Question bénéfice

Rappel du premier message :

Bonjour 

Depuis 2 ans , on fait du bénéfice car les amortissements sont en chute libre (50% sur 2ans)
Et on souhaite pas spécialement investir dans du matériel 

J’ai 2 questions, 
la première es ce que le report de bénéfice apporte quelques choses sur la msa et les impôts ?

La deuxième, es ce quelqu’un a une astuce autre que je ne connais pas, car changer de statut n’est pas envisageable ( on veut rester en Gaec)

Merci à tous

C'est un peu comme un salarié la différence entre le salaire brut et le salaire net

leponge a écrit:

cricky16 a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

nonord a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

bingo a écrit:Pars du principe ou au dessus de 15 - 18 000e par ans tout ce que tu donnes au dessus ne t'apportera pas de retraite supplémentaire

Dit autrement si tu payes 40000 euros (ticket d'entrée pour revenu à 6 chiffres)et bien tu jettes 20000 par la fenêtre que vont récupérer les  cassos du quartier 

oui,et encore, si tu fais le ratio: cotises au plafond/ retraite minable ben t'as même pas envie de cotiser au plafond....

Je sais bien 

Et ne parlez pas de revenu à 6 chiffres mais de résultat!!! 

En tant que célibataire sans enfants... un résultat à 6 chiffres... tu en enlèves 75%...
Avec 100000€ de résultat... Le revenu est de 25000€...après que l'état se soit servi!

Tout le problème de l'agriculture!
On compare le résultat des agriculteurs ( avant prélèvements soiaux ) aux revenus des autres professions!
ça m'a toujours fait hurler! 

si tu peux nous détailler ton calcul

J'exagère un poil... 
Pour 100 000...
MSA: 34000
Impot: 18000
Reste 48000...

leponge a écrit:

seguim a écrit:Dernier exercice, meilleur EBE depuis l installation, 
comme tout le monde ?

oui beaucoup de monde

la question a se poser c'est plutot comment essayer d'écremer une très bonne année sans se mettre dans la panade les années suivantes ...

Oui c'est ça que je prends les devants
Les années ciseaux font mal
J'ai 1 an pour réfléchir

cricky16 a écrit:

leponge a écrit:

cricky16 a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

nonord a écrit:

Biketman du 47 a écrit:

bingo a écrit:Pars du principe ou au dessus de 15 - 18 000e par ans tout ce que tu donnes au dessus ne t'apportera pas de retraite supplémentaire

Dit autrement si tu payes 40000 euros (ticket d'entrée pour revenu à 6 chiffres)et bien tu jettes 20000 par la fenêtre que vont récupérer les  cassos du quartier 

oui,et encore, si tu fais le ratio: cotises au plafond/ retraite minable ben t'as même pas envie de cotiser au plafond....

Je sais bien 

Et ne parlez pas de revenu à 6 chiffres mais de résultat!!! 

En tant que célibataire sans enfants... un résultat à 6 chiffres... tu en enlèves 75%...
Avec 100000€ de résultat... Le revenu est de 25000€...après que l'état se soit servi!

Tout le problème de l'agriculture!
On compare le résultat des agriculteurs ( avant prélèvements soiaux ) aux revenus des autres professions!
ça m'a toujours fait hurler! 

si tu peux nous détailler ton calcul

J'exagère un poil... 
Pour 100 000...
MSA: 34000
Impot: 18000
Reste 48000...

c'est de cet ordre là...
après pour les impôts faut voir le nombre de parts(encore 1 an et nos jumelles ne seront plus rattachées    1.5    part en moins       )

J'ai fais pas mal ces dernières années pour limiter la msa (épargne retraite, création d'une EARL, à valoir MSA, changement date de clôture, DEP 2 fois au taquet) mais là c'est fini : j'arrive à bout des amortissements et me retrouve donc avec 30ke de MSA à payer et surement autant l'an prochain

je suis imposé au PV (même avec les nouveaux seuils) et je n'ai plus du tout envie d'investir dans du matériel neuf.
2023 sera déficitaire = à ce jour il manque 100ke de CA / à 2022 et 2021...ce sera l'occasion de réinjecter les DPE...

et si 2024 est similaire à cette année on de vrait plus trop se poser de question défiscalisation....

