Question bénéfice

par **nico58** Lun 20 Nov 2023, 12:56

Rappel du premier message :

Bonjour

Depuis 2 ans , on fait du bénéfice car les amortissements sont en chute libre (50% sur 2ans)
Et on souhaite pas spécialement investir dans du matériel

J’ai 2 questions,
la première es ce que le report de bénéfice apporte quelques choses sur la msa et les impôts ?

La deuxième, es ce quelqu’un a une astuce autre que je ne connais pas, car changer de statut n’est pas envisageable ( on veut rester en Gaec)

Merci à tous

par Tophhe71 Sam 16 Déc 2023, 09:32

nonord a écrit:
Tophhe71 a écrit:
tof a écrit:
Chaource a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
Tu sais pour les résultats récolte 2023, avec engrais achetés chers, mauvaise moisson 2023 et chute des cours, sans parle du gros appel de cotisation MSA décembre 2023, beaucoup de compta vont être déficitaires, et de la DEP pourra être réintégrée !
Oui mais on te dit que y en a qui ne font QUE des bonnes moissons
Si les investissements sont bien gérés...
la finalité: toujours essayer d'avoir un coup d'avance en investissements(trop tard quand le mur arrive)
je sais,facile à dire.. et faut la trésorerie(parce que vouloir défiscaliser avec QUE de l'emprunt..)

Oui, tout à fait, je comprend maintenant...
Et les emprunts à l'heure actuelle.... : tape

par **cas.soc** Sam 16 Déc 2023, 22:57

Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...

tu peux quand même y mètre 150000 €

par Tophhe71 Sam 16 Déc 2023, 23:22

cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...
tu peux quand même y mètre 150000 €

Admettons, moi j'ai mis que 15000 actuellement. Que fais tu au bout des 10 ans avec 150000? C'est la mort...??

par **cas.soc** Sam 16 Déc 2023, 23:41

Tophhe71 a écrit:
cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...
tu peux quand même y mètre 150000 €
Admettons, moi j'ai mis que 15000 actuellement. Que fais tu au bout des 10 ans avec 150000? C'est la mort...??

si mon compte dep était plein , ca me ferai une sorte de pré-retraite : rr

par **nonord** Dim 17 Déc 2023, 09:02

cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...
tu peux quand même y mètre 150000 €
Admettons, moi j'ai mis que 15000 actuellement. Que fais tu au bout des 10 ans avec 150000? C'est la mort...??
si mon compte dep était plein , ca me ferai une sorte de pré-retraite

si t'es en retraite lorsque tu les ressorts(en 1 fois,pas comme lorsque t'es en activité,là c'est au choix) la fiscalisation va te faire un peu(beaucoup) mal au Q (ok hors msa si t'es en retraite) si en + tu cumules sortie de per et cession aux pv....(il se peut que ton tmi soit supérieur à celui où tu étais lorsque tu étais en activité)
si c'est pour réintégrer de la dep en étant en activité,ça peut le faire en ayant des revenus qui fluctuent pas mal,sinon ce n'est bien souvent qu'un décalage du pb
dep à manier avec précaution

par **nl80** Dim 17 Déc 2023, 09:13

Tophhe71 a écrit:
cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...
tu peux quand même y mètre 150000 €
Admettons, moi j'ai mis que 15000 actuellement. Que fais tu au bout des 10 ans avec 150000? C'est la mort...??

Si avec l'année qu'on vient de passer tu n'as fais que 15000€ de DEP, tu n'es pas prêt d'arriver aux 150000€...
Et au pire si tu ne fais que des bonnes années à suivre,tu peux en profiter pour investir (matériel, bâtiments,béton, drainage...) Et tu réintégres en allant de tes amortissements.
Pour les régions intermédiaires la DEP est très intéressante.

par **Pilou71** Lun 18 Déc 2023, 11:22

Je vois la DEP comme un palliatif à toutes les contraintes qu'on se prend sur la tête ; à force de nous mettre des bâtons dans les roues la "non production" ou la "vente d'herbe" va bientôt être plus rentable que faire du blé vendu 200€T en ayant des charges à 1300€/ha

par **cas.soc** Dim 24 Déc 2023, 14:44

nonord a écrit:
cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
cas.soc a écrit:
Tophhe71 a écrit:
fergie62 a écrit:
gaston02 a écrit:Avec la fiscalité dans le milieu agricole, on se fait plumer...

Soit on a des charges et en année normale ça passe mais en mauvaise année on plonge, soit on a peu de charges avec pas mal de fiscalité en année normale, mais on taxe un maximum sur les bonnes années.

