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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 18:56

    Rappel du premier message :

    Lors de la cessation de l'aide soviétique à partir de la chute du bloc soviétique, après 1989, et surtout en 1990 et 1991 (année où moins de la moitié du pétrole soviétique a été livré) Cuba s'est retrouvé dans une situation catastrophique au niveau alimentaire. La production agricole à Cuba était organisée sur le modèle de l'agriculture productiviste, avec une culture intensive dans des grandes fermes d'Etat, basée sur un pétrole importé à 98 % du bloc soviétique et sur l'usage massif d'insecticides et d'engrais chimiques importés. C'était une agriculture orientée vers l'exportation de quelques denrées (agrumes, tabac, sucre), mais qui ne subvenait pas aux besoins de la population: 66% des denrées étaient importées du bloc soviétique. […]
    Comment faire lorsque soudain tout cela disparaît ?
    C’est le problème que Cuba a du résoudre pendant la « période spéciale », période de grave crise qui a suivi la chute de l’URSS.
    Il n’y avait presque plus d’engrais chimiques ou de pesticides, moitié moins de carburant, les exportations et avec elles les importations ont chuté. La ration alimentaire individuelle a baissé de 20 % au niveau des calories et de 27 % au niveau des protéines, le cubain moyen a perdu 15 kg, et des milliers de ruraux sans ressources sont partis vers les villes dans l’espoir d’un avenir meilleur.
    Et par nécessité, Cuba a décidé de s’orienter vers les vieilles méthodes : agriculture biologique, traction animale, amendement naturel des sols, horticulture de proximité (puisque les transports manquaient)... […]
    Ensuite, il est apparu que le choix qui avait été fait sous la contrainte était un bon choix pour l’avenir et pour le développement durable : la décision a été prise de généraliser l’agriculture biologique pour l’alimentation de la population. En 1996, un décret autorisait pour la Havane la seule agriculture biologique pour la production de nourriture, et l’agriculture dans l’enceinte de la ville (qui comprend plusieurs municipalités semi-urbanisées) de la Havane était à même de fournir en fruits et légumes biologiques 50 % de la population, le reste étant assuré par les coopératives de la province de la Havane. Dans les autres localités, l’agriculture urbaine couvre en aliments biologiques de 80 à 100 % des besoins, et l’objectif de fournir 300 grammes de légumes frais par jour à chacun est maintenant atteint. Reste le problème de la viande, des laitages et des œufs : les réformes dans ce domaine ont été moins importantes et une pénurie subsiste, la production, sauf pour les oeufs, avait en 2004 peu dépassé celle du moment de la crise (1994). D’autres voies sont aujourd’hui envisagées, comme l’élevage de lapins en agriculture urbaine. […]
    On peut se demander si, en cas d’ouverture totale du commerce – prônée par l’OMC –, l’agriculture biologique cubaine pourrait résister à la concurrence d’aliments importés non biologiques et si elle ne connaîtrait pas le sort des multiples agricultures africaines ruinées par le lait ou les poulets européens subventionnés, ou celui des producteurs mexicains, ruinés par le maïs ou les haricots état-uniens subventionnés.
    D’où l’importance de lutter contre les règles de libre échange, qui ne sont que les règles de liberté des plus puissants d’anéantir les plus faibles, et d’obtenir le droit pour les pays moins « développés » de protéger leur économie.
    Daniel Hofnung membre d’ATTAC 25/03/08

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    Voilà ce que nous promet Le Grand Soir rouge / vert (pastèque) ! (source)
    L’obscurité a commencé à tomber avec l’obligation pour les cantines d’acheter une part (pour commencer) de produits labellisés « bio ».
    Ensuite, comme on interdit aux consommateurs cubains d’acheter à l’étranger ce qu’ils pourraient trouver moins cher, on pourrait l’interdire aux consommateurs français… Pour leur bien, évidemment !
    P.S. Le tabac cubain n’est pas encore passé en « bio » !
    Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque - Page 2 Pasteque

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par porsche 133 Mer 02 Juin 2021, 21:20

    le con ,il n'a pas nettoyé ses chardons avant de passer bio , le massacre , merci pour les voisins
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Bio37 Mer 02 Juin 2021, 21:26

    @Alcetesce    tu dis que tu vis ou la lumière perce.   Si pour vivre tu as besoin de chimie ta lumière est pas bonne. 
    Après, il est facile de faire tomber un BIO pour une erreur technique.  Qadn je voyage  je vois beaucoup de parcelle non BIO   à l'étiquette 20/20!
     bien dégelasse et toutes merdes "LAITRON CHARDON VULPIN RGS et +++   des trucs à fleur et même des coqueliquots"

    Faire du tournesol   dans des chardons est pour semer de la luzerne.    Peux tu avoir la politesse de vérifier?    Monsieur de la lumière?

