Tournesol 2023

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Est ce que quelqu'un à déjà fait des essais de fertilisation localisé sur du tournesol. (18 46 0, 0 25 15 + soufre).
Et qu'est ce qui fonctionne le mieux. 

Merci

c'est autant le boxon pour faire lever des tournesols ........

ça + toutes les PAC depuis 92 + interdiction de broyage, d'arrachage + retraits en, pagaille de phyto indispensables + inflation des charge et déflation des ventes = ciseaux des prix catastrophique

c'est devenu un métier de merde, où on ne décide plus rien, et tout est contre nous

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

pour bien faire, il aurait fallu qu'on sème nos colza au cul de la batteuse cette année la dernière 15aine de juillet...on eu un mois de juillet à 55mm et 17mm en aout...peut être qu'avec un broyage on arriverait à les réguler car sinon on peut mettre les vaches dedans à l'automne..

escrito17 a écrit:pour bien faire, il aurait fallu qu'on sème nos colza au cul de la batteuse cette année la dernière 15aine de juillet...on eu un mois de juillet à 55mm et 17mm en aout...peut être qu'avec un broyage on arriverait à les réguler car sinon on peut mettre les vaches dedans à l'automne..

Avec 23 mm sur juillet on aurait été limite aussi !!!

bic86 a écrit:

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

Chacun son tour et pourtant dans le même département.

la cigogne a écrit:

bic86 a écrit:

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

Chacun son tour et pourtant dans le même département.

C'est ça..... la dure loi de la nature

la cigogne a écrit:

bic86 a écrit:

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

Chacun son tour et pourtant dans le même département.

Tout à fait,je suis à 337 mm du 01/04 au 30/09 dont 97 rien qu'en septembre alors que pour la même période l'an dernier je totalise 184 mm.

bic86 a écrit:

la cigogne a écrit:

bic86 a écrit:

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

Chacun son tour et pourtant dans le même département.

C'est ça..... la dure loi de la nature

Mais vous c'est quand même mins pire que nous l'an dernier !
Nous en 2022 ,ça commencé dés mi mars .Vous ça démarré plus tard cette année .

la cigogne a écrit:

bic86 a écrit:

la cigogne a écrit:

bic86 a écrit:

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Pile poil 200 mm depuis le 1 avril. ....et c'est pas un poisson.
Pas un mois à plus de 40mm

Chacun son tour et pourtant dans le même département.

C'est ça..... la dure loi de la nature

Mais vous c'est quand même mins pire que nous l'an dernier !
Nous en 2022 ,ça commencé dés mi mars .Vous ça démarré plus tard cette année .

Chez moi en 2022:
-mars 08 mm
-avril 36
-mai 09
-juin 43
-juillet 09
-août 10
-septembre 77

Et tu en as même eu plus que moi Medard86, malgré que l'on soit pas si loin de l'autre.
Les gars du sud 86 malgré la sécheresse 2023,n'ont pas eu la faible pluvio que l'on a subit en 2022.

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

cela fait aussi 2 ans que mon repreneur n aura pas de colza dans sa rotation l an passé colza semé levé très mauvaise et irrégulier et cette année pas de bonne pluie donc pas de semis

tof a écrit:

escrito17 a écrit:on a plus le climat pour faire naître les colzas ...avant ça se rafraichissait après le 15aout, il commençait à pleuvoir,dès que le beau temps revenait ça ne séchait pas aussi vite, le matin, il y avait des brumes qui perduraient une partie de la matinée avant de se dégager l'apm...depuis 2ans, on a 10-20mm en 1 fois à tout casser et 30-35° la semaine qui suit avec du vent, déjà que le dessous est sec, la graine germe et seules celles qui arrivent à trouver un peu de frais arrivent à survivent, du coup on a une hétérogénéïté lors des levées... la partie de ma parcelle où il n'en manque pas un pied c'est le débordement de l'irrigation de la parcelle de maïs voisine...

Tu crois que c'est comment chez nous ?
On compare notre pluvio ?

Le pluvio c'est une chose les températures c'en est une autre 

Récolte de tournesol hier chez un client en terres froides .
Pourri de sclérotinia, les têtes tombent en poussière .
Pas moyen de faire propre et en plus c'est humide.
Je vais livrer la benne ce matin,  le chef de silo va faire la gueule quand il va voir ce que je lui ramène.
On a  fait un essai chez un copain à côté c'est encore pire,  il va attendre quelques jours mais ça commence à égrainer.
Il me reste encore 1 parcelle sur ce secteur (resemis) et c'est encore vert.  Pas près de récolter.

