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    Message par Benjamin22 Dim 05 Sep 2021, 22:32

    Rappel du premier message :

    Bonjour 
    Je me présente Benjamin maraicher dans le 22 
    Nous sommes avec mes parents à la tête d'une exploitation de 100ha dont 60 en légumes et une vingtaine de salariés 

    Nous sommes à la recherche d'un nouveau tracteur sur l'exploitation qui serait pour les binages caméra, pulve en porte 1200l ainsi que les arrachages 

    Nous travaillons actuellement avec 2 concessions 1 fendt et 1 New holland 
    Nous sommes en pleine hésitation entre un 516 et un T6.180
    Avez vous des avis sur ces 2 tracteurs ? Des personnes les possédant ?  L'écart de prix est important environ 30 000 euros 

    Merci beaucoup

    Benjamin22
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    Message par thierry01052 Ven 10 Sep 2021, 08:40

    bon alors, ça vient d'où ces bonnes affaires??
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    Message par nonord Ven 10 Sep 2021, 12:49

    pas partageur des bonnes(?) affaires  : rr
    NL à mon avis  :réfléchi
    nonord
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    Message par erwin Ven 10 Sep 2021, 13:40

    seguim a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    seguim a écrit:Ca vous fait tout drole qd c est pas assez cher.
    C hors reseau france...
    dis nous en un peu+ parce que là j'ai du mal à le croire...
    je n ai pas besoin de savoir que tu me crois : ha


    c dans un pays CEE livré avec COC mais sans CG , y'a un peu d'administratif

    serait-ce un site non accessible aux utilisateurs finaux ? 63

    arnaque, y en a certainement une ... mais peut etre pas là ou on l imagine Rolling Eyes

    pkoi ce qui existe en bagnole, n existerait pas en agricole : drapeau 


    autre offre :
    2021 Case IH Farmall 95A

    STOLL ProfiLine FZ20 Frontloader

    Factory warranty
    95 hp
    Powershuttle transmission
    12 forward gears
    12 backward gears
    4WD
    Three point linkage
    Air-sprung driver's seat
    Front passenger seat
    Front axle with self-locking differential and brake
    Cabin heating - ventilation & air conditioning
    Radio
    Comfort Drive
    40 km / h
    2 additional lifting cylinders maximum lifting force 4700 kg
    Front ballast weight carrier 300 kg
    Rear wheel weights 200 kg
    2 circuit compressed air brake system
    Michelin 420/65R24
    Michelin 540/65R34
    7 hours
    34.000 €
    :réfléchi à ce prix il pourrait m'intéresser ...
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    Message par eta un autre Ven 10 Sep 2021, 13:41

    bzh centre a écrit:
    Florian72 a écrit:Parce qu’on fouine pas plus loin que le bout de notre nez, comme dit + haut avec ce qui est fesable en voiture l’ai aussi pour le reste, cependant je sais pas comment réagirais un concessionnaire le fait d’acheter un tracteur de 15 heures hors France, le jour où tu tombes en panne tu peux oublier d’être dépanner au + vite, et le tracteur de prêt, chaque avantage à son inconvénient
    77 77 77 77,j'ai connu un concess de france qui achetais ses round en espagne,john deere france trop cher  moque moque moque moque moque
    j'ai connu un belge qui achetais ses Krone en france, moins cher qu'en Belgique. 516 ou T6.180 - Page 3 3434830833

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    Message par Max 76 Ven 10 Sep 2021, 13:55

    Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste
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    default Re: 516 ou T6.180

    Message par case ih 81 Ven 10 Sep 2021, 16:24

    le t6 a nouveau en carafe,la plus du tout de jus
    le concess est venu ce matin ,et comme par hasard cette bourique a remarche,donc impossible de trouver d'ou ca venait pour lui
    maintenant il me parle de changer le coupe circuit electrique et le demarreur
    on change des pieces a l'aveugle ....
    et ca coute une blinde

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    Message par eta un autre Ven 10 Sep 2021, 20:06

    Max 76 a écrit:Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste

    j'ai commandé des ressorts de dents pour le vibroflex kongskilde chez kramp, ils arrivent chez le concess case et il s'étonne de trouver une étiquette cnh sur la pièce, je lui dit que cnh a acheté Kongskilde. je monte les pièces et le lendemain matin, je baisse le déchaumeur, et 50 cm plus loin, paf un ressort neuf pété : rale
    à 11H je vais lui rendre la mitraille, le commentaire était:" pas de commentaire" triste
    bien content d'avoir changé de crémerie.