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Bio37 Mer 02 Juin 2021, 21:36

    porsche 133 a écrit:le con ,il n'a pas nettoyé ses chardons avant de passer bio , le massacre , merci pour les voisins
    Les chardons ca pousse  chez moi  juste les parcelles ou j'ai été en limite ressuyage. 
    Le chardon pousse quand tu travailles un sol  ou tu fais 2/3 lard. 
    @porche    tu as moins de 10% de chance que la graine de chardon qui arrive chez toi ne germe dans les 100 ans.  Tu as 100% de chance que ton voisin  te donne des rgs resistat à 100% et cela te va bien et ce rgs va pas attendre 100 ans pour germer. 

    Cela dit  semer du tournesol dans un tapis de chardon, je t'accorde c'est pas cool.    La vie en BIO est loin d'être facile, nous n'avons plus d'aide de l'EUROPE et nos COOPs importent massivement en BIO les silos sont plein à craquer en fin de campagne.    Le tournesol BIO conventionnel est au même prix  et la coop facture 100 euros de plus par ha la semence  et non traité en plus.

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Bio37 Mer 02 Juin 2021, 21:48

    porsche 133 a écrit:le con ,il n'a pas nettoyé ses chardons avant de passer bio , le massacre , merci pour les voisins
    En BIO en système classique tous les 5/6 ans le chardon est non maitrisable avec du blé en base.    Ceux qui sont en association de culture ancienne comme l'avoine et la vesce, le chardon ne pousse jamais?   C'est pas bizard? 
    Perso je débute en BIO et c'est pas simple.

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par alceste Mer 02 Juin 2021, 21:55

    Bio 37 , j'ai toujours bcp de mal à comprendre ton " français " à chaque fois que tu postes
    les graines de chardons volent au gres du vent , l'ami , nous sommes bien placés pour le savoir...
    mais bref , cela fait des terres en moins en production
    mais ce qui m'écoeure  ce sont ces bios chasseurs de primes et degueu qui decridibilisent le travail des 1ers agri bios de longue date, qui eux (pas tous) maitrisent pas trop mal leurs cultures
    enfin c'est un autre debat ...
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Bio37 Mer 02 Juin 2021, 23:10

    alceste a écrit:Bio 37 , j'ai toujours bcp de mal à comprendre ton " français " à chaque fois que tu postes
    les graines de chardons volent au gres du vent , l'ami , nous sommes bien placés pour le savoir...
    mais bref , cela fait des terres en moins en production
    mais ce qui m'écoeure  ce sont ces bios chasseurs de primes et degueu qui decridibilisent le travail des 1ers agri bios de longue date, qui eux (pas tous) maitrisent pas trop mal leurs cultures
    enfin c'est un autre debat ...
    Bio entre promesse de prime et la réalité sur 125 ha je perd 165.000 euros sur 10 ans.  
    Ya que les régions de droite qui touchent les primes. 
    Les BIOS anciens maitrise mieux et tu fais bien de le préciser.

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Bio37 Mer 02 Juin 2021, 23:10

    Bio37 a écrit:
    alceste a écrit:Bio 37 , j'ai toujours bcp de mal à comprendre ton " français " à chaque fois que tu postes
    les graines de chardons volent au gres du vent , l'ami , nous sommes bien placés pour le savoir...
    mais bref , cela fait des terres en moins en production
    mais ce qui m'écoeure  ce sont ces bios chasseurs de primes et degueu qui decridibilisent le travail des 1ers agri bios de longue date, qui eux (pas tous) maitrisent pas trop mal leurs cultures
    enfin c'est un autre debat ...
    Bio entre promesse de prime et la réalité sur 125 ha je perd 165.000 euros sur 10 ans.  
    Ya que les régions de droite qui touchent les primes. 
    Les BIOS anciens maitrise mieux et tu fais bien de le préciser.
    Pourquoi des ancoens BIO maitrise moin les nouvelles terre reprise "EX conventionnel".