Super l'an prochain on va réintégrer les DEP,comme ça ça nous trouvera un revenu...........que l'on aura pas en réel

Souvent on est binaire et on parle de BA contre IS.
Alors que c'est pas tout a fait cela

Il y a deux  modes de de determination, calcul, du revenu pour une activité :
- bénéfice agricole, BA
- bénéfice industriel et commerciaux, BIC
le BA est plus intéressant que le BIC, je développerais pas.

Aprés chacun choisi son mode d'imposition : Irpp ou IS, ceci est valable pour BA et BIC.

Le seuil d'exo des PV est à 250 , pour chacun des 2, BA et BIC
Donc tu peux avoir un CA  de 400 et etre exo de pv si c'est bien reparti entre BA et BIC

L'IS est intéressant quand tu ne "consommes" pas tout ton revenu.
La il peut être intéressant d'avoir une structure a l'IS, qui ne distribuera donc pas forcement son bénéfice , qui sera donc taxé a 25%
A comparer a l'IRPP qui est MSA + TMI (tranche marginale d'imposition), qui est souvent proche de 50% pour faire court.
Si société a l'is , il faut pas taper n'importe comment dans la trésorerie sinon le bénéfice sera vu comme distribué et tu repasses a la moulinette, mais tu peux le prêter, contre intérêt, a qui tu veux, une autre société, a une personne physique( qui peut être toi-même a l’extrême).
Pour optimiser , il y a donc tout un tas de combinaisons possibles entre BA , BIC, IRPP et IS.
Et je pense qu'il y a beaucoup de possibilité dans des combinaisons que dans un simple choix entre IRPP et IS
Il n'y a  pas forcement de bonnes ou mauvaises combinaisons , mais il faut que ce soit adapté a chaque cas, qui est particulier.
Et surtout ne pas oublier que si un montage fiscale, sociétale , n'a qu un but unique qui est l’évitement de l'impots, ca risque d’être  compliqué en cas de contrôle par une patrouille ...
Et la, c'est plus vraiment de la comptabilité, mais de la fiscalité et du droit...

tof a écrit:Super l'an prochain on va réintégrer les DEP,comme ça ça nous trouvera un revenu...........que l'on aura pas en réel

tu peux réintégrer partiellement , pour faire 0 ou pas beaucoup..... ou en tout cas , ce qui te convient

et la DEP...tu as mis 50% de la somme sur un compte...qui sera avalé par la MSA et les impots...

effectivement cricky
intéressent quand même si ça t'évite de changer de tranche d'imposition lors de forte variation de revenu...

wild a écrit:Faut etre sur de ne pas acheter un matériel foireux

Faut vendre ton matos à un concessionnaire et lui racheter ensuite.
Le matos peut même resté sur l'exploitation.
C'est un jeu de facture.

la cigogne a écrit:

wild a écrit:Faut etre sur de ne pas acheter un matériel foireux

Faut vendre ton matos à un concessionnaire et lui racheter ensuite.
Le matos peut même resté sur l'exploitation.
C'est un jeu de facture.

C'est vrai que c'est plus facile de transporter des factures que de la ferraille.

On a Zébulon qui a pris 3 ans, c'est quand même moi grave de faire qu'un jeu d'écriture.

Et oui mon ami, on a ça comme président.