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    default Re: 516 ou T6.180

    Message par wild Ven 10 Sep 2021, 20:13

    Tu l’as monté à l’envers   : rr
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    Message par MA 31 Ven 10 Sep 2021, 20:17

    j ai 3 n h                                                                                                                          t 7 200  power avec chargeur  4850h pour le moment un roulement de l arbre de transmission du pont avant pièce d usure chez nh 1500e
    nh 7 200  acheté d occase 1800h  boite power neuve  actuellement 3500h
    nh t 7 245 power acheté d occase 2200h  changé capteur d adblue pot d échappement pas changé par le conces  neuf ,boule d azote pour le pont avant
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    Message par bis 18 Ven 10 Sep 2021, 20:28

    eta un autre a écrit:
    Max 76 a écrit:Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste

    j'ai commandé des ressorts de dents pour le vibroflex kongskilde chez kramp, ils arrivent chez le concess case et il s'étonne de trouver une étiquette cnh sur la pièce, je lui dit que cnh a acheté Kongskilde. je monte les pièces et le lendemain matin, je baisse le déchaumeur, et 50 cm plus loin, paf un ressort neuf pété : rale
    à 11H je vais lui rendre la mitraille, le commentaire était:" pas de commentaire" triste
    bien content d'avoir changé de crémerie.

    je comprend pourquoi mes dents de vibroculteur peint en noir s'étirent :réfléchi :réfléchi
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    Message par thierry01052 Ven 10 Sep 2021, 20:32

    Max 76 a écrit:Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste
    c'est quoi EPL?
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    Message par Max 76 Ven 10 Sep 2021, 20:56

    L’EPL c’est comme ça qu’il appel le frein électrique apparemment
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    Message par bzh centre Ven 10 Sep 2021, 20:59

    case ih 81 a écrit:le t6 a nouveau en carafe,la plus du tout de jus
    le concess est venu ce matin ,et comme par hasard cette bourique a remarche,donc impossible de trouver d'ou ca venait pour lui
    maintenant il me parle de changer le coupe circuit electrique et le demarreur
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    Message par fergie62 Ven 10 Sep 2021, 21:01

    bis 18 a écrit:
    eta un autre a écrit:
    Max 76 a écrit:Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste

    j'ai commandé des ressorts de dents pour le vibroflex kongskilde chez kramp, ils arrivent chez le concess case et il s'étonne de trouver une étiquette cnh sur la pièce, je lui dit que cnh a acheté Kongskilde. je monte les pièces et le lendemain matin, je baisse le déchaumeur, et 50 cm plus loin, paf un ressort neuf pété : rale
    à 11H je vais lui rendre la mitraille, le commentaire était:" pas de commentaire" triste
    bien content d'avoir changé de crémerie.

    je comprend pourquoi mes dents de vibroculteur peint en noir s'étirent :réfléchi :réfléchi
    J en discutais avec mon mecano, depuis le début d année c est la course a trouver de la pièce alors la qualité je vous ne dis pas où elle passe mais pour l instant faut essayer de tenir avec nos stocks......je pense surtout aux filtres......
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    Message par thierry01052 Ven 10 Sep 2021, 21:04

    Max 76 a écrit:L’EPL c’est comme ça qu’il appel le frein électrique apparemment
    à 800h, ils font pas une prise en charge ces enfoirés?
    thierry01052
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    Message par bis 18 Ven 10 Sep 2021, 21:06

    fergie62 a écrit:
    bis 18 a écrit:
    eta un autre a écrit:
    Max 76 a écrit:Mon t6.165 autocom 800h .EPL hs 2000€ neuf 1200€ en reconditionne ..., le t7210 t4b injecteur HS  a 2400h ... 3000€ de réparation tout ça en 1 mois,...

    J'ai pourtant 5 NH+ la batteuse, FIAT depuis toujours dans la cour, ba en ce moment je dirais négocie avec le fendt et casse toi de cette marque de Meee....... triste triste triste

    j'ai commandé des ressorts de dents pour le vibroflex kongskilde chez kramp, ils arrivent chez le concess case et il s'étonne de trouver une étiquette cnh sur la pièce, je lui dit que cnh a acheté Kongskilde. je monte les pièces et le lendemain matin, je baisse le déchaumeur, et 50 cm plus loin, paf un ressort neuf pété : rale
    à 11H je vais lui rendre la mitraille, le commentaire était:" pas de commentaire" triste
    bien content d'avoir changé de crémerie.

