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    Message par MAY Lun 18 Oct 2010, 19:50

    ou en etes vous dans votre mise aux normes

    quelles options avez vous ou allez vous prendre?

    petites cases ,DAC, grands lots....
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    Message par Invité Lun 18 Oct 2010, 21:42

    tant que les prix ne seront pas rémunérateurs pas de mises aux normes bien etre l'administration viendra fermer l'élevage si elle veut!!

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    Message par PatogaZ Lun 18 Oct 2010, 21:45

    MAY a écrit:ou en etes vous dans votre mise aux normes

    quelles options avez vous ou allez vous prendre?

    petites cases ,DAC, grands lots....

    vu la saignée de Barnier sur les aides PAC , toutes les mises aux normes sont arrêtées


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    Message par MAY Lun 18 Oct 2010, 21:47

    barju a écrit:tant que les prix ne seront pas rémunérateurs pas de mises aux normes bien etre l'administration viendra fermer l'élevage si elle veut!!

    la Bretagne peut peu etre faire pression sur l'administration mais les éleveurs de zone à faible densité ne font pas le poids
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    mise aux normes Empty Re: mise aux normes

    Message par hermine 22 Lun 18 Oct 2010, 21:57

    MAY a écrit:
    barju a écrit:tant que les prix ne seront pas rémunérateurs pas de mises aux normes bien etre l'administration viendra fermer l'élevage si elle veut!!

    la Bretagne peut peu etre faire pression sur l'administration mais les éleveurs de zone à faible densité ne font pas le poids
    oh que non!!!le regle est le meme pour tout le monde!!!
    mais que ce soit au travers des mises aux normes ou des contraintes environnementel,l'objectif ,non avoué mais objectif quand meme,est de faire decroché le maximum d'eleveurs
    l'objectif de la cee est d'arrivé a une meilleur repartition sur le territoire europeen!!! :réfléchi
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    Message par MAY Lun 18 Oct 2010, 22:07

    hermine 22 a écrit:
    MAY a écrit:
    barju a écrit:tant que les prix ne seront pas rémunérateurs pas de mises aux normes bien etre l'administration viendra fermer l'élevage si elle veut!!

    la Bretagne peut peu etre faire pression sur l'administration mais les éleveurs de zone à faible densité ne font pas le poids
    oh que non!!!le regle est le meme pour tout le monde!!!
    mais que ce soit au travers des mises aux normes ou des contraintes environnementel,l'objectif ,non avoué mais objectif quand meme,est de faire decroché le maximum d'eleveurs
    l'objectif de la cee est d'arrivé a une meilleur repartition sur le territoire europeen!!! :réfléchi

    il n' y a pas besoin de mises aux normes pour faire décrochés les élevages , les niveaux de prix(porcs et matieres premieres),s'en chargent tout seul
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    Message par lagaff3 Lun 18 Oct 2010, 22:37

    Il faudrait d' abord procéder a la mise aux normes des comptes en banque . mise aux normes 266664 mise aux normes 955347
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    Message par MAY Mar 19 Oct 2010, 07:56

    est ce que les Belges du forum pourraient nous parler de la situation chez eux ?

    situation par rapport aux normes?
    situation économique depuis 3 ans?

    il serait interessant de connaitre les points de vue des 2 cotés de la frontière
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    Message par moulinos Mar 19 Oct 2010, 08:05

    MAY a écrit:est ce que les Belges du forum pourraient nous parler de la situation chez eux ?

    situation par rapport aux normes?
    situation économique depuis 3 ans?

    il serait interessant de connaitre les points de vue des 2 cotés de la frontière
    les belges essaient de construire des porcheries en france :réfléchi ((a la frontiere
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    Message par pascal a Mar 19 Oct 2010, 12:11

    chez moi pas de revenu pas de mises aux normes de toute façon ils ont besoin de mes cochons(les abattoir) moi je commence par mon bien être avant celui supposer par quelques bobo

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    Message par MAY Mar 19 Oct 2010, 21:15

    pascal a a écrit:chez moi pas de revenu pas de mises aux normes de toute façon ils ont besoin de mes cochons(les abattoir) moi je commence par mon bien être avant celui supposer par quelques bobo

    pascal
    parle nous un peu de ce que tu fais ,il y a peu d'éleveurs de porcs sur ce forum ou alors ils ne s'expriment pas.Un nouveau forumeur est toujours le bien venu
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    Message par pascal a Mar 19 Oct 2010, 21:29

    je suis avec ma femme éleveur de porcs dans le sud Mayenne 150 truies naiseur engraisseur sur 36 ha certains me connaisse peut être sur le forum 3trois3 il y a un an j'ai voulu lancer l'apli en porcs (appi ) site visible sur le site apli .les éleveurs non pas suivi dommage .