Je ne sais pas si qqun en a parlé mais si tu as 1 salarié meme 1 temps partiel faire PEE/PERCO.
Et pour l'impot, faire un PER et mettre le plafond indiqué sur ta feuille d'impot, c'est sur que c'est de la trésorerie que tu sors mais que tu dois retrouver plus tard.

seguim a écrit:

7356 a écrit:déjà fait bcp de choses fiscales mais ce qui m'a fait le plus "gagner" c'est faire un exercice court!
si tu es cloture 31/12, tu passes à une cloture au 31/03 donc exercice de 3 mois.
pour moi ça a été un exercice au ras des paquerettes et celui ci tu le traine sur 3 ans.
ça te donne une bouffée d'oxygène au niveau prélevements et te permet de voir pour la suite...

et après avoir grillé cette cartouche ...

oui c'est ce qu'on se dit mais si on dit toujours ça, ben la cartouche reste dans le cartouchière jusque fin de carrière!!!

7356 a écrit:Je ne sais pas si qqun en a parlé mais si tu as 1 salarié meme 1 temps partiel faire PEE/PERCO.
Et pour l'impot, faire un PER et mettre le plafond indiqué sur ta feuille d'impot, c'est sur que c'est de la trésorerie que tu sors mais que tu dois retrouver plus tard.

Une question m’interroge :

Pourquoi ne pas faire travailler quelqu'un qui est en micro entreprise comme prestataire de service.

Je pense que " qui en veulent " sont capable d'avoir ce statut. On peut même les accompagner dans la " gestion des papiers "  qui fait que moitié de ceux qui s'y engage se plante dans le 18 mois.

Une fois, un voisin me propose un matériel qui m'interessait.
On se met d'accord sur le prix 6000€.
Lui, étant au plus-value et moi voyant la bonne année arriver, je lui ai dit : je te l'achète 500€ et tu me loues fictivement un tracteur benne pour la période de récolte 5500€.
Cela m'a permis de passer une charge plutot que d'amortir et lui n'a pas eu de plus-value ou très peu.
Bon, il n'était pas calé en fiscalité mais si il en parler à son comptable, il a du percuter!
Là, c'était une super affaire pour tous les 2.

Et pour les "cartouches grillées" et "ça joue sur pas grand chose", chez nous maintenant on dit "les petits ruisseaux font les grandes rivières"

7356 a écrit:Une fois, un voisin me propose un matériel qui m'interessait.
On se met d'accord sur le prix 6000€.
Lui, étant au plus-value et moi voyant la bonne année arriver, je lui ai dit : je te l'achète 500€ et tu me loues fictivement un tracteur benne pour la période de récolte 5500€.
Cela m'a permis de passer une charge plutot que d'amortir et lui n'a pas eu de plus-value ou très peu.
Bon, il n'était pas calé en fiscalité mais si il en parler à son comptable, il a du percuter!
Là, c'était une super affaire pour tous les 2.

Et pour les "cartouches grillées" et "ça joue sur pas grand chose", chez nous maintenant on dit "les petits ruisseaux font les grandes rivières"

pour moi tu as ete le seul gagant car:
il n a peu etre pas de plus value mais les 5500 qu il rentre c est du benefice net donc impot et msa comme si il avait ete aux plus values

7356 a écrit:

seguim a écrit:

7356 a écrit:déjà fait bcp de choses fiscales mais ce qui m'a fait le plus "gagner" c'est faire un exercice court!
si tu es cloture 31/12, tu passes à une cloture au 31/03 donc exercice de 3 mois.
pour moi ça a été un exercice au ras des paquerettes et celui ci tu le traine sur 3 ans.
ça te donne une bouffée d'oxygène au niveau prélevements et te permet de voir pour la suite...

et après avoir grillé cette cartouche ...

oui c'est ce qu'on se dit mais si on dit toujours ça, ben la cartouche reste dans le cartouchière jusque fin de carrière!!!

On peut le faire qu'une fois ?

antoine 52 a écrit:

7356 a écrit:Une fois, un voisin me propose un matériel qui m'interessait.
On se met d'accord sur le prix 6000€.
Lui, étant au plus-value et moi voyant la bonne année arriver, je lui ai dit : je te l'achète 500€ et tu me loues fictivement un tracteur benne pour la période de récolte 5500€.
Cela m'a permis de passer une charge plutot que d'amortir et lui n'a pas eu de plus-value ou très peu.
Bon, il n'était pas calé en fiscalité mais si il en parler à son comptable, il a du percuter!
Là, c'était une super affaire pour tous les 2.