Comment tu hiverne ta machine après la récolte pour éviter la rouille liée à l'acidité des graines ?.

GL a écrit:Comment tu hiverne ta machine après la récolte pour éviter la rouille liée à l'acidité des graines ?.

Rien de particulier.
Je passe un coup de compresseur et elle restera au hangar jusque juin prochain.
Hormis les toles du broyeur,  je n'ai jamais noté de corrosion particulière.

Même quand tu fini dans des récoltes très humides.

passes lui un mélange fioul + huile , à l'interieur

en plus c'est répulsif pour les rongeurs

Les tournesols de chez Syngenta ne connaissent pas les pigeons, les corbeaux, les limaces, les maladies. Bref, chez eux, ils ne savent pas que 30 % des tournesols français ont été resemés.

https://www.syngenta.fr/cultures/tournesol/article-variete/carte-resultats-essais-tournesol?utm_medium=EMAIL&utm_source=marketingcloud&utm_campaign=AGRONEWS-2023-10&utm_content=NL

Pour cela lisez la bible du semencier :

https://www.syngenta.fr/sites/g/files/kgtney1611/files/media/document/2023/03/08/brochure-10-commandements.pdf

Je viens de finir mes 2 dernières parcelles en re-semis suite aux dégâts de pigeons... c'est pas beau du tout.
Je n'ai pas les résultats définitifs mais 1 parcelles à 70-80% de sclérotinia (avec le vent tout était au sol), fauchée à 14.6 d'humidité (tout passe par le séchoir) et peut-être 8qx...
L'autre parcelle beaucoup moins touchée par les véroles en tout genre, peut-être les 20qx...

Un re-semis n'est jamais bon... quand on a loupé la période optimale de la culture, c'est mort.

8 qx à sécher...ça aurait pas été mieux de laisser ça au sol ?

tof a écrit:8 qx à sécher...ça aurait pas été mieux de laisser ça au sol ?

Je me suis posé la question. 
J'aurai également préféré qu'il soit plaqué au sol par la "tempête du siècle", j'étais bien mieux assuré.

C' est clair que quand on foiré le semis c' est mal barré.
Cette année j' en ai semé seulement 13 Ha et le reste de la surface prévue s' est transformé en maïs métha car trop tard dans les dates. 

J' adore tous les articles qu' on peut lire en ce moment et qui disent que tout est génial pour le tournesol.
C' est vrai que ça aurait pu être pire mais l' année dernière j' ai fait 2360€ de CA contre "seulement" 1400€ cette année.

ca a 800 ici


fait chier les année ou jai grand sa foire et le prix est bas

Jardinier du 70 a écrit:C' est clair que quand on foiré le semis c' est mal barré.
Cette année j' en ai semé seulement 13 Ha et le reste de la surface prévue s' est transformé en maïs métha car trop tard dans les dates. 

J' adore tous les articles qu' on peut lire en ce moment et qui disent que tout est génial pour le tournesol.
C' est vrai que ça aurait pu être pire mais l' année dernière j' ai fait 2360€ de CA contre "seulement" 1400€ cette année.

1400€ n'est pas mauvais pour l'année.
Nous sommes nombreux sous les 1000€/ha

Bonjour à tous,
J'ai l'intention de semer du tournesol au printemps, on me propose un contrat pour du strié.
J'ai le choix entre les variétés P64BB400 et idsunbird.
Je ne trouve pas de résultat d'essai sur les tournesol oisellerie, je cherche une variété précoce avant tout, quitte à sacrifier un peu le rendement pour être sûr de les récolter tôt.
Merci pour vos retours

bon courage avec de l'oisellerie ...........
faut pas voir que le prix ...........

C'est pas une question de prix mon OS ne prend que du strié, je doit composer avec ça ...

hélas ....

doudou-27 a écrit:C'est pas une question de prix mon OS ne prend que du strié, je doit composer avec ça ...

Tu es marié avec ?

Je travaille avec une coop et un négoce, celui ci ne prend pas de tournesol et je n'ai pas envie de me retaper des parts sociales en allant chez l'autre coop locale.
Je suis marié avec ma femme c'est bien comme ça

Le rendement en oisellerie est déjà amputé au départ vs les variétés conventionnelles .

Si les conditions de récolte en automne te préoccupent, choisis plutôt une autre culture .

