reflexion achat 2 eme tracteur

Rappel du premier message :

bonjour, ,je reflechis pour acheter un autre tracteur pour seconder celui de tête .

j'ai un t7 165s qui fait tout le gros boulot et 500 heures par an , le soucis c'est qu'en période de semis il déchaume, sème et laboure.

donc je passe mon temps a atteler détteler le matériel et quand le temps est incertain c'est plus souvent....

d'ou l'idée de trouver un autre tracteur d'occasion de 160 à 180 chevaux .

après un tracteur pas trop vieux encore cher ou un plus vieux mais moins cher , la c'est une question de comptabilité .

pas très loin de chez moi j'ai vu un tm 155 ou un case cvx 170 par exemple qui ont autour de 7000h

ou alors un autre t7 165s en concession de 3000 h .

je me dis que pour faire 200h par an maximum un tracteur de 15 ans peut faire l'affaire a condition de trouver un tracteur fiable .

noibe88 a écrit:Tu as la puissance pour augmenter les outils derrière ?

Pas besoin d'avoir 250 ou 300cv ni de mettre 250 à 300ke pour emmener un vibroflex de 6m ... un ddi de 6m ....
Une charrue de 6 ou 7 corps
Ni un semoir de 4 à 6m ..

dans des limons c'est vrai, ailleurs pas forcément
pour avoir fait l'essai dernièrement, un ddi 5 mètres en limon avec 140 cv, à 9km/h ça fume un peu 

Chaource a écrit:

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

J'espère qu'à ce prix la c'est le nouveau modèle Génération N+1

Les 2 pour 530000

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

fendt 724 gen 6 
 2022
235h
210000 euros

une autre annonce :
724
de 2022
240h
feux led, ls, 5de ar,2 de av
197000 euros

bingo a écrit:

noibe88 a écrit:Tu as la puissance pour augmenter les outils derrière ?

Pas besoin d'avoir 250 ou 300cv ni de mettre 250 à 300ke pour emmener un vibroflex de 6m ... un ddi de 6m ....
Une charrue de 6 ou 7 corps
Ni un semoir de 4 à 6m ..    

c’était une question chez toi

Après, dans ma partie argiles, c’est 300cv pour 5 fers

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Qu'est ce qui t'oblige à changer dans 3 ans ?
Perso aucune politique de changement de matos

noibe88 a écrit:

bingo a écrit:

noibe88 a écrit:Tu as la puissance pour augmenter les outils derrière ?

Pas besoin d'avoir 250 ou 300cv ni de mettre 250 à 300ke pour emmener un vibroflex de 6m ... un ddi de 6m ....
Une charrue de 6 ou 7 corps
Ni un semoir de 4 à 6m ..    

c’était une question chez toi

Après, dans ma partie argiles, c’est 300cv pour 5 fers

suffit de ne pas labourer .....
ou de regler a 20cm plutot qu'a 40cm

25 ans que je n’ai plus de charrue mais sa va revenir….

Moi perso, je fais comme toi, matériel d’occasion et j’achète toujours la largeur du dessus au renouvellement mais le prochain tracteur sera plus puissant (aussi d’occasion), car le matériel doit faire des ha et pas forcément de grande fenêtres météo, y’a pas à chier, faut que sa tourne

Exemple : ddi dans la partie argiles avec le 7m à l’automne ; j’ai même pas chercher à y aller avec le 6250, j’ai pris le 8r du copain et lui ai filer mon 6250 pour qu’il tourne en craie pendant ce temps

enfin la c'est pas la meme echelle de grandeur ....  un ddi7m et un 8r en une journée j'ai fait toute la ferme !!!

tof a écrit:

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Qu'est ce qui t'oblige à changer dans 3 ans ?
Perso aucune politique de changement de matos

Rien ne m’y obligera mais les dix ans (fin de l’assurance bris de machine ) arriveront… et si la conjoncture est la même dans trois ans , je préférerais acheter un tracteur neuf que de payer de la MSA à foison

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

c 'est a peu pret le prix d'une ensileuse de 600 ch il y a 2 ans 

Acheter neuf à 200000 c'est pas pour moi, ça devient n'importe quoi.
Je crois que je vais demander chez Claas aussi, les arion ont l'air pas trop mal et plutôt moins cher d'occasion à ce que j'ai vu.
Je suis pas marié à une marque en particulier, j'ai eu du same, Massey, j'ai encore un case CS de 22 ans et là du New Holland.
Mon t7 de 2400h a déjà eu 2 sondes changés, le radiateur, le moteur bouffe un peu d'huile, la conso d'adblue a augmenté et là casse du support de stabilisateur.
On va dire que tout ça c'est pas bien méchant, mais agaçant.