Et pour les "cartouches grillées" et "ça joue sur pas grand chose", chez nous maintenant on dit "les petits ruisseaux font les grandes rivières"

pour moi tu as ete le seul gagant car:
il n a peu etre pas de plus value mais les 5500 qu il rentre c est du benefice net donc impot et msa comme si il avait ete aux plus values

+1

antoine 52 a écrit:

7356 a écrit:Une fois, un voisin me propose un matériel qui m'interessait.
On se met d'accord sur le prix 6000€.
Lui, étant au plus-value et moi voyant la bonne année arriver, je lui ai dit : je te l'achète 500€ et tu me loues fictivement un tracteur benne pour la période de récolte 5500€.
Cela m'a permis de passer une charge plutot que d'amortir et lui n'a pas eu de plus-value ou très peu.
Bon, il n'était pas calé en fiscalité mais si il en parler à son comptable, il a du percuter!
Là, c'était une super affaire pour tous les 2.

Et pour les "cartouches grillées" et "ça joue sur pas grand chose", chez nous maintenant on dit "les petits ruisseaux font les grandes rivières"

pour moi tu as ete le seul gagant car:
il n a peu etre pas de plus value mais les 5500 qu il rentre c est du benefice net donc impot et msa comme si il avait ete aux plus values

quand tu vends ton matos tu payes aussi msa et ir dessus  ca reste une rentrée d argent aussi

nico58 a écrit:

7356 a écrit:

seguim a écrit:

7356 a écrit:déjà fait bcp de choses fiscales mais ce qui m'a fait le plus "gagner" c'est faire un exercice court!
si tu es cloture 31/12, tu passes à une cloture au 31/03 donc exercice de 3 mois.
pour moi ça a été un exercice au ras des paquerettes et celui ci tu le traine sur 3 ans.
ça te donne une bouffée d'oxygène au niveau prélevements et te permet de voir pour la suite...

et après avoir grillé cette cartouche ...

oui c'est ce qu'on se dit mais si on dit toujours ça, ben la cartouche reste dans le cartouchière jusque fin de carrière!!!

On peut le faire qu'une fois ?

Il faut un minimum pouvoir justifier tes actions...
Alors le faire une fois, oui, 2 fois...ça peut attirer la curiosité...

la cigogne a écrit:

wild a écrit:Faut etre sur de ne pas acheter un matériel foireux

Faut vendre ton matos à un concessionnaire et lui racheter ensuite.
Le matos peut même resté sur l'exploitation.
C'est un jeu de facture.

pour ce jeu de facture ,le concessionnaire prend quel %?

nico58 a écrit:Au vue de tout vos commentaires,
Il est possible d'investir vue que je suis pas au pv(ça je peux avoir des idees)
Par contre emprunt normal?ou lising avec rachat à la fin?
Lequel déduit plus de charges ? 
Ou de faire un exercice court, mais peut on le faire plusieurs fois?

Ou cotise peeperco !

celui qui te deduit le + de charges ,c'est celui qui te coutera le + cher
l'emprunt n'est pas une charge ,seul les interets sont une charge ,et à cela tu ajoutes le montant de l'amort degressif de l'année

A ta question du depart "report à nouveau" ou "report de benefice"
alors ça ne diminue pas tes cotis msa et impot car en gaec à l'IR ,c'est ton resultat d'exercice qui compte ,moitié à chacun si vous etes 2 à 50%

j'ai vu un commentaire qui disait que la grosse cotis msa serait deduite l'an prochain ,c'est faux
l'an prochain ,dans ton resultat d'exercice elle sera deduite certe ,pour le calcul de l'impot....par contre la msa rajoute les cotis de l'année precedente à ton resultat=>tu cotises msa sur le resultat d'exercice avec charges msa non deduites

gilles a écrit:

la cigogne a écrit:

wild a écrit:Faut etre sur de ne pas acheter un matériel foireux

Faut vendre ton matos à un concessionnaire et lui racheter ensuite.
Le matos peut même resté sur l'exploitation.
C'est un jeu de facture.

pour ce jeu de facture ,le concessionnaire prend quel %?