    je comprend pourquoi mes dents de vibroculteur peint en noir s'étirent :réfléchi :réfléchi
    J en discutais avec mon mecano, depuis le début d année c est la course a trouver de la pièce alors la qualité je vous ne dis pas où elle passe mais pour l instant faut essayer de tenir avec nos stocks......je pense surtout aux filtres......
    les filtres pas vu encore mais la graisse chez fuchs oui

    j'ai vu aussi une rupture de 80w90 ainsi que de l'UTTO B ( huile de boite et pont )

    et cela pendant presque deux mois mais cela revient tout doucement :réfléchi
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    Message par VERT 42 Ven 10 Sep 2021, 21:07

    thierry01052 a écrit:
    Max 76 a écrit:L’EPL c’est comme ça qu’il appel le frein électrique apparemment
    à 800h, ils font pas une prise en charge ces enfoirés?
    Ce serait le minimum

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    Message par nonord Ven 10 Sep 2021, 21:11

    pourquoi avoir foutu d'office un frein à main élec??????
    en option pourquoi pas,mais d'office....
    ben ça donne pas envie tous ces gadgets à emmerdes....
    nonord
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    Message par case ih 81 Ven 10 Sep 2021, 21:30

    c'est demmerdes quand ca tombe en panne oui,une merde a deverouiller quand l'elec deconne comme mon t6 aussi

    mais par contre faut dire ce qui est c'est un vrai regal a l'usage,une fois que tu y a goute,surtout sur un tracteur chargeur elevage ou tu monte et descent 50 fois par jour,plus a te soucier du frein a main ,un vrai confort

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    Message par gan 29 Ven 10 Sep 2021, 23:13

    Frein à main valtra, simple, fiable et super pratique. Mes gamins ont appris à conduire avec ces tracteurs, quand ils y avait un problème ils pouvaient arrêter le tracteur sans toucher les pédales.
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    Message par seguim Sam 11 Sep 2021, 11:45

    nonord a écrit:pas partageur des bonnes(?) affaires  : rr
    NL à mon avis  :réfléchi
    exact et exact : rr

    quand le mail tombe, vaut mieux etre reactif, c du destockage, dans la 1/2h c plié

    pas le temps d attendre la reponse de l agilor
    et pi y'aurait ma comm à rajouter : ha
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    Message par grabouille Sam 11 Sep 2021, 12:29

    gan 29 a écrit:Frein à main valtra, simple, fiable et super pratique. Mes gamins ont appris à conduire avec ces tracteurs, quand ils y avait un problème ils pouvaient arrêter le tracteur sans toucher les pédales.
    +10000
    c est le top  impec
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    Message par nonord Sam 11 Sep 2021, 12:50

    seguim a écrit:
    nonord a écrit:pas partageur des bonnes(?) affaires  : rr
    NL à mon avis  :réfléchi
    exact et exact : rr

    quand le mail tombe, vaut mieux etre reactif, c du destockage, dans la 1/2h c plié

    pas le temps d attendre la reponse de l agilor
    et pi y'aurait ma comm à rajouter : ha
    il est où le blem à ce tarif?(ou le risque)
    Voets tu connais?
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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 19:03

    Salut

    Merci à tous pour le partage de vos expériences

    Après l'essai des 2 tracteurs :
    - un t6 180 avec 1770h qu'un agriculteur a prêté à la concession pour que je l'essaie en autocommand
    - un 514 bien que je cherchais un 516 mais ça a permis de voir les nouvelles commandes

    Pour la t6 j'ai été extrêmement déçu de sa réactivité en autocommand, presque 170 chevaux et d'une molesse même lorsque l'on met l'agressivité au maximum
    Un changement de marche avant à marche arrière très très... très long... on a le temps de bouillir ...
    Au niveau de la visibilité pour nous qui avons des arracheuses avec un bec sur le côté la cabine offre beaucoup moins de visibilité
    Niveau traction très déçu notre vieux 312 tire mieux le canadien
    Cette histoire de surpuissance une plaie pcq on a toute la puissance quand on en a pas besoin dans ce que l'on fait nous
    Les 4 roues et le pont auto c'est bien pour faire comme les autres mais il s'enlève si on patine un peu que l'on est obligé de redresser et du coup on s'assoie dans la gadoue et impossible de repartir ...
    Très brusque par contre la boite sur la route après je pense qu'il faut s'habituer
    Vachement agréablement surpris par contre du 514
    Traction exceptionnelle par rapport à notre 312 alors que je pensais que avec 20 chevaux de plus seulement et le poids en plus ce serait kiff kiff
    Cabine d'un confort exceptionnel aussi
    Vraiment content de ce tracteur

