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    Message par payou88 Dim 26 Déc 2021 - 18:21

    Rappel du premier message :

    après avoir discuté avec mon marchand de bestiaux semaine dernière je comprends pas tout.

    La France perd 100 000 VA en trois ans et le marchand tourne toujours plus pour ramasser un camion, pas beaucoup d’offres en rapport à la demande.
    Pourtant on prend à peine une hausse de 10cts par rapport à l’année dernière avec l’augmentation de tout ce que vous savez en charge opérationnel et de structure.

    La pac 2023 remettrait encore un coup de couteau alors qu’elle se voudrait plus verte….

    je comprends vraiment pas le marché, à votre avis??

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Lun 27 Déc 2021 - 17:52

    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:+1
    l'engraissement c'est du beurre
    les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele
    l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

    quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

    surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

    donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!
    C'est tout à fait vrai
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par payou88 Lun 27 Déc 2021 - 17:55

    nl80 a écrit:
    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:+1
    l'engraissement c'est du beurre
    les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele
    l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

    quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

    surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

    donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!
    C'est tout à fait vrai
    c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par catar Lun 27 Déc 2021 - 17:58

    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77


    Dernière édition par catar le Lun 27 Déc 2021 - 17:59, édité 1 fois
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Lun 27 Déc 2021 - 17:58

    payou88 a écrit:
    nl80 a écrit:
    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:+1
    l'engraissement c'est du beurre
    les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele
    l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

    quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

    surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

    donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!
    C'est tout à fait vrai
    c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis
    Oui nous on réfléchit à diminuer en velages mais on engraisserait tout
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bingo Lun 27 Déc 2021 - 18:03

    payou88 a écrit:
    nl80 a écrit:
    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:+1
    l'engraissement c'est du beurre
    les velages c'est pas la meme musique,des fois t'a beau y passer les journees entieres,des frais vetos astronomiques,ca t'empeche pas d'etre a 70% de perte quand la chiasse ou la grippe s'en mele
    l'engraissement c'est du beurre quand tu es naisseurs !!

    quand tout viens de l'extérieur c'est plus la meme musique !!!

    surtout que les bons naisseurs de broutards les préparents pour l'export a des prix ou on ne peut pas suivre nous en france !!!

    donc il nous reste que le second ou 3ieme choix et si vous saviez ce que on voit parfois ............ a ce demander comment des animaux peuvent etre autant négligés et carencés !!!!!
    C'est tout à fait vrai
    c’est pour ça que je me pose la question de garder mon prochain lot de broutards, suffit de les garder 10 mois de plus avec un coût raisonné de ration pour doubler le prix de vente avec normalement moins de soucis
    il faut pas le dire mais tu auras doublé le prix en meme pas 6mois meme !!!

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par dgé Lun 27 Déc 2021 - 18:10

    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par payou88 Lun 27 Déc 2021 - 18:12

    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    tu m’étonnes et chez moi encore plus  moque

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par catar Lun 27 Déc 2021 - 18:17

    payou88 a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    tu m’étonnes et chez moi encore plus  moque
    mais bien sur.................
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par payou88 Lun 27 Déc 2021 - 18:22

    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

    j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par payou88 Lun 27 Déc 2021 - 18:25

    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    tu m’étonnes et chez moi encore plus  moque
    mais bien sur.................
    je déconne catar mais ça fait chier quand même que ce soit le lait où la viande il faut que ça change.

    pour les céréales ça me fait peur aussi, y’a intérêt que cette année ça marche vu les prix de mise en terre,l’année dernière pas une benne en meuniers

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bingo Lun 27 Déc 2021 - 18:28

    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

    j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois
    ca c'est du vol !!!!!
    ca aurait du etre au moins 5e net

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par catar Lun 27 Déc 2021 - 18:33

    bingo a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

    j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois
    ca c'est du vol !!!!!
    ca aurait du etre au moins 5e net
    t'auras jamais un prix pareil ici Crying or Very sad
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bingo Lun 27 Déc 2021 - 18:33

