se croirait dans un autre monde
    et par hasard je vois une annonce de lui sur le bon coin pour un vieux matos agricole des années 50

    et en cliquant sur son profil je vois qu'il avait 4 annonces en ligne pour des appartements a louer dans les beaux quartiers parisiens a 1500€ chaque
    j'imagine qu'il en a surement d'autres pour que 4 soient libre en meme temps !!!!
    une 1540 ça va aussi,pas besoin d'une cx  Very Happy
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 12:08

    nonord a écrit:
    bingo a écrit:
    nonord a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    peut-être,mais dans ce cas(rdt et pas d'investissement) ça doit tomber aussi tous les ans(msa+ impôts)....et pas qu'un peu(et raquer de la msa ça ne te fera pas doubler ta retraite)
    souvent ils s'arrangent pour etre au micro BA ceux la !!!
    cesslà oui ,cesslà....
    y'en a forcement ou c'est car y'a pas de revenus !!!!
    mais y'en a aussi qui cachent bien leur jeu
    faut pas faire de généralités !!

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 12:11

    en france faut m'expliquer: faire du rdt(on suppose du revenu),ne pas investir,être au micro ba,placer "à côté".....
    bref tous les bons côtés en évitant le racket......y'a des fortich et je suis un gros ...  :réfléchi
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par pathfinder Dim 08 Aoû 2021, 12:16

    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    et se ventait aussi de toucher le RSA,quel prestige ! :réfléchi
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par seb057 Dim 08 Aoû 2021, 12:19

    nonord a écrit:en france faut m'expliquer: faire du rdt(on suppose du revenu),ne pas investir,être au micro ba,placer "à côté".....
    bref tous les bons côtés en évitant le racket......y'a des fortich et je suis un gros ...  :réfléchi
    pareil je me pose question, serait t'on mauvais en gestion triste

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 12:19

    nonord a écrit:en france faut m'expliquer: faire du rdt(on suppose du revenu),ne pas investir,être au micro ba,placer "à côté".....
    bref tous les bons côtés en évitant le racket......y'a des fortich et je suis un gros ...  :réfléchi
    il va de soit que ce sont pas des situations qui ont commencés d'hier tout ca ...

    ce sont des gens qui ont "travaillé" en famille depuis longtemps en vivant simplement

    qui n'ont pas fait d'investissement avec la PAC dans les années 90

    qui ont investi ailleurs au moment

    aujourd'hui il serait impossible de démarrer dans ce genre de "vie" en partant de rien

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 12:21

    pathfinder a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    et se ventait aussi de toucher le RSA,quel prestige ! :réfléchi
    tu peux connaitre quelques cas particuliers

    mais ca ne fait pas une généralité

    il est dur de dire sans tout savoir .....

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par nonord Dim 08 Aoû 2021, 12:36

    seb057 a écrit:
    nonord a écrit:en france faut m'expliquer: faire du rdt(on suppose du revenu),ne pas investir,être au micro ba,placer "à côté".....
    bref tous les bons côtés en évitant le racket......y'a des fortich et je suis un gros ...  :réfléchi
    pareil je me pose question, serait t'on mauvais en gestion triste
    ouais,je fais ce que je peux,et en défiscalisant sur la ferme tu finis par te faire rattraper par la cavalerie  Embarassed (souvent des bombes à retardement ..on décale souvent le pb sans le régler..)
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    Message par jardi85 Dim 08 Aoû 2021, 13:42

    dgé a écrit:et le chiffre d'affaire, tu le regardes... ces chiffres sont bidons, c'est pas possible
    Chiffre d'affaire sur les ventes d'AX est de 78690€  (10%+33% de 183000€ ) pour 70 VA ,donc un peut plus de 1100€ / VA ,c'est logique ,les males sont vendu moins de 1000€
    Le CA annoncé serait de l'agritourisme ,donc a rajouter a celui ci dessus
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    Message par carlo s Dim 08 Aoû 2021, 14:17

    https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/credit-agricole-benefice-net-presque-double-au-deuxieme-trimestre_AD-202108050028.html?fbclid=IwAR0_DW0hl4xojdHYvmiJOtuhXN4_Q520FEv2_3ZYtct36hQC_krRWdb5vP4
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par case ih 81 Dim 08 Aoû 2021, 14:36

    depuis que je vous voit baver et critiquer les chiffres de c'est elevage

    moi ce que j'en retire en etant de la partie
    le ratio pac/ca est on ne peut plus classique en bovins viande,certains sont meme a 70% pac 30 % VENTES ANIMAUX

    secondo il a d'exellents resultats sur le troupeau,car pour faire 1100e par va faut etre sacrement bon
    moi pour la meme taille de troupeau on fait 20000e de moins,et encorepas toujours

    quand t'enleve les vaches vides,celles qui seretardent,la mortalite qui des fois est catastrophique,manque vite du nombre a la fin
    quand tu voit le temps qu'on y passe,c'est pas une vie mais le bagne,des emmerdes au quotidien

    et quand tu voit que certains jalousent les aides pac des allaitants...

