la vente des veaux males laitier bientot interdite avant 28 j

par **scoubidou** Mer 22 Mar 2023 - 22:28

parait il que c 'est dans les tuyaux pour fin d 'année, en avez vous entendu parler?
la question que je me pose , : a t on le droit de les euthanasier a la naissance?

par **8080** Mer 22 Mar 2023 - 23:17

non mais tu peux donner un coup de masse car pour 50 euros pour 28 jours faut pas prendre la calculette

par **Atchoum** Mer 22 Mar 2023 - 23:44

c'est où tu as entendu ça ?
ils avaient mis à 14 jours il y a quelques années ....pour que les veaux résistent mieux au transport....
c'était pas forcément idiot si le prix augmentait en conséquence.......
Faudra pas qu'ils se plaignent de ne plus avoir de veaux.....il fait pas bon etre un veau male dans ce bas monde

par **scoubidou** Jeu 23 Mar 2023 - 23:26

entendu ca par la fnpl et confirmé par mon marchand!!
maintenant la question est: a t on le droit d 'euthanasier tout les males ?

par **morbihannais** Ven 24 Mar 2023 - 6:49

scoubidou a écrit:entendu ca par la fnpl et confirmé par mon marchand!!
maintenant la question est: a t on le droit d 'euthanasier tout les males ?

tu vas te prendre un controle pour maltraitance à animaux.

par **Mick040** Ven 24 Mar 2023 - 7:06

Mon dieu, le milieu agricole tombe bien bas!

Etre éleveur touche a la vie, et on parle de tuer ce qui vient a peine d'être né !!! Tout ça parce que personne ne veux payer ce que ça coûte.
Je ne juge pas et je comprends bien le sens de la question, si j'étais laitier, je me la poserai aussi, mais ce n'est pas étonnant qu'il y a tellement de mal être dans ce milieu.

Il est aussi vrai que la nouvelle PAC essaye d'inciter a faire de l'engraissement... Avec les veaux mâles, faire du taurillon laitier pour la filière steak haché ??? mais c'est du boulot en plus, il faut un peu de place en bâtiment.

par **Fourmi** Ven 24 Mar 2023 - 14:49

J'en ai entendu parler... a voir, souvent les croisés bbb ou inra 95 on les garde au moins 3 semaines donc ça ne nous changera pas grand chose, j'espère juste que le prix des veaux sera ajusté en conséquence. Quand je vois le "prix" des chevreaux qui partent à l'engraissement les veaux ne peuvent être que mieux vendus... Si on me parle d'euthanasie d'animaux en pleine santé j'arrête purement et simplement l'élevage, j'ai pas signé pour ça (et pareil côté véto, hors de question pour moi!)

par **PatogaZ** Ven 24 Mar 2023 - 14:54

pour quelle raison ????

j' y connais rien en génétique mais n' y aurait il pas moyen de sexer les paillettes ????

par **Momo** Ven 24 Mar 2023 - 15:05

Même avec du sexé si tu trais 50 vaches tu vas pas élever 50 génisses par an par contre si t'as besoin de 20 tu fais 20 femelles et tout le reste en croisement viande c'est déjà mieux en tarif...

par **Gtama** Ven 24 Mar 2023 - 20:00

Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .

par **morbihannais** Ven 24 Mar 2023 - 20:03

un veau qui vaut 20 euros ,je te souhaite bien de la bonne volonté pour lui coller de la viande et en faire un veau de lait.

par **Gtama** Ven 24 Mar 2023 - 20:06

morbihannais a écrit:un veau qui vaut 20 euros ,je te souhaite bien de la bonne volonté pour lui coller de la viande et en faire un veau de lait.

Les JB noirs à l'heure actuelle les abatteurs en achèteraient à la pelle et au seau s'il y en avait sur le marché, aujourd'hui des vaches race à viande U= et + personne n'en veut moque

par vincent 50 Ven 24 Mar 2023 - 20:31

Si j'étais aussi stupide que nos eurotechnocrates, ce serai boucherie pour toutes les vaches et maïs et herbe aux méthaniseurs.