Et oui...
Genre de chose qui est possible avec en contre partie, l'achat en neuf d'un certain montant...il masque sa marge de ce jeu d'écriture par X% supplémentaire sur l'achat du neuf.
Mais bon, cela en vaut souvent la chandelle.

gilles a écrit:

l'an prochain ,dans ton resultat d'exercice elle sera deduite certe ,pour le calcul de l'impot....par contre la msa rajoute les cotis de l'année precedente à ton resultat=>tu cotises msa sur le resultat d'exercice avec charges msa non deduites

pas d'accord !!!!
regarder un compte de résultat : cotisation MSA = rubrique charges sociales => bien déduites du résultat

en assiette annuelle elle prend le résultat N-1 pour calculer les cotisations
en assiette triennale elle fait la moyenne des 3 dernières années

Pilou71 a écrit:

gilles a écrit:

l'an prochain ,dans ton resultat d'exercice elle sera deduite certe ,pour le calcul de l'impot....par contre la msa rajoute les cotis de l'année precedente à ton resultat=>tu cotises msa sur le resultat d'exercice avec charges msa non deduites

pas d'accord !!!!
regarder un compte de résultat : cotisation MSA = rubrique charges sociales => bien déduites du résultat

en assiette annuelle elle prend le résultat N-1 pour calculer les cotisations
en assiette triennale elle fait la moyenne des 3 dernières années

oui ,mais une fois que la msa a ton resultat ,elle ajoute les cotis de n-1 pour faire son assiette de calcul des cotis ,et c'est pour ça que sur leur releve annuel ,en haut à droite ils mettent les revenus et aussi les cotisations

gilles a écrit:

Pilou71 a écrit:

gilles a écrit:

l'an prochain ,dans ton resultat d'exercice elle sera deduite certe ,pour le calcul de l'impot....par contre la msa rajoute les cotis de l'année precedente à ton resultat=>tu cotises msa sur le resultat d'exercice avec charges msa non deduites

pas d'accord !!!!
regarder un compte de résultat : cotisation MSA = rubrique charges sociales => bien déduites du résultat

en assiette annuelle elle prend le résultat N-1 pour calculer les cotisations
en assiette triennale elle fait la moyenne des 3 dernières années

oui ,mais une fois que la msa a ton resultat ,elle ajoute les cotis de n-1 pour faire son assiette de calcul des cotis ,et c'est pour ça que sur leur releve annuel ,en haut à droite ils mettent les revenus et aussi les cotisations

ce qu'elle ajoute est le montant des cotisations sociales N-1 qui lui sert au calcul de la CSG +RDS année N
mais le montant total de ta facture MSA vient bien en charges sur l'exercice comptable

oui ,c'est pas rajouté pour pour toutes les cotis ,mais que pour csg et crds qui represente un tiers du taux de cotis

Max.c a écrit:

cricky16 a écrit:Il faut investir... le système est ainsi...
Si vous n'êtes pas au plus value...vendre ce qui est amorti et racheter...

Faire des DEP ( dotation épargne de précaution... ) est momentané... il faudra bien réintégrer... outil utile mais il faut avoir un minimum de vision de l'avenir de sa ferme.
Disons que c'est juste un outil de lissage...

C’est fou ce système en agricole de toujours vouloir payer 0 en impôt.

En industrie, tu passes à la caisse mais tu te constitues une solide trésorerie.