    depuis que je me suis diversifie en cultures de ventes,je voit la difference

    quand je voit l'argent que je rentre pour 20 malheureuses ha de cultures de vente et 15 j de boulot par an  en gros

    compare aux autres 80 ha qui servent a l'alimentation du troupeau  et les emmerdes des betes 365 jours par an ,ben je peut vous dire si je pouvait je vendrai toute les vaches des demain sans regret

    on en reparlera mais dans 10 ans la nouvelle pac aura fait mal ,les bovins viande seront des especes protegees
    des ronces dans les patures et des cultures sur les bonnes terres
    et les structures pas viables pour faire autre chose mettront la cle sous la porte

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par seb057 Dim 08 Aoû 2021, 16:20

    case ih 81 a écrit:depuis que je vous voit baver et critiquer les chiffres de c'est elevage

    moi ce que j'en retire en etant de la partie
    le ratio pac/ca est on ne peut plus classique en bovins viande,certains sont meme a 70% pac 30 % VENTES ANIMAUX

    secondo il a d'exellents resultats sur le troupeau,car pour faire 1100e par va faut etre sacrement bon
    moi pour la meme taille de troupeau on fait 20000e de moins,et encorepas toujours

    quand t'enleve les vaches vides,celles qui seretardent,la mortalite qui des fois est catastrophique,manque vite du nombre a la fin
    quand tu voit le temps qu'on y passe,c'est pas une vie mais le bagne,des emmerdes au quotidien

    et quand tu voit que certains jalousent les aides pac des allaitants...

    depuis que je me suis diversifie en cultures de ventes,je voit la difference

    quand je voit l'argent que je rentre pour 20 malheureuses ha de cultures de vente et 15 j de boulot par an  en gros

    compare aux autres 80 ha qui servent a l'alimentation du troupeau  et les emmerdes des betes 365 jours par an ,ben je peut vous dire si je pouvait je vendrai toute les vaches des demain sans regret

    on en reparlera mais dans 10 ans la nouvelle pac aura fait mal ,les bovins viande seront des especes protegees
    des ronces dans les patures et des cultures sur les bonnes terres
    et les structures pas viables pour faire autre chose mettront la cle sous la porte
    A titre perso je ne voulais pas jeter la pierre aux eleveurs, c'est juste le ratio qui me choquait un peu (et les données de la france agricole :réfléchi )
    je ne voulais surtout pas faire un debat "pauvre eleveur/riche cerealier" ou l'inverse, on est deja bien assez emmerdé comme ca;
    je sais ce que c'est la dureté de l'elevage, mon pere avait des laitieres (etable entravé) bien souvent en rentrant de l'ecole j'y allais donner un coup de main par obligation et non passion
    ca m'avait tellement degouté que j'ai fait de toutes autres etudes, je suis revenu plus tard sur la ferme (petite exploitation, dans une zone favorable de la moselle pour les grandes cultures) avec plus ou moins un boulot exterieur..
    Mais au final reflexion a la con (ne m'en voulez surtout pas!!! ) on vous paye pour entretenir la montagne  et non vivre de votre production    triste

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par dgé Dim 08 Aoû 2021, 16:32

    pathfinder a écrit:
    bingo a écrit:
    pathfinder a écrit:j'en connais un comme ca,il fait toujours plus de rendement que les autres mais bizarrement se plaint qu'il ne gagne rien et n'investit quasiment pas ! Laughing
    ceux la parfois ont investit ailleurs que dans ce qui se voit sur la ferme ....

    et ca tombe tous les mois !!
    et se ventait aussi de toucher le RSA,quel prestige ! :réfléchi
    pour le toucher, il faut faire < 0 en revenu fiscal, et <0 en prélèvements privés
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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par bingo Dim 08 Aoû 2021, 16:46

    je savais meme pas que on pouvait toucher le rsa comme exploitant agricole

    la prime d'activité oui mais pas le rsa

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    default Re: Comparaison de chiffres , PAC et autres

    Message par François02 Dim 08 Aoû 2021, 16:48

    case ih 81 a écrit:depuis que je vous voit baver et critiquer les chiffres de c'est elevage

    quand tu voit le temps qu'on y passe,c'est pas une vie mais le bagne,des emmerdes au quotidien

    et quand tu voit que certains jalousent les aides pac des allaitants...

    on est bien d'accord. mais tu savais le boulot que ça représenterait avant de t'installer non?



    depuis que je me suis diversifie en cultures de ventes,je voit la difference

    quand je voit l'argent que je rentre pour 20 malheureuses ha de cultures de vente et 15 j de boulot par an  en gros

    compare aux autres 80 ha qui servent a l'alimentation du troupeau  et les emmerdes des betes 365 jours par an ,ben je peut vous dire si je pouvait je vendrai toute les vaches des demain sans regret

    réponse absurde (mais peut être pas tant que ça): pourquoi ne pas lourder tes vaches et tes prairies? et reprendre des terres de culture? zéro emmerde, tout benef!
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