Bouffe de l'huile ?
Tu fais les vidange tous les combien ?
Huile du concess ?

si tu prend un claas prend le avec un moteur fpt.

TRD a écrit:si tu prend un claas prend le avec un moteur fpt.

Un jd faut le prendre avec quel moteur

Chaource a écrit:

bzh centre a écrit:un fendt 724 ,270 000,qui dit mieux .

J'espère qu'à ce prix la c'est le nouveau modèle Génération N+1

Donc il faut compter un peu plus de 300.000 € NET HORS TAXE pour un 728 complet.

Je ne sais pas vous, mais j'aurais peur de casser quelque chose là dessus, c'est très élevé malgré.

Bizarre que le moteur bouffe de l'huile à 2400 h... Regarde du côté du reniflard il y a un filtre me semble-t-il. Sur le T6070 que je roulais avant, à 8500 h , même pas une remise à niveau entre les vidanges. C'est incroyable la fiabilité et la solidité du FPT.

fergie62 a écrit:

TRD a écrit:si tu prend un claas prend le avec un moteur fpt.

Un jd faut le prendre avec quel moteur

Avec moteur refait lol

Huile preconisé par New Holland, avec intervalle prévue par New Holland.
Petite fuite a l'avant au niveau de la sortie poulie, ça dépend du boulot qu'il fait.

Reniflard fait par concession

Le T7.165S que ton vendeur te propose, combien a-t-il d'heures ?

fergie62 a écrit:

TRD a écrit:si tu prend un claas prend le avec un moteur fpt.

Un jd faut le prendre avec quel moteur

j ai pris un JD pour le sav pas pour le moteur  hèlas car le concessionnaire nh  n a pas un bon sav sinon c ètait un tracteur nh pas un JD

TRD a écrit:

fergie62 a écrit:

TRD a écrit:si tu prend un claas prend le avec un moteur fpt.

Un jd faut le prendre avec quel moteur

j ai pris un JD pour le sav pas pour le moteur  hèlas car le concessionnaire nh  n a pas un bon sav sinon c ètait un tracteur nh pas un JD

Le S.A.V compte de plus en plus, j'ai l'impression que c'est fini la fidélité à une marque

La fidelité, c'est à la marque ou au concessionnaire (et son service)?

jean a écrit:La fidelité, c'est à la marque ou au concessionnaire (et son service)?

à la marque par rapport à la concession qui la représente qui a bien baissé en SAV.

Magick a écrit:

tof a écrit:

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Qu'est ce qui t'oblige à changer dans 3 ans ?
Perso aucune politique de changement de matos

Rien ne m’y obligera mais les dix ans (fin de l’assurance bris de machine ) arriveront… et si la conjoncture est la même dans trois ans , je préférerais acheter un tracteur neuf que de payer de la MSA à foison

pô pô pô mais qu'est ce que je lis là      (si t'es pas coincé par les pv.....)

le t7165s qu'ils me proposent il aura 2500h au printemps, il sera dispo quand le neuf sera là .

Moi j’aurais regardé un 6r d’occasion 🤫 le moteur ne bouge pas contrairement aux dires de certains, très bon tracteur

Le Claas est certainement pas mal, mais le 6R ça pourrait le faire

de toute façon dans le coin j'ai new holland, claas et jd

j'aimais bien case ih aussi, mais le plus près est a 40 km donc je laisse tomber , il y a kubota aussi mais je veux un 6 cylindre et il y a pas chez eux.

jd est plus cher il me semble et toujours le risque de joint de culasse ou turbo

catsou37 a écrit:le t7165s qu'ils me proposent il aura 2500h au printemps, il sera dispo quand le neuf sera là .

ils n'ont pas de 195 ou 215 S?