    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

    j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois
    ca c'est du vol !!!!!
    ca aurait du etre au moins 5e50 net

    je vendais il y a 6mois des blondes R= en direct du champs a 4€40 net ...  et au moment ca avait pas encore augmenté

    (aprés vérification sur la facture a l'instant)

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par Tractonic 007 Lun 27 Déc 2021 - 18:37

    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
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    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    C'est simplement du veau gras,veau sous la mere en label rouge peut-être meme,des que tu arrive a de la conformation, et de la couleur cachet d'aspirine tu titille les 8€ht /KG carcasse ,les deux derniers en décembre etait a 7,62 de mémoire pour un peu plus de 150 kg donc rien de deconnant dgé...
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par dgé Lun 27 Déc 2021 - 18:49

    pas label rouge, élevage en" batterie", vendu au tout venant: marchand de bête
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par case ih 81 Lun 27 Déc 2021 - 20:45

    on doit pas savoir y faire,mes limousins de 12 mois sont vendus quasi au meme prix que ceux du voisin de dge a 3 mois!!!

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par max-42 Lun 27 Déc 2021 - 20:55

    pas réjouissant pour l avenir vos visions sur l'elevage...

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par case ih 81 Lun 27 Déc 2021 - 21:19

    c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
    2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

    un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
    ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
    quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

    et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

    souvenez vous al'epoque dans les annees 80
    on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
    la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
    ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

    resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

    aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
    aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
    mais trop tard le mal est fait tout est detruit

    pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande

    case ih 81
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bingo Lun 27 Déc 2021 - 21:36

    case ih 81 a écrit:on doit pas savoir y faire,mes limousins de 12 mois sont vendus quasi au meme prix que ceux du voisin de dge a 3 mois!!!
    n'importe quel naisseur sérieux doit etre capable de sortir des jeunes bovins de 16-18mois a plus de 2000€ aujourd'hui avec les cours actuels !!

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par case ih 81 Lun 27 Déc 2021 - 21:43

    12 et 18 mois c'est pas du tout la meme chose
    en plus par chez nous y a pas de marche pour le jb de + de 12 mois,et en plus on a rien a voir a la normandie avec des matieres premieres pour en graisser a moins cher

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par max-42 Lun 27 Déc 2021 - 21:45

    case ih 81 a écrit:c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
    2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

    un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
    ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
    quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

    et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

    souvenez vous al'epoque dans les annees 80
    on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
    la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
    ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

    resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

    aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
    aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
    mais trop tard le mal est fait tout est detruit

    pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande

    tu as des sources ou je peux trouver le "psn" (je ne sais pas ce que c'est)

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    Message par dgé Lun 27 Déc 2021 - 21:46

    https://terres-et-territoires.com/terre-a-terre/psn-les-eleveurs-de-bovins-viande-denoncent-la-baisse-des-aides-couplees-animales
    dgé
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bingo Lun 27 Déc 2021 - 21:50

    180jours de présence pour 1000€ de plus value

    5€50 par jours pour nourrir et loger un JB c'est pas suffisant alors que tu te plain de ne pas gagner ta vie ????

    on a bien du s'en sortir pendant le covid avec seulement 2€ !!!

    bingo
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    Message par case ih 81 Lun 27 Déc 2021 - 21:59

    ici un jb de plus de 12 mois personne en veut,ou alors faut le donner
    tu perds le benef du poids car il est vendu 1e de moins au kg
    au final il a bouffe a perte
    ne me demande pas pourquoi c'est le marche ici,surement pas de debouche dans le secteur pour du jb de plus d'1 an

    les rares qu'on a du garder a plus de 12 mois pour raison particuliere,ben ils ne m'ont pas enrichi,loin de la quand on compte ce qu'ils ont bouffe

    et puis si cela fonctionnait comme tu disait,deja on a un probleme de place chez nous,on a jamais assez de place pour loger les va a l'engrais,et souvent les petits commence a manger la farine trop tard,le temps que des gros partent et liberent de la place

    quand aux projets d'agrandissemnt du logement qui etait plus ou moins dans les cartons depuis longtemps a ete definitivement enterre vu la conjoncture,et bien heureux de pas avoir un credit sur un batiment d'elevage,ca serait nous amener a la ruine