Pour moi paie toi le luxe d’avoir de la trésorerie… ça n’a pas de prix et te déconnecte des banques

Quand t'es à 3 d'impôts et 15 de MSA, ça commence à faire beaucoup d'€ qui parte en fumée.. Pour avoir une belle retraite...???? lol

A 3impots et 15 de msa 100% de tes cotisations sont pris en compte ... c'est après que tu commences à payer dans le vent 
Mais c'est chiffres restent faibles

nico58 a écrit:

7356 a écrit:

seguim a écrit:

7356 a écrit:déjà fait bcp de choses fiscales mais ce qui m'a fait le plus "gagner" c'est faire un exercice court!
si tu es cloture 31/12, tu passes à une cloture au 31/03 donc exercice de 3 mois.
pour moi ça a été un exercice au ras des paquerettes et celui ci tu le traine sur 3 ans.
ça te donne une bouffée d'oxygène au niveau prélevements et te permet de voir pour la suite...

et après avoir grillé cette cartouche ...

oui c'est ce qu'on se dit mais si on dit toujours ça, ben la cartouche reste dans le cartouchière jusque fin de carrière!!!

On peut le faire qu'une fois ?

Le problème n'est pas "On peut le faire qu'une fois ?", c'est que chaque exercice doit être sur une année différente : donc si tu es en annuel cloture 31/12/2023, tu peux faire un exercice court au 31/03/2024 puis 31/03/2025-26-27 mais après si tu veux refaire exercice court tu ne pourra faire que cloture au 31/01/2028 donc que exercice de 10 mois et là le gain n'y est plus ou peu!!!

Tophhe71 a écrit:

Max.c a écrit:

cricky16 a écrit:Il faut investir... le système est ainsi...
Si vous n'êtes pas au plus value...vendre ce qui est amorti et racheter...

Faire des DEP ( dotation épargne de précaution... ) est momentané... il faudra bien réintégrer... outil utile mais il faut avoir un minimum de vision de l'avenir de sa ferme.
Disons que c'est juste un outil de lissage...

C’est fou ce système en agricole de toujours vouloir payer 0 en impôt.

En industrie, tu passes à la caisse mais tu te constitues une solide trésorerie.

Pour moi paie toi le luxe d’avoir de la trésorerie… ça n’a pas de prix et te déconnecte des banques

Quand t'es à 3 d'impôts et 15 de MSA, ça commence à faire beaucoup d'€ qui parte en fumée.. Pour avoir une belle retraite...???? lol

15000 e de msa, 
c'est une petite aumône çà...

une aumône elle est bonne, ça dépend de ton nombre d'hectare voir si c'est raisonnable comme charge a l'ha

bruno du 89 a écrit:une aumône elle est bonne, ça dépend de ton nombre d'hectare voir si c'est raisonnable comme charge a l'ha

ca fait pas beaucoup + que le smic...
surtout avec 2 bonne année

bruno du 89 a écrit:une aumône elle est bonne, ça dépend de ton nombre d'hectare voir si c'est raisonnable comme charge a l'ha

+ 1 on est pas tous dans les département favorisés et des mille d'ha

bingo a écrit:A 3impots et 15 de msa 100% de tes cotisations sont pris en compte ... c'est après que tu commences à payer dans le vent 
Mais c'est chiffres restent faibles

de mémoire,au dessus de 19-20000 de msa c'est dans le vent
un copain (qui ne veut plus investir(en partie parce que Mme est contre(alors que ce n'est pas elle qui paie))) 50000 boules de msa pour l'année prochaine (sur 100 ha sans pdt) (et je ne vous parle pas de son obole à bruno)
30000 boules dans le vent.....ça commence à causer....
il est toujours 1 an en décalé par rapport à  moi(cause date clôture) et n'était pas encore aux pv , je lui avais dit qu'il allait se prendre le mur.......
changer des bennes amorties(sans grosse soulte) c'est pourtant une autoroute ,mais bon....(ah mais j'ai trop attendu,si je change mes 2 taxis ça va me coûter un bras.... ben ouais je lui avais dit,et surtout j'ai ajouté appelle ton concess,aujourd'hui c'est minimum 2 bras voir une jambe en+)
enfin chacun fait keskiveu

bruno du 89 a écrit:une aumône elle est bonne, ça dépend de ton nombre d'hectare voir si c'est raisonnable comme charge a l'ha

Oui, belle aumône.... pour 80 ha et un peu de travaux

Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

Tu sais pour les résultats récolte 2023, avec engrais achetés chers, mauvaise moisson 2023 et chute des cours, sans parle du gros appel de cotisation MSA décembre 2023, beaucoup de compta vont être déficitaires, et de la DEP pourra être réintégrée !