catsou37 a écrit:de toute façon dans le coin j'ai new holland, claas et jd

j'aimais bien case ih aussi, mais le plus près est a 40 km donc je laisse tomber , il y a kubota aussi mais je veux un 6 cylindre et il y a pas chez eux.

jd est plus cher il me semble et toujours le risque de joint de culasse ou turbo

Ca c'est de l'histoire ancienne et vu le nombre de 6r en circulation ca se saurait si c'était récurent moi les miens ont fait plusieurs milliers d'heures et ont toujours turbo et joint d'origine 

non ils ont pas grand chose en occase et ça part vite , pour le jd je vais voir aussi dans ce cas là, mais dans mes tarifs il y en a pas beaucoup

catsou37 a écrit:non ils ont pas grand chose en occase et ça part vite , pour le jd je vais voir aussi dans ce cas là, mais dans mes tarifs il y en a pas beaucoup

Avec le J D,tu  vas avoir un problème avec outils attelés  avec prise de force,il faudrait couper les cardans, et ensuite les re souder pour les monter sur les autres 

nonord a écrit:

Magick a écrit:

tof a écrit:

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Qu'est ce qui t'oblige à changer dans 3 ans ?
Perso aucune politique de changement de matos

Rien ne m’y obligera mais les dix ans (fin de l’assurance bris de machine ) arriveront… et si la conjoncture est la même dans trois ans , je préférerais acheter un tracteur neuf que de payer de la MSA à foison

pô pô pô mais qu'est ce que je lis là      (si t'es pas coincé par les pv.....)

Il va pas en rester bcp l'an prochain

nico106306 a écrit:

nonord a écrit:

Magick a écrit:

tof a écrit:

Magick a écrit:

bingo a écrit:

Magick a écrit:Je suis bien d’accord . Je ne dis pas que ça vaut autant, mais quand il faut renouveler, il faut bien acheter quand même…

c'est comme si on t'avais demandé de payer ton t7         200ke ..........  tu signes ?

Ba si dans trois ans il est à ce prix là, oui je serai bien obligé

Qu'est ce qui t'oblige à changer dans 3 ans ?
Perso aucune politique de changement de matos

Rien ne m’y obligera mais les dix ans (fin de l’assurance bris de machine ) arriveront… et si la conjoncture est la même dans trois ans , je préférerais acheter un tracteur neuf que de payer de la MSA à foison

pô pô pô mais qu'est ce que je lis là      (si t'es pas coincé par les pv.....)

Il va pas en rester bcp l'an prochain

c'est clair...
discuté avec le   boss chez le  concess,les concess et le syndicat du machinisme essaient de faire bouger les choses,mais c'est pas gagné
ça leur plombe aussi pas mal d'affaires

catsou37 a écrit:Huile preconisé par New Holland, avec intervalle prévue par New Holland.
Petite fuite a l'avant au niveau de la sortie poulie, ça dépend du boulot qu'il fait.

Je trouve parfois les intervalles préconisés un peu trop optimistes

Biketman du 47 a écrit:

catsou37 a écrit:de toute façon dans le coin j'ai new holland, claas et jd

j'aimais bien case ih aussi, mais le plus près est a 40 km donc je laisse tomber , il y a kubota aussi mais je veux un 6 cylindre et il y a pas chez eux.

jd est plus cher il me semble et toujours le risque de joint de culasse ou turbo

Ca c'est de l'histoire ancienne et vu le nombre de 6r en circulation ca se saurait si c'était récurent moi les miens ont fait plusieurs milliers d'heures et ont toujours turbo et joint d'origine 

Combien de milliers ?
2 ?

bon, et bien j'ai demandé a claas aussi pour un arion mais les avis sont un peu partagé sur internet

le vendeur m'a dit que les moteurs jd ne posaient plus de problèmes depuis 2010, en tout cas les joints de culasses sont fournis par claas et depuis plus de soucis de ce coté la.

entre temps le gars de chez new holland est revenu avec son t7 165s de 2500h, je lui avait dit qu'il était cher par rapport à ceux que je voyait sur agriaffaires.

il m'a dit que sans les 6 mois de garantie et un effort de la concession  , le tracteur proposé descendait de 6000 euros.