D'ailleurs, m'en vais de ce pas prendre un poste en lycée agricole pour faire prof de chômage!

par **Honoré de Barzac** Sam 25 Mar 2023 - 9:39

morbihannais a écrit:
scoubidou a écrit:entendu ca par la fnpl et confirmé par mon marchand!!
maintenant la question est: a t on le droit d 'euthanasier tout les males ?
tu vas te prendre un controle pour maltraitance à animaux.

pourtant il y avait eu la prime hérode à l'époque

par **gilles** Sam 25 Mar 2023 - 10:38

Mick040 a écrit:Mon dieu, le milieu agricole tombe bien bas!

Etre éleveur touche a la vie, et on parle de tuer ce qui vient a peine d'être né !!! Tout ça parce que personne ne veux payer ce que ça coûte.
Je ne juge pas et je comprends bien le sens de la question, si j'étais laitier, je me la poserai aussi, mais ce n'est pas étonnant qu'il y a tellement de mal être dans ce milieu.

Il est aussi vrai que la nouvelle PAC essaye d'inciter a faire de l'engraissement... Avec les veaux mâles, faire du taurillon laitier pour la filière steak haché ??? mais c'est du boulot en plus, il faut un peu de place en bâtiment.

les fabricants de la nouvelle PAC ont pensé encourager l'engraissement en france
mais au final ce pourrait etre le contraire
car en allaitant il y aura moins de naissances vu qu'on engraissera un peu ,et à terme il manquera des tetes à engraisser
alors si en plus les animalistes arrivent à repousser le transport à 28j ,il y aura aussi penurie de tetes laitieres à engraisser
à moins que ces 2 penuries fassent monter les cours des petits veaux lait ou viande

par **bingo** Sam 25 Mar 2023 - 11:00

Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .

tu as déja engraissé des males noirs ???

essai et on en reparle !!!!

indice de consommation délirant
et trop dangereux !!! on a qu'une vie !!!

par **Mick040** Sam 25 Mar 2023 - 11:17

gilles a écrit:
Mick040 a écrit:Mon dieu, le milieu agricole tombe bien bas!

Etre éleveur touche a la vie, et on parle de tuer ce qui vient a peine d'être né !!! Tout ça parce que personne ne veux payer ce que ça coûte.
Je ne juge pas et je comprends bien le sens de la question, si j'étais laitier, je me la poserai aussi, mais ce n'est pas étonnant qu'il y a tellement de mal être dans ce milieu.

Il est aussi vrai que la nouvelle PAC essaye d'inciter a faire de l'engraissement... Avec les veaux mâles, faire du taurillon laitier pour la filière steak haché ??? mais c'est du boulot en plus, il faut un peu de place en bâtiment.
les fabricants de la nouvelle PAC ont pensé encourager l'engraissement en france
mais au final ce pourrait etre le contraire
car en allaitant il y aura moins de naissances vu qu'on engraissera un peu ,et à terme il manquera des tetes à engraisser
alors si en plus les animalistes arrivent à repousser le transport à 28j ,il y aura aussi penurie de tetes laitieres à engraisser
à moins que ces 2 penuries fassent monter les cours des petits veaux lait ou viande

Oui mais non, de plus en plus de laitiers arrêtent pour passer en viande donc ca peut se stabiliser dans un premier temps...
C'est le cours qui dira si ça vaut le coup ou pas pour les veaux laitiers!

par **le belge** Sam 25 Mar 2023 - 11:44

bingo a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
tu as déja engraissé des males noirs ???

essai et on en reparle !!!!

indice de consommation délirant
et trop dangereux !!! on a qu'une vie !!!