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

Peut être que 2024 va être une bonne année pour réintégrer 

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

Tu sais pour les résultats récolte 2023, avec engrais achetés chers, mauvaise moisson 2023 et chute des cours, sans parle du gros appel de cotisation MSA décembre 2023, beaucoup de compta vont être déficitaires, et de la DEP pourra être réintégrée !

Oui mais on te dit que y en a qui ne font QUE des bonnes moissons

nonord a écrit:

bingo a écrit:A 3impots et 15 de msa 100% de tes cotisations sont pris en compte ... c'est après que tu commences à payer dans le vent 
Mais c'est chiffres restent faibles

de mémoire,au dessus de 19-20000 de msa c'est dans le vent
un copain (qui ne veut plus investir(en partie parce que Mme est contre(alors que ce n'est pas elle qui paie))) 50000 boules de msa pour l'année prochaine (sur 100 ha sans pdt) (et je ne vous parle pas de son obole à bruno)
30000 boules dans le vent.....ça commence à causer....
il est toujours 1 an en décalé par rapport à  moi(cause date clôture) et n'était pas encore aux pv , je lui avais dit qu'il allait se prendre le mur.......
changer des bennes amorties(sans grosse soulte) c'est pourtant une autoroute ,mais bon....(ah mais j'ai trop attendu,si je change mes 2 taxis ça va me coûter un bras.... ben ouais je lui avais dit,et surtout j'ai ajouté appelle ton concess,aujourd'hui c'est minimum 2 bras voir une jambe en+)
enfin chacun fait keskiveu

si tu veux etre a 20000 euros de msa tous les ans, t'es obligé d'etre superieur les années exceptionnelles, le montant de msa ne veut rien dire, donner le resultat de la société  et le solde du compte a la fin de l'exercice

leponge a écrit:

nonord a écrit:

bingo a écrit:A 3impots et 15 de msa 100% de tes cotisations sont pris en compte ... c'est après que tu commences à payer dans le vent 
Mais c'est chiffres restent faibles

de mémoire,au dessus de 19-20000 de msa c'est dans le vent
un copain (qui ne veut plus investir(en partie parce que Mme est contre(alors que ce n'est pas elle qui paie))) 50000 boules de msa pour l'année prochaine (sur 100 ha sans pdt) (et je ne vous parle pas de son obole à bruno)
30000 boules dans le vent.....ça commence à causer....
il est toujours 1 an en décalé par rapport à  moi(cause date clôture) et n'était pas encore aux pv , je lui avais dit qu'il allait se prendre le mur.......
changer des bennes amorties(sans grosse soulte) c'est pourtant une autoroute ,mais bon....(ah mais j'ai trop attendu,si je change mes 2 taxis ça va me coûter un bras.... ben ouais je lui avais dit,et surtout j'ai ajouté appelle ton concess,aujourd'hui c'est minimum 2 bras voir une jambe en+)
enfin chacun fait keskiveu

si tu veux etre a 20000 euros de msa tous les ans, t'es obligé d'etre superieur les années exceptionnelles, le montant de msa ne veut rien dire, donner le resultat de la société  et le solde du compte a la fin de l'exercice

je n'ai pas dit que le montant msa était un ratio comptable.... ce qui compte c'est ebe - annuités
ce que je dis c'est que ça me ferait bien chier de donner autant à fonds perdus 
la bonne année tu la vois un peu arriver,si tu attends ton comptable t'es cuit,tout comme le passage aux pv

ne pas confondre bonne année et l'année exceptionnelle que l'on va faire 2 fois dans sa carrière, pour cette dernière, t'es obligé de te faire fiscaliser plus sévèrement

Tophhe71 a écrit:

Max.c a écrit:

cricky16 a écrit:Il faut investir... le système est ainsi...
Si vous n'êtes pas au plus value...vendre ce qui est amorti et racheter...