je suis partagé, d'un coté c'est pas mal comme ristourne, mais de l'autre je me dit que le premier coup il m'avait peut être pris pour un jambon !!!!!

j'ai horreur des marchants de tapis pour ma part , le pris c'est le prix , sinon ça veut dire qu'on essai de te vendre un truc au prix le plus fort le premier coup!!!

catsou37 a écrit:bon, et bien j'ai demandé a claas aussi pour un arion mais les avis sont un peu partagé sur internet

le vendeur m'a dit que les moteurs jd ne posaient plus de problèmes depuis 2010, en tout cas les joints de culasses sont fournis par claas et depuis plus de soucis de ce coté la.

entre temps le gars de chez new holland est revenu avec son t7 165s de 2500h, je lui avait dit qu'il était cher par rapport à ceux que je voyait sur agriaffaires.

il m'a dit que sans les 6 mois de garantie et un effort de la concession  , le tracteur proposé descendait de 6000 euros.

je suis partagé, d'un coté c'est pas mal comme ristourne, mais de l'autre je me dit que le premier coup il m'avait peut être pris pour un jambon !!!!!

j'ai horreur des marchants de tapis pour ma part , le pris c'est le prix , sinon ça veut dire qu'on essai de te vendre un truc au prix le plus fort le premier coup!!!

Faut les voir au moins 3x avant d'avoir un prix où tu n'as pas trop l'impression de te faire voler

Il te fait pas un rabais ....
Il t'enlève des options ....
C'est différent
Dans tous les cas là garantie c'est mini 5 à 6% du prix ....

si tu le sens pas pas, tournes la page, un pro a une garantie de 3 mois légal, on est en décembre ils ont des chiffres a cloturer , t'as les cartes tu vas rien faire avec ton taxi dans les jours qui viennent. ils ont des formations pour forcer une vente en politique de terre brulée, le sav c'est comment après ?

gc29 a écrit:si tu le sens pas pas, tournes la page, un pro a une garantie de 3 mois légal, on est en décembre ils ont des chiffres a cloturer , t'as les cartes tu vas rien faire avec ton taxi dans les jours qui viennent. ils ont des formations pour forcer une vente en politique de terre brulée, le sav c'est comment après ?

une cliente avait un an de garantie pour un tracteur d occasion.
dés le premier jour d utilisation panne turbo sur un JD

Oui après ça dépend à quel prix la garantie .....perso pour un tracteur récent je dépense pas les 6000 je prends une assurance bris de machines t'es couvert jusqu'au 10 ans et ça bien moins que 6000....et si y a problème après la livraison garantie ou pas c est un pro va bien falloir qu il fasse quelques chose .

bingo a écrit:Il te fait pas un rabais ....
Il t'enlève des options ....
C'est différent
Dans tous les cas là garantie c'est mini 5 à 6% du prix ....

c est beaucoup 5 à 6%.
c est pour combien d annèes et heures?

Il y a une dizaine d'années ça tournais à 4% ... mais vu que aujourd'hui il existe plus de pannes à moins de 4chiffres ...

gc29 a écrit:si tu le sens pas pas, tournes la page, un pro a une garantie de 3 mois légal, on est en décembre ils ont des chiffres a cloturer , t'as les cartes tu vas rien faire avec ton taxi dans les jours qui viennent. ils ont des formations pour forcer une vente en politique de terre brulée, le sav c'est comment après ?

la cloture 
c est souvent septembre

Sur les neuf finir les chiffres oui
Sur l'occasion ya que ce qui est trop chère qu'il reste à vendre plus d'une semaine

Si ton concess enlève les 6 mois de garantie … laisse tomber prends un de ceux que tu as vu sur Agriaffaires, sa changera rien puisque tu n’as pas de garantie.

6000e pour une garantie de 6 mois
c'est la blague de l'annee
une assurance bris de machine par un assureur,c'est 300 balles a l'annee,donc pour 6 mois 150e

en gros sa premiere propo ,il t'encullait de 6000e
garantie de 6 mois ou pas ca change pas grand chose de toute facon,6 mois sont vite passes et les pannes qui se declareront les premiers mois,si c'est un concess honnete il devra les assumer quand meme,garanti ou pas