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    Message par MA 31 Mar 28 Déc 2021 - 8:59

    chez moi faire du mais  100 qx coute une fortune avec un prix de l eau  pour 3000m3 700e/ha . il y a plus de mais dans ma région .
    MA 31
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    Message par gilles Mar 28 Déc 2021 - 9:07

    Olivier62 a écrit:
    gilles a écrit:
    Olivier62 a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    TRD a écrit:
    Olivier62 a écrit:Dur de franchir le pas et de virer les vaches, mais je ne ferais bien que de l'engraissement mais c'est quitte ou double avec beaucoup de maigre femelle.
    c est ce qu a fait un collègue d ècole  avec l age  il ne fait plus de naissance , il èleve des gènisses entre autres ,pour l engraissement pour occuper les parcelles ce n est pas fait pour les cerèales
    c'est bien gentil votre idée,  : victoire   mais si les vaches diminuent il y aura moins de veaux.
    donc forcément moins de maigre à acheter
    donc hausse des prix du maigre
    donc plus aucune marge sur l'atelier engraissement
    donc export sur l'italie et plus rien chez nous... pas grave, ils nous renverront les arrières 63 : grr : grr
    C'est bien ça le problème,  mais ce qui prend du temps c'est les naissances et surveillance/soins aux veaux, et c'est à cet âge qu'il y a le plus de pertes.
    Les soins au veau ,la surveillance des velages ,c'est aussi interressant que d'etre sur le tracteur à labourer ou faner ,je trouve.
    pour les pertes ,on sait dés le depart qu'il y en aura et notre but est d'en eviter le plus possible ,pour gagner plus
    Je suis bien d'accord que c'est plus intéressant que d'être juste un tourne volant. Mais au bout d'un moment, le manque de rentabilité te dégoûte et chaque problème ou perte en rajoute une petite couche. La passion c'est bien gentil mais le nerf de la guerre c'est le pognon.
    bien d'accord ,il fgaut qu'il reste un revenu à la fin ,sinon on est vite degouté
    pour le moment je ne me plains pas
    fin 2022 je dirais peut etre pas pareil si le fameux contrat obligatoire de 3 ans me tombe dessus

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    Message par gilles Mar 28 Déc 2021 - 9:11

    bingo a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:
    catar a écrit:
    payou88 a écrit:
    dgé a écrit:1000 balles le veau de 100 kg environ limousine chez l'agri ou je prend le fumier
    1000€ ?

    c’est pas possible, je vends mes blonds 1050 de moyenne à 350kg et c’est bien payé :réfléchi
    c'est vraiment le tiers monde les Vosges  77
    c'est ce qu'il m'a dit pourtant, ils ne font pas 350 kg, c'est sur, peut être 150 mais pas plus :réfléchi
    je n’en doute pas dge, j’ai bien l’impression que les prix chez nous sont déconnectés.

    j’ai vendu une belle cocotte génisse de trois ans non vêle de 550 kg de carcasse u+ à 4,30 il y à trois mois
    ca c'est du vol !!!!!
    ca aurait du etre au moins 5e net
    et meme bien plus selon la FNB ,vu qu'ils pretendent dans leurs reunions sur leur contrat de 3 ans ,qu'il faut forcer les marchands à acheter les vaches R à 5,1
    cette fnb est totalement deconnectée du terrain on dirait