Je le faisais avant , y arrive un moment il faut des cases pour éléphants tellement ça tape fort

par **case ih 81** Sam 25 Mar 2023 - 12:12

Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .

les gars en lait se sont specialises en lait et 1 million de litre n'est pas rare avec un seul type a sa tete et souvent les parents pour aider
s'il faut demander a ces gens de garder les veaux plus longtemps ou engraisser ca passera pas car ils sont trop just een m-o pour faire ca,et la m-o qualifiee etant introuvable,ca& va finir que ca fera ce que ca voudra et ca crevera a tour de bras
celui qui a garde une petite structure ou ca pourrait etre interessant avec une plus value si on prends le temps de les engraisser
mais comme toute les petites srcutures ont disparues ou arrete le lait...

je voit mal mon voisin ,seul avec 2 million de litres s'emmerder a faire demarrer des veaux

par **Mick040** Sam 25 Mar 2023 - 19:00

le belge a écrit:
bingo a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
tu as déja engraissé des males noirs ???

essai et on en reparle !!!!

indice de consommation délirant
et trop dangereux !!! on a qu'une vie !!!
Je le faisais avant , y arrive un moment il faut des cases pour éléphants tellement ça tape fort

C'est plus vif que des bêtes a viande? on m'a toujours dit que les vaches a viande c'est plus vif que les laitières alors je m'imaginais que le reste suivait cette logique :réfléchi

.

par **case ih 81** Sam 25 Mar 2023 - 20:24

les males laitiers c'est tres mauvais
je connait un gars qui a failli se faire tuer avec un taureau laitier

par **Vernier** Sam 25 Mar 2023 - 20:40

J'ai connu pas mal d'élevage laitier 2 UTH et 40 normandes naisseur engraisseur en boeufs herbagers , c'était un bon système , certe un peu moins spécialiser mais pas trop de vêlages et la traite était pas laborieuse comme maintenant avec des gros troupeaux , on hésitait moins à rentrer faire la traite à 20h le dimanche soir .

par **Gtama** Sam 25 Mar 2023 - 20:50

bingo a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
tu as déja engraissé des males noirs ???

essai et on en reparle !!!!

indice de consommation délirant
et trop dangereux !!! on a qu'une vie !!!

Non, je n'ai jamais engraissé de mâles noirs ET je sais aussi que ce sont de vrais crevures , mais j'ai des voisins qui en engraissent + de 300 par an et quand tu as un bâtiment pensé et équipé comme il se doit en contention et dispositif de chargement c'est réalisable .

par **Olivier62** Sam 25 Mar 2023 - 21:04

Mick040 a écrit:
le belge a écrit:
bingo a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
tu as déja engraissé des males noirs ???

essai et on en reparle !!!!

indice de consommation délirant
et trop dangereux !!! on a qu'une vie !!!
Je le faisais avant , y arrive un moment il faut des cases pour éléphants tellement ça tape fort
C'est plus vif que des bêtes a viande? on m'a toujours dit que les vaches a viande c'est plus vif que les laitières alors je m'imaginais que le reste suivait cette logique .

C'est 100 fois plus con un holstein qu'un JB charolais. Des ordures!

par **Mick040** Sam 25 Mar 2023 - 21:13

Ah ouais, je ne m'imaginais pas que ça puisse poser autant de pb de sécurité.

par **Olivier62** Sam 25 Mar 2023 - 21:14

Un taureau charolais tu peux le manipuler toute sa carrière. Rares sont les taureaux holstein qui dépassent 3 ans d'âge.

par GL Sam 25 Mar 2023 - 21:22

C'est quoi ce bordel.

Euthanasier les mâles qui ne présentent pas d'intérêt économique.

Chez les humains, à la naissance, on a des tas de gamins qui ne rentrerons jamais dans le moule. Ils vont couter une fortune au système social ( je sors de chez mon ami qui a un fils trisomique ). Il me faisait encore des bisous, il y a un quart d'heure.

On les tuent tout de suite ou on entend un peu pour faire des économies.