    J'attends les devis finaux demain pour prendre une décision

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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 19:14

    le t6.180 c'est un 140cv nominal

    si on te vend ca pour un 170 normal que tu sois décu !!!

    et ca ne m'étonne pas qu'il soit au niveau de ton 312 farmer car ce sont les meme niveau poids et gabarit

    un 514 fait 140cv nominal comme le t6 sauf que le fendt fait presque 1tonne de plus donc forcement en traction tu es mieux surtout si les pneus du t6 on deja 1800hrs et pas forcement adapté !!

    pour le pont avant il suffit de le mettre en permanent et comme ca plus de soucis quand tu braque et a la place tu dois pour le faire déclancher avec la levée du relevage arriere


    Dernière édition par bingo le Dim 19 Sep 2021, 19:20, édité 1 fois

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    Message par grabouille Dim 19 Sep 2021, 19:18

    les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
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    Message par Biketman du 47 Dim 19 Sep 2021, 19:21

    Moi aussi j'ai du mal a comprendre car ca commence a devenir contre productif leur numérotation

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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 19:33

    bingo a écrit:le t6.180 c'est un 140cv nominal

    si on te vend ca pour un 170 normal que tu sois décu !!!

    et ca ne m'étonne pas qu'il soit au niveau de ton 312 farmer car ce sont les meme niveau poids et gabarit

    un 514 fait 140cv nominal comme le t6 sauf que le fendt fait presque 1tonne de plus donc forcement en traction tu es mieux surtout si les pneus du t6 on deja 1800hrs et pas forcement adapté !!

    pour le pont avant il suffit de le mettre en permanent et comme ca plus de soucis quand tu braque et a la place tu dois pour le faire déclancher avec la levée du relevage arriere
    Je ne crois pas que l'on puisse le mettre sur le relevage comme le fendt

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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 19:40

    si tu fais un programme de fourriere tu dois pouvoir

    toute facon avec 40000€ de différence ca se saurai si c'était les memes tracteurs

    et la vario fendt reste la vario fendt

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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 19:51

    bingo a écrit:si tu fais un programme de fourriere tu dois pouvoir

    toute facon avec 40000€ de différence ca se saurai si c'était les memes tracteurs

    et la vario fendt reste la vario fendt
    La vario fendt reste la vario fendt ?

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    Message par thierry01052 Dim 19 Sep 2021, 20:12

    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    c'est sur!!
    mais maintenant tout le monde sait que c'est la puissance maxi avec la surpuissance, donc tu enleves 30-35 cv pour être dans les clous.
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    Message par thierry01052 Dim 19 Sep 2021, 20:14

    le pont av est sur l'angle de braquage sur les bleus. seul le différentiel peut être couplé au relevage.
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    Message par nico58 Dim 19 Sep 2021, 20:24

    thierry01052 a écrit:
    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    c'est sur!!
    mais maintenant tout le monde sait que c'est la puissance maxi avec la surpuissance, donc tu enleves 30-35 cv pour être dans les clous.


    Exactement 
    Ceux qui le savent plus ou se font avoir c’est parce qu’il le veulent bien
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    case ih 81 aime ce message

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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 20:34

    nico58 a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    c'est sur!!
    mais maintenant tout le monde sait que c'est la puissance maxi avec la surpuissance, donc tu enleves 30-35 cv pour être dans les clous.


    Exactement 
    Ceux qui le savent plus ou se font avoir c’est parce qu’il le veulent bien
    Ben c'était la première fois que je prenais un tracteur de ce type donc je ne pensais pas qu'il y avait autant de différence...

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    Message par bill45 Dim 19 Sep 2021, 20:37

    BEAU FENDT : victoire   https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/41948769/fendt-718-vario-s4-profi-plus.html
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    Message par thierry01052 Dim 19 Sep 2021, 20:38

    thierry01052 a écrit:le pont av est sur l'angle de braquage sur les bleus. seul le différentiel peut être couplé au relevage.
    petite astuce sur le pont AV: l'angle de déclenchement/engagement se règle facilement avec la valise.
    thierry01052
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    Message par thierry01052 Dim 19 Sep 2021, 20:39

    bill45 a écrit:BEAU FENDT : victoire   https://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/41948769/fendt-718-vario-s4-profi-plus.html
    et c'est quoi le rapport avec le sujet???
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    Message par sevi Dim 19 Sep 2021, 20:49

    thierry01052 a écrit:
    thierry01052 a écrit:le pont av est sur l'angle de braquage sur les bleus. seul le différentiel peut être couplé au relevage.
    petite astuce sur le pont AV: l'angle de déclenchement/engagement se règle facilement avec la valise.
    Sortie d'usine il a souvent un angle de déclenchement reduit,le réglage se fait très  facilement
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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 20:54

    sevi a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    thierry01052 a écrit:le pont av est sur l'angle de braquage sur les bleus. seul le différentiel peut être couplé au relevage.
    petite astuce sur le pont AV: l'angle de déclenchement/engagement se règle facilement avec la valise.
    Sortie d'usine il a souvent un angle de déclenchement reduit,le réglage se fait très  facilement
    Oui c'est ce que l'on m'a dit