Faire des DEP ( dotation épargne de précaution... ) est momentané... il faudra bien réintégrer... outil utile mais il faut avoir un minimum de vision de l'avenir de sa ferme.
Disons que c'est juste un outil de lissage...

C’est fou ce système en agricole de toujours vouloir payer 0 en impôt.

En industrie, tu passes à la caisse mais tu te constitues une solide trésorerie.

Pour moi paie toi le luxe d’avoir de la trésorerie… ça n’a pas de prix et te déconnecte des banques

Quand t'es à 3 d'impôts et 15 de MSA, ça commence à faire beaucoup d'€ qui parte en fumée.. Pour avoir une belle retraite...???? lol

il reste quand meme 27 net du coup
en agricole c'est comme ailleurs ,meme taux de cotis environ
le seul truc qui est pas toujours intégré en agricole ,c'est qu'on paye la msa avec 1 an de retard=>sur son resultat d'exercice il faut penser que 34% seront pour la msa l'an suivant

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...

tof a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

Tu sais pour les résultats récolte 2023, avec engrais achetés chers, mauvaise moisson 2023 et chute des cours, sans parle du gros appel de cotisation MSA décembre 2023, beaucoup de compta vont être déficitaires, et de la DEP pourra être réintégrée !

Oui mais on te dit que y en a qui ne font QUE des bonnes moissons

Si les investissements sont bien gérés...

Tophhe71 a écrit:

tof a écrit:

Chaource a écrit:

fergie62 a écrit:

gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...

Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016

Tu sais pour les résultats récolte 2023, avec engrais achetés chers, mauvaise moisson 2023 et chute des cours, sans parle du gros appel de cotisation MSA décembre 2023, beaucoup de compta vont être déficitaires, et de la DEP pourra être réintégrée !

Oui mais on te dit que y en a qui ne font QUE des bonnes moissons

Si les investissements sont bien gérés...

la finalité: toujours essayer d'avoir un coup d'avance en investissements(trop tard quand le mur arrive)
je sais,facile à dire.. et faut la trésorerie(parce que vouloir défiscaliser avec  QUE de l'emprunt..)

gilles a écrit:

Tophhe71 a écrit:

Max.c a écrit:

cricky16 a écrit:Il faut investir... le système est ainsi...
Si vous n'êtes pas au plus value...vendre ce qui est amorti et racheter...

Faire des DEP ( dotation épargne de précaution... ) est momentané... il faudra bien réintégrer... outil utile mais il faut avoir un minimum de vision de l'avenir de sa ferme.
Disons que c'est juste un outil de lissage...

C’est fou ce système en agricole de toujours vouloir payer 0 en impôt.

En industrie, tu passes à la caisse mais tu te constitues une solide trésorerie.

Pour moi paie toi le luxe d’avoir de la trésorerie… ça n’a pas de prix et te déconnecte des banques

Quand t'es à 3 d'impôts et 15 de MSA, ça commence à faire beaucoup d'€ qui parte en fumée.. Pour avoir une belle retraite...???? lol

il reste quand meme 27 net du coup
en agricole c'est comme ailleurs ,meme taux de cotis environ
le seul truc qui est pas toujours intégré en agricole ,c'est qu'on paye la msa avec 1 an de retard=>sur son resultat d'exercice il faut penser que 34% seront pour la msa l'an suivant

HT... 
Vu le travail qu'on fait , C'est normal.
Vais à priori prendre "l'exercice de 3 mois" pour faire "descendre la moutarde".
 Puis je dois mieux gérer les amortissements.. 
J'ai idée d'acheter un matos à un voisin et lui de même.... 
Car  vendre (quand tu as du matos qui te plait, que t'as réparé...) et acheter je sais pas quoi, qu'il faudra réparer....