Alexis, retient moi, ils sont devenu fou.

par **seguim** Sam 25 Mar 2023 - 21:33

case ih 81 a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
les gars en lait se sont specialises en lait et 1 million de litre n'est pas rare avec un seul type a sa tete et souvent les parents pour aider
s'il faut demander a ces gens de garder les veaux plus longtemps ou engraisser ca passera pas car ils sont trop just een m-o pour faire ca,et la m-o qualifiee etant introuvable,ca& va finir que ca fera ce que ca voudra et ca crevera a tour de bras
celui qui a garde une petite structure ou ca pourrait etre interessant avec une plus value si on prends le temps de les engraisser
mais comme toute les petites srcutures ont disparues ou arrete le lait...

je voit mal mon voisin ,seul avec 2 million de litres s'emmerder a faire demarrer des veaux

Seul pour faire 2M litres, faut vraiment être taré

par **sevi** Sam 25 Mar 2023 - 22:02

8080 a écrit:non mais tu peux donner un coup de masse car pour 50 euros pour 28 jours faut pas prendre la calculette

par **case ih 81** Sam 25 Mar 2023 - 22:43

seguim a écrit:
case ih 81 a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
les gars en lait se sont specialises en lait et 1 million de litre n'est pas rare avec un seul type a sa tete et souvent les parents pour aider
s'il faut demander a ces gens de garder les veaux plus longtemps ou engraisser ca passera pas car ils sont trop just een m-o pour faire ca,et la m-o qualifiee etant introuvable,ca& va finir que ca fera ce que ca voudra et ca crevera a tour de bras
celui qui a garde une petite structure ou ca pourrait etre interessant avec une plus value si on prends le temps de les engraisser
mais comme toute les petites srcutures ont disparues ou arrete le lait...

je voit mal mon voisin ,seul avec 2 million de litres s'emmerder a faire demarrer des veaux
Seul pour faire 2M litres, faut vraiment être taré

tare,pas tare c'est pas a nous de la dire,chacun voit midi a sa porte
je vous avai deja parle de lui et comme toujours certains l'avaint pris pour un fou deja avec 1.5 million tout seul
ben la malgre ses 60 ans,il veut mettre un methaniseur,un troisieme robot a 70 vl de plus et tout robotiser a fond,robot alimentation ect
il ne se voit pas arreter alors qu'il n'a jamais gagne aussi bien sa vie que maintenant

apres certains le prendront pour un fou ,d'autres seront admiratifs

moi ce que j'en dit c'est que sa structure,c'est l'avenir du lait ,de grosses structures robotisees a fond car impossible de trouver du personnel serieux sur la duree
par contre bemol ,je me lancerait pas dans de tels investissements a 60 ans sans personne derriere
surtout que s'il veut vendre en cours de route ca sera tres complique pour trouver qun qui veuille reprendre ca
autant son foncier prendra de la valeur,autant l'outil de prod,batiments machines automates ne vaudra vite plus grand chose

par **gan 29** Sam 25 Mar 2023 - 23:52

case ih 81 a écrit:
seguim a écrit:
case ih 81 a écrit:
Gtama a écrit:Et pourquoi pas les engraisser vos mâles laitiers ? Au prix du lait et de la viande actuellement à savoir 460 /1000 L. et 4.95 /Kg pour du JB noir, y a pas photo pour savoir lequel dégage le + de marge .
les gars en lait se sont specialises en lait et 1 million de litre n'est pas rare avec un seul type a sa tete et souvent les parents pour aider
s'il faut demander a ces gens de garder les veaux plus longtemps ou engraisser ca passera pas car ils sont trop just een m-o pour faire ca,et la m-o qualifiee etant introuvable,ca& va finir que ca fera ce que ca voudra et ca crevera a tour de bras
celui qui a garde une petite structure ou ca pourrait etre interessant avec une plus value si on prends le temps de les engraisser
mais comme toute les petites srcutures ont disparues ou arrete le lait...