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par gilles Mar 28 Déc 2021 - 9:19

    case ih 81 a écrit:c'est pas de visions,la on y est en plein,entre la hausse des charges fulgurante et la reforme de la pac qui a sonne le glas,l'elevage allaitant c'est mort
    2023 c'est demain,il reste pas grand temps pour se reconvertir et changer son fusil d'epaule

    un marchand m'a dit,en discutant avec pas mal d'eleveurs,la majorite etaient persuades,vu le marasme en bovins viande que l'aide bovins viande allait etre largement valorisee pour eviter que le navire france coule
    ca be pouvait etre autrement,c'etait la prod en plus grande difficulte
    quelle douche froide quand est sorti le psn ,c'est a peine croyable,mais c'est la stricte realite

    et je n'attends rien des pouvoirs publics ou syndicats,de toute facon la pac ne peut pas etre revisee avant 7 ans,personne ne travaillera 7 ans avec les contraintes que sont l'elevage pour rien gagner

    souvenez vous al'epoque dans les annees 80
    on a eu  le meme scenario en elevage ovin viande
    la aussi production en grande difficulte,rentabilite quasi nulle,grosse charge de travail
    ben la pac a ete longuement defavorable a ces gens la,la prime ovine etait bien trop faible pour la survie de ces elevages

    resultat la quasi totalite ont arrete et change de production ,et sont creves dans l'indifference generale

    aujourdhui il en reste qqes un aux 4 coins du departement,des resistants qui ont passe le cap de 30-40 ans a bosser a perte
    aujourdhui les aides ont ete revalorises et le prix de l'agneau c'est releve
    mais trop tard le mal est fait tout est detruit

    pour moi on part sur le meme scenario pour les bovins viande
    je connais bien le mouton puisque j'en fais pour 1/3 de ma ferme
    le mouton m'a toujours autant rapporté que les vaches et effectivement un jour ils ont decidé de nous doubler les aides=>on a eu quelques trés trés bonnes annéees
    mais cette 2eme aide ,ils l'ont mise dans les DPB ,du coup ,on l'a perd pour partie à chaque nouvelle PAC avec le nivellement par le bas des DPB
    Mais bon maintenant que beaucoup de moutonniers ont arrété ,les agneaux se sont bien vendus en 2021 ,mais je pense qu'on peux aussi dire merci covid et blocages
    Tu as raison ,une bonne crise reduira le cheptel france et ça ira peut etre mieux apres ,
    en attendant il faut chercher à avoir le cout de prod le plus bas pour pourvoir tenir en continuant de gagner son revenu

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par MA 31 Mar 28 Déc 2021 - 9:50

    quel est le contenu du contrat de 3 ans :réfléchi
    nous sommes au courant de rien .
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par erwin Mar 28 Déc 2021 - 9:58

    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par bibi43 Mar 28 Déc 2021 - 10:42

    la contractualisation va tout changer ,,,
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par gilles Mar 28 Déc 2021 - 14:30

    MA 31 a écrit:quel est le contenu du contrat de 3 ans :réfléchi
    nous sommes au courant de rien .
    obligatoire de signer pour 3 ans
    il faut 2 signatures ,nous et l'acheteur
    on s'engage sur un nombre d'animaux avec un % d'ecart tout de meme
    il est possible de beaucoup indexer l'evolution du prix sur l'indice de cout de production ou autre indice ,ou de trés peu indexer

    mais le gros hic ,ce sera de trouver un prix +indexation qui nous convienne et qui convienne aussi à un acheteur

    la FNB fait des reunions en disant de signer avec "vache race à viande R +100% indexé sur cout de prod" à 5,10€/kg carcasse
    mais le cours france agrimer est à 4 actuellement
    du coup à quel prix un marchand va accepter de signer?? 3...4...mais surement pas 5

    normlemùent ,mais c'est pas fixé ,les agris avec un CA sous le seuil ,ne sont pas obligés de signer un contrat
    il se parle d'un seuil à 700 000€=>peu d'agris concernés peut etre

    et officiellement rien n'est rendu obligatoire à ce jour

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par MA 31 Mar 28 Déc 2021 - 17:02

    avenir de l’élevage allaitant  - Page 2 109800
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 17:17

    erwin a écrit:
    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
    Charolais
    j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
    les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
    A suivre...
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    Message par lothar Mar 28 Déc 2021 - 18:01

    nl80 a écrit:
    erwin a écrit:
    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
    Charolais
    j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
    les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
    A suivre...
    elles ont vele toutes seules ?