Le problème est qu'on a des résultats qui peuvent varier du simple au triple d'une année sur l'autre, voire même négatifs...
Les dep peuvent être efficace pour ton dernier problème, perso je ne joue pas avec ça car on a jamais de gros crash a part 2016
DEP , ça va une fois, après faut penser à réintégrer. et quand tu fais 3-4 bonnes années de suite, de reprend pas de 2eme DEP...
tu peux quand même y mètre 150000 €
Admettons, moi j'ai mis que 15000 actuellement. Que fais tu au bout des 10 ans avec 150000? C'est la mort...??
si mon compte dep était plein , ca me ferai une sorte de pré-retraite
si t'es en retraite lorsque tu les ressorts(en 1 fois,pas comme lorsque t'es en activité,là c'est au choix) la fiscalisation va te faire un peu(beaucoup) mal au Q (ok hors msa si t'es en retraite) si en + tu cumules sortie de per et cession aux pv....(il se peut que ton tmi soit supérieur à celui où tu étais lorsque tu étais en activité)
si c'est pour réintégrer de la dep en étant en activité,ça peut le faire en ayant des revenus qui fluctuent pas mal,sinon ce n'est bien souvent qu'un décalage du pb
dep à manier avec précaution

et en réduisant son activité ?

par **antoine 52** Dim 24 Déc 2023, 14:53

je suis hors sujet mais niveau remboursement par ha en comptant les remboursement ps et mareriel en ordre de grandeur vous etes au meme niveau que les primes pac?
sup ou inf?
pour ma part c est grosso modo les primes bien que il faudrait rajoute les prestations ext ds le calcul car entre celui qui a par ex sa moiss bat et celui qui fait par eta cela joue pas mal ds le budjet

par **nonord** Dim 24 Déc 2023, 14:58

la réponse à ta question dépend de tellement de chose....(productions,âge,bien né ou pas......)
tu peux très bien être très chargé ou, au contraire , être à zéro ....

par **antoine 52** Dim 24 Déc 2023, 16:59

nonord a écrit:la réponse à ta question dépend de tellement de chose....(productions,âge,bien né ou pas......)
tu peux très bien être très chargé ou, au contraire , être à zéro ....

oui quand je l ai ecrite au fur et a mesure plein de paramettres sont venus se rajouter

par **alceste** Dim 24 Déc 2023, 17:37

antoine 52 a écrit:je suis hors sujet mais niveau remboursement par ha en comptant les remboursement ps et mareriel en ordre de grandeur vous etes au meme niveau que les primes pac?
sup ou inf?
pour ma part c est grosso modo les primes bien que il faudrait rajoute les prestations ext ds le calcul car entre celui qui a par ex sa moiss bat et celui qui fait par eta cela joue pas mal ds le budjet

nous c'est superieur aux aides pac

par **tx66** Lun 25 Déc 2023, 10:45

Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?

par **alceste** Lun 25 Déc 2023, 11:24

tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?

si ça n'a pas changé entre temps , oui

par **temeos** Lun 25 Déc 2023, 12:13

antoine 52 a écrit:je suis hors sujet mais niveau remboursement par ha en comptant les remboursement ps et mareriel en ordre de grandeur vous etes au meme niveau que les primes pac?
sup ou inf?
pour ma part c est grosso modo les primes bien que il faudrait rajoute les prestations ext ds le calcul car entre celui qui a par ex sa moiss bat et celui qui fait par eta cela joue pas mal ds le budjet

Je suis un peu en dessous en ce moment

par **philaubers** Lun 25 Déc 2023, 12:30

alceste a écrit:
antoine 52 a écrit:je suis hors sujet mais niveau remboursement par ha en comptant les remboursement ps et mareriel en ordre de grandeur vous etes au meme niveau que les primes pac?
sup ou inf?
pour ma part c est grosso modo les primes bien que il faudrait rajoute les prestations ext ds le calcul car entre celui qui a par ex sa moiss bat et celui qui fait par eta cela joue pas mal ds le budjet
nous c'est superieur aux aides pac

perso,les remboursements d'emprunts,c'est autour du double des aides PAC.
mais,la moitié des emprunts pour 15-20% de la surface (patates).

par **Biketman du 47** Lun 25 Déc 2023, 18:01

tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?

C'est pour aider à faire passer la pilule de la baisse de la détaxation triste

par **Biketman du 47** Lun 25 Déc 2023, 18:02

philaubers a écrit:
alceste a écrit:
antoine 52 a écrit:je suis hors sujet mais niveau remboursement par ha en comptant les remboursement ps et mareriel en ordre de grandeur vous etes au meme niveau que les primes pac?
sup ou inf?
pour ma part c est grosso modo les primes bien que il faudrait rajoute les prestations ext ds le calcul car entre celui qui a par ex sa moiss bat et celui qui fait par eta cela joue pas mal ds le budjet
nous c'est superieur aux aides pac

perso,les remboursements d'emprunts,c'est autour du double des aides PAC.
mais,la moitié des emprunts pour 15-20% de la surface (patates).