je voit mal mon voisin ,seul avec 2 million de litres s'emmerder a faire demarrer des veaux
Seul pour faire 2M litres, faut vraiment être taré
tare,pas tare c'est pas a nous de la dire,chacun voit midi a sa porte
je vous avai deja parle de lui et comme toujours certains l'avaint pris pour un fou deja avec 1.5 million tout seul
ben la malgre ses 60 ans,il veut mettre un methaniseur,un troisieme robot a 70 vl de plus et tout robotiser a fond,robot alimentation ect
il ne se voit pas arreter alors qu'il n'a jamais gagne aussi bien sa vie que maintenant

apres certains le prendront pour un fou ,d'autres seront admiratifs

moi ce que j'en dit c'est que sa structure,c'est l'avenir du lait ,de grosses structures robotisees a fond car impossible de trouver du personnel serieux sur la duree
par contre bemol ,je me lancerait pas dans de tels investissements a 60 ans sans personne derriere
surtout que s'il veut vendre en cours de route ca sera tres complique pour trouver qun qui veuille reprendre ca
autant son foncier prendra de la valeur,autant l'outil de prod,batiments machines automates ne vaudra vite plus grand chose

La folie des grandeurs... il gagne peut être très bien sa vie maintenant comme tu le dis mais il ne doit pas en profiter de son pognon. Et puis à terme ce sera une ferme impossible à reprendre.
On le voit ici avec un climat propice à l herbe et au maïs sans irrigation, les grosses boutiques et bien faut du capital et du personnel pour reprendre ça. Par contre on voit quelques installations sur des structures de 50-60vl seul ou en couple.

par **case ih 81** Dim 26 Mar 2023 - 0:00

on est d'accord le hic de son affaire,impossible a reprendre,trop de capitaux,et trop grosse charge de travail pour les jeunes qui veulent plus s'ememrder
mais d'un autre cote les fermes plus modestes aux capitaux moins importants pour la reprise ne sont pas viable
si a condition de vivre comme au siecle passe avec du matos,equipements d'un autre temps

par GL Dim 26 Mar 2023 - 9:19

Au 20° siècle, les paysans ont pris cher.

DE 80 % des actifs, on est passé à 3 %.

Sont qui sont resté sont ceux qui engraissent l'amont ( fournisseurs, services de tous poils, contrôleurs, etc ) et l'aval ( transformation, commerce, spéculation ) mais le système est au bout.

La révolution agricole des années 1960 nous avait permis pour la première fois de sortir de la plus basse classe sociale qui était notre lot depuis toujours. Cette embolie a durer 30 ans. La PAC de 1992 est venue mettre fin a cette époque en nous soumettant aux contrôleurs et aux spéculateurs.

Il est temps de réinventer. C'est l'heure.

Nous en avons la possibilité grâce aux moyens mais surtout la technicité exceptionnelle que nous avons acquis.

On peut vider tes poches mais on ne peux pas vider ce que tu sais.

par **gc29** Dim 26 Mar 2023 - 10:39

pour ca il faut s'organiser, tout le monde est noyé de boulot et ce n'est pas la chambre ou nos syndicats qui vont faire avancer.
le ministère fais tout pour faire les yeux doux a des assos qui ne représentent pas grand monde mais occupe le terrain et les merdias.

ils cherchent a nous avoir a l'usure. pour exemple dans une commune rurale, une caissière répond à une cliente se plaignant de la pénurie de beurre : les vaches font grève. C'était pas de l'humour elle était sérieuse, les gens n'ont plus aucun esprit critique. Plus aucun paysan dans l'entourage proche, aux repas de famille si tu réponds à toute les conneries t'en ressors dégouté.
les opérations ferme ouverte c'est très bien suivant le public, ca demande du temps et de la préparation

par seb59 Dim 26 Mar 2023 - 11:30

Et bien moi j’ai baissé le nombre de laitières il y a 3 ans , pour garder les mâles et je suis bien mieux comme ça.
J ai beaucoup plus de trésorerie qu avant ,moins de boulots,mais je suis d accord les noirs sont très con

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