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par wild Sam 30 Oct 2021, 09:34

    Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque - Page 2 249595431_5106090419405884_2601622336811726929_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-5&_nc_sid=ca434c&efg=eyJpIjoibCJ9&_nc_ohc=HBTsYLENUlQAX94vmqy&_nc_ht=scontent-cdg2-1
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par PatogaZ Sam 30 Oct 2021, 09:52

    c' est la promotion du bio par nos politiques et nos médias afin de surfer sur une vague écolo idéolo , qui va faire crever toute la filière
    hier au marché , j' avais un jeune couple de maraichers bio qui vendaient leurs produits 5 fois plus cher que nous , ils ont rien vendu à part un kilo de patates et un poireau à une vieille haridelle écolo genre marquise dufermoir de monsaq 77 77 , je sais même pas si ils ont payé le carburant du 4x4 :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par morbihannais Sam 30 Oct 2021, 11:40

    marquise dufermoir demonsaq : ha : ha

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par seb057 Sam 30 Oct 2021, 11:46

    PatogaZ a écrit:c' est la promotion du bio par nos politiques et nos médias afin de surfer sur une vague écolo idéolo , qui va faire crever toute la filière
    hier au marché , j' avais un jeune couple de maraichers bio qui vendaient leurs produits 5 fois plus cher que nous , ils ont rien vendu à part un kilo de patates et un poireau à une vieille haridelle écolo genre marquise dufermoir de monsaq  77  77 , je sais même pas si ils ont payé le carburant du 4x4 :réfléchi :réfléchi
    ils ne vendent pas un produit, mais un concept ,une idéé differente de l'alimentation
    meme si c'est 5 fois plus cher et moins bon, c'est le concept et la facon de produire qui fait la difference, preuve en est qu'ils sont en plein reve si ils ont rien vendu Very Happy ; on commence a voir les limites des tetes pensantes sur le bio, la chute va etre difficile, et ce couple il vivent de quoi alors? amour et eau fraiche : rr,subventions diverses et variées, je me le demande bien, meme si c'est une petite boutique il y a toujours des charges a payer Crying or Very sad

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par bill45 Sam 30 Oct 2021, 13:29

    je crois que la prime au maintien pour les bio  est supprimée ....le rêve va tourner au cauchemar rame rame
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par tot ou tard Sam 30 Oct 2021, 14:42

    PatogaZ a écrit:c' est la promotion du bio par nos politiques et nos médias afin de surfer sur une vague écolo idéolo , qui va faire crever toute la filière
    hier au marché , j' avais un jeune couple de maraichers bio qui vendaient leurs produits 5 fois plus cher que nous , ils ont rien vendu à part un kilo de patates et un poireau à une vieille haridelle écolo genre marquise dufermoir de monsaq  77  77 , je sais même pas si ils ont payé le carburant du 4x4 :réfléchi :réfléchi
    trop bon jla garde celle la ... : ha : ha : ha : ha : ha : ha 77 77 77 77 77 77 77

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par MICHMUCH Sam 30 Oct 2021, 20:18

    en effet très drôle en forme le chef           : rr : rr
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Vernier Sam 30 Oct 2021, 22:43

    bill45 a écrit:je crois que la prime au maintien pour les bio  est supprimée ....le rêve va tourner au cauchemar rame rame

    Déjà maintenant obligation d'acheter des semences bios , bonjour les rumex et compagnies , pour peu que bientôt on interdit l'importation des fientes et autres matières organiques des fermes conventionnelles et c'est plier pour le bio ....