+1
en classique et en oléique c'est déjà pas simple bon courage à toi doudou avec de l'oisellerie ............

doudou-27 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai l'intention de semer du tournesol au printemps, on me propose un contrat pour du strié.
J'ai le choix entre les variétés P64BB400 et idsunbird.
Je ne trouve pas de résultat d'essai sur les tournesol oisellerie, je cherche une variété précoce avant tout, quitte à sacrifier un peu le rendement pour être sûr de les récolter tôt.
Merci pour vos retours

beaucoup!

La base du corbeau dort, le chloralose est introuvable.

Certes, c'est un toxique mais un peu de viande avec un anesthésient et les corvidés iraient dormir au lieu de bouffer la semences.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chloralose

J'ai entendu parler d'un collègue qui le sème en motte. Il faut que je trouve ses coordonnées.

Je suis en train d'essayer plusieurs protocoles de levée de dormance. Elle viennent de l'hydroponie.

Je pense que même un semoir de précision classique peut semer des graines à " germe pointant ". Les betteraviers ont déjà des variétés ou la dormance a été levé.

New CR 2024 a écrit:

Comment tu as deviner que je venais de ramener ce matin de la semence de chanvre ( introuvable cette année ) pour faire des essais de semis à la volée ( semence prégermée ) en zone inondée.



Avec un ponsin. On ne sais pas encore si il va falloir le chenillé.




Démonstration le 21 Avril 2 024 en marge d'un " Dimanche à la campagne " dans l'Aube.

https://www.terres-et-vignes.org/wp-content/uploads/2024/03/VERSION-DEF-Brochure24-2.pdf

Le chanvre c'est 100 U/Ha d'azote, pas de phyto, ça pousse sur ZNT, c'est 10 - 12 T/Ha à 100 - 120 €/T pour faire de la fibre ou 460 d'équivalent fuel dans une chaudière.

Avoue que l'essai vaut le détour.

En faisant des essais de pré germination, j'ai trouver une des sources de mes soucis. La semences qu'on m'a vendu l'an passé germe difficilement.

J'ai demander à mon fournisseur si il faisait des test de germination cette année. Il n'en fera pas.

Je vais donc commencer par là cette année et je vous invite à en faire autant avec un témoin semence ferme.

Je suis persuader qu'on peut mettre dans un semoir des graines " germe pointant " raccourcissant ainsi cette époque de tous les dangers pour cette culture.

Je relance des essais de trempage. L'eau oxygénée ( N° 4 ) semble donner des résultats plein d'intérêt ( effet oxydant ) meilleurs que le bleu de méthylène ( N° 3 )( anti oxydant ).



Faut il allez jusqu'à l'enrobage avec de l'argile, je ne sais pas même si c'est simple à faire.

intéressant!


Comme toi je fais des tests de germination sur toute mes semences et c'est des fois très décevant. Ton envie de semer des graines pré- ou germées est pas folle mais j ai des doutes sur le fait que cela passe sans problème dans un monograine. j ai aussi fais plein de test d enrobages et le seul truc qui marche mieux que tout c'est: du soleil de la terre fine, un peu d eau et la tu as un démarrage de la culture sans comparaison.

sans oublier du TRIKA dans la ligne de semis

les mains noires a écrit:intéressant!


Comme toi je fais des tests de germination sur toute mes semences et c'est des fois très décevant. Ton envie de semer des graines pré- ou germées est pas folle mais j ai des doutes sur le fait que cela passe sans problème dans un monograine. j ai aussi fais plein de test d enrobages et le seul truc qui marche mieux que tout c'est: du soleil de la terre fine, un peu d eau et la tu as un démarrage de la culture sans comparaison.

Germe pointant, ça doit le faire. L'idéal serait une pluie sous deux jours.

Si l'on pouvait avoir des tiges de 20 cm dans le champs, on s'émancipe des corbeaux et des pigeons.  Ces oiseaux n'aime pas le couvert. Il entrave leur " capacité de fuite " qui est vital pour des ravageurs.

Expérience :

J'ai semer de l'escourgeon dans une parcelle ou il restait des ronds de tiges de chardons. Les souris y étaient tranquilles.

C'est pas la germination le problème.
C'est la levée, c'est à dire du stade fin germination jusqu'à dépasser le stade cotyledons déployés

Plus ça va vite, mieux on se porte.

Dans un colza clair ( mais bien réparti ) les oiseaux ne doivent guère venir.