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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 18:29

    lothar a écrit:
    nl80 a écrit:
    erwin a écrit:
    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
    Charolais
    j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
    les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
    A suivre...
    elles ont vele toutes seules ?
    La moitié toutes seules et les autres aides facile.
    Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
    Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
    Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
    Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
    Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)
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    Message par Red450 Mar 28 Déc 2021 - 19:48

    Merde, il y a un sujet sur l'élevage laitier ou tous le monde veut arrêter aussi, l'élevage en France est en train de se perdre, qu'elle agriculture ont aura dans 10ans, un duo cereales/methanisation avec quelques vaches pour nettoyer les carrés non mécanisation??

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    Message par thierry01052 Mar 28 Déc 2021 - 19:55

    nl80 a écrit:
    lothar a écrit:
    nl80 a écrit:
    erwin a écrit:
    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
    Charolais
    j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
    les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
    A suivre...
    elles ont vele toutes seules ?
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    Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
    Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
    Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
    Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
    Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)
    ici en général les aubracs sont moins bien valorisés que les charolais. Mais par contre c'est assurément bien plus simple au vêlage et ça fait déjà beaucoup!
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 20:00

    thierry01052 a écrit:
    nl80 a écrit:
    lothar a écrit:
    nl80 a écrit:
    erwin a écrit:
    nl80 a écrit:Oui engraisser les génisses permet d'occuper les prairies
    Changer de race pour avoir des naissances plus faciles et des veaux plus vigoureux

    :réfléchi Quelle race as-tu actuellement ? A quelle autre race penses-tu ?
    Charolais
    j'ai essayé de mettre le taureau aubrac d'un de mes voisin sur mes genisses car l'an dernier j'ai mis la véleuse sur toutes.
    les premiers veaux croisés ont 6 semaines et ça s'est pas trop mal passé et ils n'ont rien à envier aux purs charolais.
    A suivre...
    elles ont vele toutes seules ?
    La moitié toutes seules et les autres aides facile.
    Une seule était pleine d'un charolais et on a tellement peiné avec la veleuse qu'il est mort .
    Par contre le charolais était un mâle et les croisés majoritairement des femelles.
    Les croisés paraissent plus dégourdis pour aller au pis.
    Difficile de se faire une idée sur une seule année mais on se dit que ça ne peut pas plus mal aller.
    Certains dans le secteur de foutent de nous mais sur 66 velages : aucune césarienne et le véto est venu 1 seule fois (pour l'instant.il en reste 14)
    ici en général les aubracs sont moins bien valorisés que les charolais. Mais par contre c'est assurément bien plus simple au vêlage et ça fait déjà beaucoup!
    C'est moins bien valorisé mais si tu as plus de veaux à vendre et que tu es plus serein dans ta stabu :réfléchi
    De toutes façons c'est ma femme qui décidera car c'est elle qui gère les vaches!
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par lothar Mar 28 Déc 2021 - 20:09

    pas de casse sur les veaux et sur les méres moins de frais veto ....c est deja  ça de gagné ....et moins de boulot .....

    lothar
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 20:21

    lothar a écrit:pas de casse sur les veaux et sur les méres moins de frais veto ....c est deja  ça de gagné ....et moins de boulot .....
    Et ça peut etre une solution pour redonner gout à l'élevage
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par MA 31 Mar 28 Déc 2021 - 21:09

    pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile
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    default Re: avenir de l’élevage allaitant

    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 21:36

    MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile
    il parait que c'est plus sauvage
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    Message par -AdrienB- Mar 28 Déc 2021 - 21:54

    yoda a écrit:la plupart des éleveurs a plus de 50 ans avec pratiquement plus de jeunes pour prendre la suite , dans 10 ans il restera plus grand monde en élevage
    En même temps, a la place des jeunes, vous vous installerez aujourd'hui ?