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    Message par sevi Dim 19 Sep 2021, 21:01

    nico58 a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    c'est sur!!
    mais maintenant tout le monde sait que c'est la puissance maxi avec la surpuissance, donc tu enleves 30-35 cv pour être dans les clous.


    Exactement 
    Ceux qui le savent plus ou se font avoir c’est parce qu’il le veulent bien
    C'est pas comme comme chez Claas 
    Arion 440, c'est pas 440 cv  : ha
    Non  120 cv
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    Message par porsche 133 Dim 19 Sep 2021, 21:08

    thierry01052 a écrit:
    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    c'est sur!!
    mais maintenant tout le monde sait que c'est la puissance maxi avec la surpuissance, donc tu enleves 30-35 cv pour être dans les clous.
    vous achetez sans lire le prospectus ? , le commercial est là pour vous conseillez  :réfléchi
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    Message par nick 80 Dim 19 Sep 2021, 21:44

    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    exact
    un gars par chez moi a acheté un T7.165s, il crie haut et fort qu'il a fait une affaire en or beaucoup moins chère par rapport au MF qu 'il avait en face.
    sauf que en face il a demandé un devis pour un MF 7716s, pas du tout le même tracteur
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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 21:56

    nick 80 a écrit:
    grabouille a écrit:les nouilles leur numéro c est n importe quoi 
    ils endorment leur futur client avec ca
    exact
    un gars par chez moi a acheté un T7.165s, il crie haut et fort qu'il a fait une affaire en or beaucoup moins chère par rapport au MF qu 'il avait en face.
    sauf que en face il a demandé un devis pour un MF 7716s, pas du tout le même tracteur
    c'est marrant car pour le coup ce sont les meme tracteurs ....

    150cv de puissance nominale pour les deux !! et 165cv de puissance max pour les deux aussi !!! : rr


    Dernière édition par bingo le Dim 19 Sep 2021, 22:03, édité 1 fois

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    Message par MA 31 Dim 19 Sep 2021, 22:02

    le confort du mf n a rien avoir avec le n h . le nh est une charrette
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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 22:05

    MA 31 a écrit:le confort du mf n a rien avoir avec le n h . le nh est une charrette
    je sais pas pourquoi tu as des nh dans ce cas la changes les !!!

    certains n'aiment pas du tout les mf car ils trouvent l'ergonomie du poste de conduite pas top

    il en faut pour tous les gouts !!

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    Message par nick 80 Dim 19 Sep 2021, 22:08

    il me semblait que le Mf faisait 180ch avec le boost :réfléchi
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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 22:15

    en balayant bien dans les coins avec le vent dans le dos peut etre

    mais sur le papier un 7716 c'est 150cv nominal et 160cv max

    dire que le mf fait 180cv c'est comme dire que le t6.180 fait 180cv aussi .... c'est juste bon a flatter celui qui y croit !!!

    bingo
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    Message par MA 31 Dim 19 Sep 2021, 22:19

    j ai des nh à cause du sav  autrement j aurai du m f .
    le nh t 7 200 la suspension du pont avant est nulle surtout avec un chargeur . mon avis
    Bingo tu es un pro    tracteur
    MA 31
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    Message par bingo Dim 19 Sep 2021, 22:21

    je ne suis pas un pro nh j'ai juste le concess a 2km avec un sav top

    mais c'est pas vers mf que j'irai si je devais changer de marque

    bingo
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    Message par Benjamin22 Dim 19 Sep 2021, 22:38

    MA 31 a écrit:j ai des nh à cause du sav  autrement j aurai du m f .
    le nh t 7 200 la suspension du pont avant est nulle surtout avec un chargeur . mon avis
    Bingo tu es un pro    tracteur
    J'ai trouvé à l'essai celle du t6 180 nulle aussi 
    Comme s'il n'y en avait pas 
    Et j'ai essayé en la coupant mais c'est pareil ... pas de différence...

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