Conservateur pour ensilage de maïs

Bonjour tous le monde, j'ai une petite question :

pensez vous qu'il soit nécessaire de mettre un conservateur dans le silo de maïs ensilage ?

pour moi cela ne sert a rien. depuis l an dernier je seme de la cereale sur le silo et la perte d ensilage n est pas plus importante q avec une bache .et puis sa va tellement plus vite apres une voir deux jours d ensilage de semer un couvert .

si tu as à déplacer le silos oui. si tu ne retouches pas ton silos et que tu avances de 30 cm par jour au mini non. je n'en ai jamais mis, par contre quand j'en ai acheté j'ai apprécié qu'il y en ai pour le conserver.

on en mettait pour le silo d'ete acheter chez sanders mais la termine vu le prix que ca coute c'est celui qui est le plus mal conserve et pourtant c'est le silo le moins large(6 m pour 60vl en zero paturage)
il chauffe rapidement et n'a pas un gout au top
si le silo est tasse correctement et bien fini pas besoin de conservateur un bon desilage et un front qui avance devrait faire l'affaire
c'est mon avis

Merci les gars pour vos réponses !

Je pense que je vais en mettre, mais juste sur le dessus, car cette année je vais remettre des pulpes au dessus du maïs.

essai sur tes pulpes surpressees de mettre de la cereale .je l ai essayé et sa marche aussi il faut mettre 20 pourcent en plus de cereale c est tout .

pat3662 a écrit:essai sur tes pulpes surpressees de mettre de la cereale .je l ai essayé et sa marche aussi il faut mettre 20 pourcent en plus de cereale c est tout .

Merci pat, peux tu expliquer ta technique ? (j'ai déja entendu parler, mais j'aimerais avoir l'avis d'un "utilisateur") .

tu epand a la volee la cereale sur ton silo juste apres avoir fini le chantier moi j epand 2.5kg /m2sur le silo en ensilage de mais et 3kg en pulpes surpressee.la cereale pousse jusq au mois de mars avril ensuite elle meure et cela fait une couche ou le matela de racine sert comme une eponge .elle absorbe pendant la pluie et ensuite elle seche des q il fait du soleil tout cela sans que l eau ne passe dans le mais.et point de vue perte il n y en a pas plus du fait que sur le coté des paroi toute la nouriture et consommable.il suffit de jeter le dessus ( environ 10/12cm)

et au niveau des buty?

c est vrai faut etre tres vigilant sur les butyriques mais a mon niveau je suis entre 450 et 700 . on est pas non plus une pelle de mais en moin sur une dessileuse .car mettre des pneu sur un silo c est le bachage ,les pneus a mettre a enlever et surtout les fils d acier a eliminer .pour moi mon calcul est vite fait quand la main d oeuvre manque pour mettre des pneus sur un silo et le risque des fils d acier quand on perd une vl.voila tout.

le conservateur il y en a 2 types, un pour ouvrir son silo rapidement, donc à mettre juste au debut du tas, et un pour la conservation en été.
si tu ouvre ton silo après 3 semaines: pas besoin
si tu ne ferme pas ton silo en été et qu'il avance normalement: pas besoin

par contre, sur ensilage d'herbe, pour moi, c'est indispensable... combien de fois on a demandé aux éleveurs d'arreter de mettre de l'ensilage d'herbe dans la ration des VL et 2 semaines après, 2 Litres en + ...

mettre du sel comme conservateur ca suffit pour du mais et pas cher
en mettant que ds les 30 cm du dessus et plus besoin de pierre de sel en hiver
mes parents on tj fais ca et tres peu de perte si mais a 35%de ms

pierraug a écrit:le conservateur il y en a 2 types, un pour ouvrir son silo rapidement, donc à mettre juste au debut du tas, et un pour la conservation en été.
si tu ouvre ton silo après 3 semaines: pas besoin
si tu ne ferme pas ton silo en été et qu'il avance normalement: pas besoin

par contre, sur ensilage d'herbe, pour moi, c'est indispensable... combien de fois on a demandé aux éleveurs d'arreter de mettre de l'ensilage d'herbe dans la ration des VL et 2 semaines après, 2 Litres en + ...

Pour faire court, Pierraug a assez bien résumer, il faut juste se souvenir ce qu’est exactement un ensilage et comment cela fonctionne :

La vie d’un silo se décline en 4 étapes successives :

-1- La respiration (perte de carbohydrate)

-2- L’acidification (diminution du Ph due au développement de flores lactique) mais également développement d’autres flores hétéro fermentaire ainsi que de certaines levures et moisissures (comme le pénicillium roquefortis que beaucoup trouve à 20 cm sous la bâche)

Il y a durant cette phase une grosse production de température qui va normalement se stabiliser assez vite.

-3- La stabilité ; c’est le silo qui n’évolue presque plus, il est à son Ph optimum et seulement quelque levures continuent à se développer en transformant des sucres en alcool.

-4- le désilage, c’est une étape aérobie qui provoque une dégradation de la matière par les levures, mais surtout par les moisissures qui produisent des mycotoxines. Plus votre silo est poreux, plus il est « infesté » de levures, plus il fait chaud, plus il est riche en sucre et en acides organique (donc avec un bon Ph) et plus le silo sera instable au désilage.



Donc la règle est assez simple :

-1- Avoir un produit adapté à l’ensilage, c a d riche en sucre (cas du maïs et des RG), MS à 34% maxi.

-2- Créer une anaérobiose uniforme et rapide avec un bon tassage et bâchage.

-3- Laisser le silo se stabiliser et désiler proprement.



Quand à l’usage des agents biologique d’ensilage, ils seront d’aucune utilité si les règles précédentes ne sont pas validées.