Moi pareil mais sans les patates Very Happy

par Newton62 Dim 31 Déc 2023, 15:27

tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?

Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€

par **moulinos** Dim 31 Déc 2023, 15:42

Newton62 a écrit:
tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?
Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€

petit conseil
passe par la case présentation
sinon :tb

par **wild** Dim 31 Déc 2023, 16:28

Pour une scea , c’est 350 par associé ou 350 pour la société ??

par **nonord** Dim 31 Déc 2023, 16:37

Newton62 a écrit:
tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?
Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€

attendre une quinzaine de jours pour bien connaître tous les tenants et aboutissants

par **TRD** Dim 31 Déc 2023, 16:49

par **chevignon** Dim 31 Déc 2023, 16:52

wild a écrit:Pour une scea , c’est 350 par associé ou 350 pour la société ??

C'est suivant le % de part?

par **TRD** Dim 31 Déc 2023, 16:56

TRD a écrit:

nonord tu en pense quoi?
il donne son adresse mail si besoin.

par **bingo** Dim 31 Déc 2023, 17:28

wild a écrit:Pour une scea , c’est 350 par associé ou 350 pour la société ??

350 par associé sur % équivalent entre les associés
Sinon 350 pour le majoritaire
Et au prorata pour les autres

par **TRD** Lun 01 Jan 2024, 08:19

par kevin57 Lun 01 Jan 2024, 09:35

bingo a écrit:
wild a écrit:Pour une scea , c’est 350 par associé ou 350 pour la société ??
350 par associé sur % équivalent entre les associés
Sinon 350 pour le majoritaire
Et au prorata pour les autres

J’ai appris quelque chose !
Je pensais que c’était uniquement pour les GAEC par associé.
Et en EARL aussi ou là non c’est pour la société ?

par **tx66** Lun 01 Jan 2024, 09:51

EARL pareil 350 par associé exploitant

par **bingo** Lun 01 Jan 2024, 10:25

celui qui est malin il peut jouer sur le % de chaque associé !!!

exemple 2associés

90-10% de chaque pour 1 000 000de CA

pendant 2ans

A1 = 900000 de CA moyen
A2 =100000de CA moyen

en 3ieme année

tu inverses 10 -90%

tu fais 500 000 de PV

50 000de PV pour A1 non exo

450 000de PV pour A2 exo car moyenne CA des deux dernieres années de A2 = 100 000€

par **xaviier** Lun 01 Jan 2024, 16:10

Newton62 a écrit:
tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?
Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€

Entre 350 et 450, comment ça se passe?
Quand on s'approche des 450000€, il y a des tranches ou c'est quasi 100% de PV?K

par Newton62 Lun 01 Jan 2024, 16:29

Plus on approche les 450k, l'exonération est quasi nul

Exemple pour 420k, l'exonération sera de 30%

par **xaviier** Lun 01 Jan 2024, 16:49

Newton62 a écrit:Plus on approche les 450k, l'exonération est quasi nul

Exemple pour 420k, l'exonération sera de 30%

Ok Merci.

En Earl avec deux associés c'est 2*450000€ de CA de retenu quelque soit la répartition des parts?

Et si un associé est non exploitant, quelle conséquence?

par **antoine 52** Lun 01 Jan 2024, 18:22

xaviier a écrit:
Newton62 a écrit:
tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?
Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€
Entre 350 et 450, comment ça se passe?
Quand on s'approche des 450000€, il y a des tranches ou c'est quasi 100% de PV?K

je crois que c est 1% par tranche de 1 000euros entre 350 et 450

par **jean** Lun 01 Jan 2024, 23:49

Newton62 a écrit:
tx66 a écrit:Le seuil des plues values remonte t’il bien à 350000e au 1er janvier ?
Bonjour,

Oui le texte a été adopté. Rehaussement des seuils de 100 000€.

Exonération totale en dessous de 350 000€
Exonération partielle jusqu'à 450 000€

rien vu d officiel concernant la modification des seuils :réfléchi

par **chevignon** Mar 02 Jan 2024, 08:55

oui encore rien d'acté!

par **Robust** Mar 02 Jan 2024, 09:05

xaviier a écrit:
Newton62 a écrit:Plus on approche les 450k, l'exonération est quasi nul

Exemple pour 420k, l'exonération sera de 30%
Ok Merci.

En Earl avec deux associés c'est 2*450000€ de CA de retenu quelque soit la répartition des parts?

Et si un associé est non exploitant, quelle conséquence?