    Avec le contexte économique et les difficultés du métiers ?, oui c'est beau de suivre les tradition et de poursuivre le travail de ses anciens, mais a un moment, a quel prix ?

    Aucune reconnaissance social, un salaire de misère , peu de vacances, des dettes , et une vie famille compliqué pendant ce temps, les copains d'école font les 35h et ont du temps pour eux et "profite un minimum" de leurs vie
    Les Agriculteurs sont redevenus les serf du système et ca ne vas pas aller en s'arrangeant... Crying or Very sad

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    Message par nl80 Mar 28 Déc 2021 - 22:03

    tout à fait,
    sans compter le capital énorme nécessaire
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    Message par case ih 81 Mar 28 Déc 2021 - 22:12

    le gouvernement veut favoriser le renouvellement des generation en agriculture
    le probleme ,avec la beneddiction de la grande maison ils s'y prennent a l'envers
    ils veulent faire crever les exploit existantes en les bridant
    safer autorisation en tout genre en croyant qu'a la place des jeunes viendront

    la seule condition pour installer,c'est
    primo des strctures viables,et des prix sur nos denrees agricoles
    c'est le nerf de la guerre,sans argent pas moyen d'investir,d'embaucher pour avoir une qualite de vie

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    Message par -AdrienB- Mar 28 Déc 2021 - 22:23

    case ih 81 a écrit:le gouvernement veut favoriser le renouvellement des generation en agriculture
    le probleme ,avec la beneddiction de la grande maison ils s'y prennent a l'envers
    ils veulent faire crever les exploit existantes en les bridant
    safer autorisation en tout genre en croyant qu'a la place des jeunes viendront

    la seule condition pour installer,c'est
    primo des strctures viables,et des prix sur nos denrees agricoles
    c'est le nerf de la guerre,sans argent pas moyen d'investir,d'embaucher pour avoir une qualite de vie
    Le seul renouvellement de génération est un renouvellement sans "âme"

    Des hors cadre, qui s'installe sur des terre des communes, touche le RSA +les aides a l'installation plein pots pour un bout de jardin et 4 légumes bio, certains sont courageux, mais la plupart...

    Ils reste les enfants d'agri fou de matériels, avec des jouet a 5 écran , mais a la fin je serais curieux de savoir ce qu'il reste dans leurs poches

    ceux qui doivent trouver un travail a l'extérieur a coté, car ce métiers ne paye malheursement pas

    et ceux qui finiront au bout d'une corde car, le banquier met la pression et qu'il fallait prendre la suite pour "honorer" les parents


    Un triste avenir

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    Message par Olivier62 Mer 29 Déc 2021 - 0:12

    nl80 a écrit:
    MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile
    il parait que c'est plus sauvage
    Ça dépend de l'éleveur...
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    Message par sevi Mer 29 Déc 2021 - 7:31

    Olivier62 a écrit:
    nl80 a écrit:
    MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile
    il parait que c'est plus sauvage
    Ça dépend de l'éleveur...
    Exactement, 
    En général celui qui aime pas le métier d'éleveur, a des animaux sauvages
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    Message par nl80 Mer 29 Déc 2021 - 8:40

    sevi a écrit:
    Olivier62 a écrit:
    nl80 a écrit:
    MA 31 a écrit:pourquoi pas la salers un bonne vache   rustique .laitière  vêlage facile
    il parait que c'est plus sauvage
    Ça dépend de l'éleveur...
    Exactement, 
    En général celui qui aime pas le métier d'éleveur, a des animaux sauvages
    Vous avez sans doute raison
    Même en charolais certains ne peuvent pas approcher leurs bêtes
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