Si ses règles sont mises en œuvre alors ils s’utilisent de la façon suivante :

Sur herbe : obligatoire pour limiter la protéolyse, usage de flore lactique homofermentaire (lactobacille, pediococcus, enterococus faceum…) et d’enzyme si le fourrage est pauvre en sucre.

Sur maïs, il y a une garantie d’obtenir un bon Ph car il y à beaucoup de sucre, donc si le stock fourragé est court et que l’on souhaite ouvrir rapidement, l’utilisation de bactéries acidifiante permet d’ouvrir le silo au bout de 48 h au lieu des 3 semaines réglementaire.

Pour « assainir » le silo des flores fongiques pathogènes que entraine le réchauffement dés le printemps l’utilisation de bactéries lactique n’est pas le plus adapté, le choix d’un propionibactérium acidipropionici ou d’une bucheneri à 250 000 cfu /gr de fourrage vert est vraiment la solution.



Si certain monte chez Pato le 11 et souhaite visiter un silo à la bavaroise à 15 minutes de là je peux vous présenter cela en élevage avant l’apéro….

c'est quoi ton silo a la bavaroise? c'est avec le film sous bache?

grabouille a écrit:c'est quoi ton silo a la bavaroise? c'est avec le film sous bache?

Entre autre oui (mais pas que cela), mais si c'est une évidence pour certain, c'est encore une découverte pour d'autre et ici sur ACE nous sommes tous là pour partager et faire avancer le chimiliblic.....

le film c'est une sacre merde a mettre

grabouille a écrit:le film c'est une sacre merde a mettre

Non, il y a une technique simple qui consiste a le placer en meme temps que la bache de 120 micros.

fou furieux a écrit:

grabouille a écrit:le film c'est une sacre merde a mettre

Non, il y a une technique simple qui consiste a le placer en meme temps que la bache de 120 micros.

oui ,tu déroule d'abord ton 40 microns sans le déplier, puis tu déroule ton 120 micron SUR le 40 microns,ensuite tu déplie les 2 ensemble ,et ça va nickel
j'utilise ça sur un silo qui n'avance pas assez vite (trop large) ,le haut du silo ne chauffe plus :butyriques très rares et plus besoin de jeter du maïs

perso j'ai abandonne les coex pour reprendre de la standart en 180 micron dessus je met du sable pour 2 silos et le 3 des pneus

avec les ensileuses actuelles de toutes façons tu n'arrives plus à tasser correctement. avant d'acheter du conservateur il faut déja trouver une ensileuse ayant un débit adapté au silos, remorques et tasseur. quand tu as ça ton silos à 90% de chance de se conserver normalement. les plus convaincus par les conservateurs sont les vendeurs d'aliments et autre poudres de perlinpinpin ! après l'ouverture il faut avoir une avancée rapide et un front d'attaque irréprochable. il y a certains silos que je ne peux pzs fermer et je n'ai pas de problème d'échauffement.

perso 2ha a l'heure maxi sinon on fait attendre les bennes au silo
c'est bien le problemes le debit des ensileuses devient infernal il commence a avoir des krone a 8 900 cv c'est plus possible de tasser correctement
mon entrepreneur me disais avoir travaille acote d'un chantier avec une grosse krone:le gars attendait a quasi toute les bennes tellement ca allait vite a remplir..

chez nous c'est machine en cuma : claas 830, à peu près 320 cv je crois et c'est parfait !

grabouille a écrit:perso j'ai abandonne les coex pour reprendre de la standart en 180 micron dessus je met du sable pour 2 silos et le 3 des pneus

t'appelle quoi un coex ?

michel a écrit:

grabouille a écrit:perso j'ai abandonne les coex pour reprendre de la standart en 180 micron dessus je met du sable pour 2 silos et le 3 des pneus

t'appelle quoi un coex ?

Je pense que c'est du film 40 microns, que tu installe avant ta bache noire.

non c'est de la bache tricouche 150 microns c'est beaucoup trop fin il faut faite attention en marchant dessus en plus c'est pas donne
hop a la poubelle

Merci grabouille, j'avais un bon prix pour de la 150 microns, j'hésitais mais je pense que je vais reprendre de la 180 !

grabouille a écrit:non c'est de la bache tricouche 150 microns c'est beaucoup trop fin il faut faite attention en marchant dessus en plus c'est pas donne
hop a la poubelle

J'arrive un peu a la meme conclusion avec la catensil ,pas forcement trop fine en 150

Mais la conservation n'est pas extra non plus

bon ca va je vois que je ne suis pas tout seul a faire marche arriere
le film sous bache je pense que c'est interessant mais je voudrais voir avant la technique pour le mettre
on a 730m2 de silo a couvrir en mo limite faut que ca demenage dans la journee ca doit etre ferme j'aime pas laisse les silos non bache trop longtemps

nous pas de conservateur, par contre bon tassage, bâche assez fine pour bien épouser la forme du silo puis bande de mine plus pneus a cause du vent

françois57 a écrit:nous pas de conservateur, par contre bon tassage, bâche assez fine pour bien épouser la forme du silo puis bande de mine plus pneus a cause du vent

+1

je remonte le poste pour les ETA qui applique du conservateur quelle pompe avez vous pour appliqué le conservateur jusqu a ce jour j etait en pionner mais avec la conccurence qui arrive sur le marché il va falloir 4 pompes sur la machine car aucun applique le meme dosage et le volume d eau diffaire beaucoup

c'est pas un conservateur qui redonneras les valeurs nutritives perdues par un fourrage qui est pourri de maladies, ni meme assurer la conservation, ou tout ce genre baratin a ne pas en finir!!!

ca c pas mon souci ces celui du client si ca lui plai de mettre de l argent dans son silo c son droit moi on me demande d etres equipé pour l appliqué

ton souci seras ulterieur , faute de pouvoir te payer!!!