Pas d'exonération pour les associés non exploitant.

par **la cigogne** Mar 02 Jan 2024, 09:17

tx66 a écrit:EARL pareil 350 par associé exploitant

Pour résumé ,lorsque l'on arrive au seuil limite des 350 pour être exonéré des PV ,faut créer une autre société avec tout ce que ça impose (compta ,déclaration ,ect)

par Newton62 Mar 02 Jan 2024, 10:12

la cigogne a écrit:
tx66 a écrit:EARL pareil 350 par associé exploitant
Pour résumé ,lorsque l'on arrive au seuil limite des 350 pour être exonéré des PV ,faut créer une autre société avec tout ce que ça impose (compta ,déclaration ,ect)

Je pense qu'il faut surtout bien en discuter avec son comptable qui connait votre dossier. Le cas de l'un n'est pas le cas de l'autre... On ne peut pas répondre oui ou non comme ça.

par **tx66** Mar 02 Jan 2024, 10:37

la cigogne a écrit:
tx66 a écrit:EARL pareil 350 par associé exploitant
Pour résumé ,lorsque l'on arrive au seuil limite des 350 pour être exonéré des PV ,faut créer une autre société avec tout ce que ça impose (compta ,déclaration ,ect)

Ca ne marche pas ce système
Les CA des différentes sociétés se cumulent

par **Gtama** Mar 02 Jan 2024, 10:51

chevignon a écrit:oui encore rien d'acté!

Petite nuance, c'est acté , mais dans les faits, aucun décrêt sur les modalités de mise en oeuvre n'est sorti .

Ainsi c'est prévu pour 2024 mais comment ? Ca 2022 +2023 inf à 500 000 ou 2023 + 2024 inf à 600 000 ou encore 2024 + 2025
inf à 700 000 ? autant d'inconnues pour l'instant .

par **nonord** Mar 02 Jan 2024, 10:53

Gtama a écrit:
chevignon a écrit:oui encore rien d'acté!
Petite nuance, c'est acté , mais dans les faits, aucun décrêt sur les modalités de mise en oeuvre n'est sorti .

Ainsi c'est prévu pour 2024 mais comment ? Ca 2022 +2023 inf à 500 000 ou 2023 + 2024 inf à 600 000 ou encore 2024 + 2025
inf à 700 000 ? autant d'inconnues pour l'instant .

comme je l'ai dit + haut ,attendre 15j 3 sem pour connaître tous les tenants et aboutissants

par **fergie62** Mar 02 Jan 2024, 12:35

nonord a écrit:
Gtama a écrit:
chevignon a écrit:oui encore rien d'acté!
Petite nuance, c'est acté , mais dans les faits, aucun décrêt sur les modalités de mise en oeuvre n'est sorti .

Ainsi c'est prévu pour 2024 mais comment ? Ca 2022 +2023 inf à 500 000 ou 2023 + 2024 inf à 600 000 ou encore 2024 + 2025
inf à 700 000 ? autant d'inconnues pour l'instant .
comme je l'ai dit + haut ,attendre 15j 3 sem pour connaître tous les tenants et aboutissants

Interesse toi au remaniement ministériel

on va en bouffé pendant t15j

par **téo 62** Mar 02 Jan 2024, 13:18

Je suis dans le cas en Earl, je vais sûrement installer ma femme pour doublé le chiffre d'affaire et éviter la PV

par **wild** Mar 02 Jan 2024, 13:47

tx66 a écrit:
la cigogne a écrit:
tx66 a écrit:EARL pareil 350 par associé exploitant
Pour résumé ,lorsque l'on arrive au seuil limite des 350 pour être exonéré des PV ,faut créer une autre société avec tout ce que ça impose (compta ,déclaration ,ect)

Ca ne marche pas ce système
Les CA des différentes sociétés se cumulent

tu es sur ??

par **Mout** Mar 02 Jan 2024, 14:16

Question que je me prose, pourquoi les ETA sont elles exonérées du plus values ? Pourquoi ce traitement de faveur ?

par **bingo** Mar 02 Jan 2024, 14:18

Elles sont sous le même régime que les agris

par **Mout** Mar 02 Jan 2024, 14:31

bingo a écrit:Elles sont sous le même régime que les agris

Ben non, je ne crois pas, je crois qu'ils sont exonérés de plus value.

par **Gtama** Mar 02 Jan 2024, 15:06

Mout a écrit:
bingo a écrit:Elles sont sous le même régime que les agris
Ben non, je ne crois pas, je crois qu'ils sont exonérés de plus value.

Seulement à partir du 6 ème exercice ou après en avoir clos 5 ce qui est la même chose.

par y51 Mar 02 Jan 2024, 15:41

bingo a écrit:Elles sont sous le même régime que les agris

oui et non
exploitant =BA
eta=BIC

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