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    Message par Titi Sam 30 Oct 2021, 23:09

    Vouloir emmener trop de monde dans une niche, fait bien souvent que la cabane tombe sur le chien. Ceux qui se sont créer leur clientèle ou micro filière locale passeront l'orage sans soucis. Perso je suis pas contre que le cahier des charges se durcisse. Çà va virer les sangsues.
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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par marcel patulacci Sam 30 Oct 2021, 23:30

    Vernier a écrit:
    bill45 a écrit:je crois que la prime au maintien pour les bio  est supprimée ....le rêve va tourner au cauchemar rame rame

    Déjà maintenant obligation d'acheter des semences bios , bonjour les rumex et compagnies , pour peu que bientôt on interdit l'importation des fientes et autres matières organiques des fermes conventionnelles et c'est plier pour le bio ....

    ce n'est pas déja le cas ? 
    j'ai un ami qui est en bio et il m'a dit qu'il ne pouvait pas acheter du fumier ou lisier d'un élevage non bio, et pour les fientes c'est pareil. il n'a pas le droit d'acheter des fientes de poules en cage et même pas du fumier de poulets labels

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par bud Dim 31 Oct 2021, 02:50

    FAUT ARRETER DE FAIRE PLUS BLANC QUE BLANC

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par Invité Dim 31 Oct 2021, 04:24

    marcel patulacci a écrit:
    Vernier a écrit:
    bill45 a écrit:je crois que la prime au maintien pour les bio  est supprimée ....le rêve va tourner au cauchemar rame rame

    Déjà maintenant obligation d'acheter des semences bios , bonjour les rumex et compagnies , pour peu que bientôt on interdit l'importation des fientes et autres matières organiques des fermes conventionnelles et c'est plier pour le bio ....

    ce n'est pas déja le cas ? 
    j'ai un ami qui est en bio et il m'a dit qu'il ne pouvait pas acheter du fumier ou lisier d'un élevage non bio, et pour les fientes c'est pareil. il n'a pas le droit d'acheter des fientes de poules en cage et même pas du fumier de poulets labels
    Je suis producteur de volaille et je vais exporter vers un bio. Je peux vendre mes fientes à un producteur bio mais sous condition. Il ne faut pas avoir un élevage de plus de 61 000 places, avoir des tes terres en propre en épandage et composté en respectant le cahier de charge, enregistrement de t° pendant le compostage. Dossier à fournir à la DDPP avant export. Mon dossier va me couter 2500 euros mais à l'avantage de rester valide même si je change de client, pas de plan 'd'épandage demander. Un simple respect du cahier de compostage et enregistrement des exportations, je ne suis plus sur des effluents mais sur des amendements organiques, ça change tout!

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

    Message par loulou28 Dim 31 Oct 2021, 06:59

    LE CAM a écrit:
    marcel patulacci a écrit:
    Vernier a écrit:
    bill45 a écrit:je crois que la prime au maintien pour les bio  est supprimée ....le rêve va tourner au cauchemar rame rame

    Déjà maintenant obligation d'acheter des semences bios , bonjour les rumex et compagnies , pour peu que bientôt on interdit l'importation des fientes et autres matières organiques des fermes conventionnelles et c'est plier pour le bio ....

    ce n'est pas déja le cas ? 
    j'ai un ami qui est en bio et il m'a dit qu'il ne pouvait pas acheter du fumier ou lisier d'un élevage non bio, et pour les fientes c'est pareil. il n'a pas le droit d'acheter des fientes de poules en cage et même pas du fumier de poulets labels
    Je suis producteur de volaille et je vais exporter vers un bio. Je peux vendre mes fientes à un producteur bio mais sous condition. Il ne faut pas avoir un élevage de plus de 61 000 places, avoir des tes terres en propre en épandage et composté en respectant le cahier de charge, enregistrement de t° pendant le compostage. Dossier à fournir à la DDPP avant export. Mon dossier va me couter 2500 euros mais à l'avantage de rester valide même si je change de client, pas de plan 'd'épandage demander. Un simple respect du cahier de compostage et enregistrement des exportations, je ne suis plus sur des effluents mais sur des amendements organiques, ça change tout!
    a ben zut alors nos journaleux à 2 balles qui n'ont que du bio à parler pas mal le commentaire de patogaz c'est ce que j'ai remarqué aussi au marché de nogent par contre c'était quelque bobos parisiens qui achétent on les reconnaient ils ont des bottes sales des cheveux à l'hygiènes douteuses tous comme le vendeur

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    default Re: Agriculture biologique et relocalisation de l’économie pastèque

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