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    Message par PatogaZ Mar 19 Oct 2010, 21:33

    pascal >>>>> présentation STP !!! mise aux normes 378803


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    Message par bat 89 Mar 19 Oct 2010, 21:37

    la situation des trois dernières années ne veut pas dire grand chose. L'an dernier était une bonne année pour le porc, cette année beaucoup moins. Le probléme est que quand le blé vaut rien, tu tires de partout alors que la tu bosses tous les jours dedans en espérant perdre le moins d'agent possible.

    Bon an mal an on valorise le blé autour de 140 à 150 euros mais ces dernères années, il est souvent au dessus alors la vaut mieu laisser ca tranquille.

    Pour la mise aux normes, tout le monde fait comme s'il ne voyait pas arriver l'échéance. Je pense passer au dac avec léger agrandissement pour pouvoir remplir tous les engraissements. Affaire a suivre.

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    Message par massey8210 Mar 19 Oct 2010, 21:39

    moi c'est pareil..............:)
    on va attendre de voir la mise aux normes de mon bien etre a moi...!

    JE NE VOIS PAS POURQUOI ON DEVRAIT SE SERRER LA CEINTURE UNE FOIS DE PLUS ALORS QUE LA FILIERE, LES GMS ET LES CONSOMMATEURS NE VEULENT PAS NOUS REMUNERER CORRECTEMENT

    j'ai posé la question a mon groupement: " arreterez vous de prendre mes cochons si je ne suis pas au normes" .... j'ai pas eu de reponse.

    je suis pas breton pour rien- un brin tetu- alors je vais attendre....:)



    il ne faut pas se precipiter. si on regarde les mises aux normes en lait: ca a commencé par des systemes compliqués et au final pour ceux qui ont pu attendre dans des conditions de travail correcte ont pu le faire avec des systemes pas tres couteux............!

    de plus laissons les premiers essuyer les platres avant de faire un choix.

    si nous etions solidaires ,nous eleveurs de porcs, nous lancerons une petition destiné au ministre de l'agriculture lui signifiant que les eleveurs de porcs refuseraient a partir de maintenant toutes regles qui mettraient en peril les exploitations et ne les accepteraient que lorsque les cours assuraient une rémunération décentes de notre travail

    je reve sans doute en ecrivant cela car une eleveur de porc ne pense pas a son voisin.................Sad

    a si des fois quand meme............ quand il peux lui faire une offre de reprise.............:)
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    Message par PatogaZ Mar 19 Oct 2010, 21:41

    je suis pas breton pour rien- un brin tetu- alors je vais attendre....:)

    péché avoué est à 1/2 pardonné !!!! mise aux normes 459143


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    Message par massey8210 Mar 19 Oct 2010, 21:43

    bien mon pere............:)
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    Message par bat 89 Mar 19 Oct 2010, 21:47

    Cest une drole d'image qui est véhiculée du métier. Pour une fois dans la fance agicole,il y a un article sur le porc: jusqu'ou peut on aller dans la douleur animale. Ca donne envie, y a pas de doute. Je peux as en dire plus, je ne l'ai pas lu.

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    Message par pascal a Mar 19 Oct 2010, 21:47

    BAT 89
    la grande majorité des éleveurs ne faf pas et se trouvent en grande difficulté pour preuve une récente étude COGEDIS montre que sur 2009 plus de 50% des éleveurs du grand ouest ont des trésoreries négatives.

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    Message par Invité Mar 19 Oct 2010, 21:48

    pascal a a écrit:je suis avec ma femme éleveur de porcs dans le sud Mayenne 150 truies naiseur engraisseur sur 36 ha certains me connaisse peut être sur le forum 3trois3 il y a un an j'ai voulu lancer l'apli en porcs (appi ) site visible sur le site apli .les éleveurs non pas suivi dommage .
    on cest peut etre vu a st gregoire la semaine derniere?

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    Message par bat 89 Mar 19 Oct 2010, 21:51

    C'est vrai que je suis loin d'étre un éleveur de porc représentatif, j'ai plus de céréales que ce que je ne consomme. C'est plus représentatif des petits élevages du reste de la france, hors bretagne.

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    Message par pascal a Mar 19 Oct 2010, 21:54

    a barju
    oui le mardi 12

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    Message par MAY Mar 19 Oct 2010, 21:56

    pascal a a écrit:BAT 89
    la grande majorité des éleveurs ne faf pas et se trouvent en grande difficulté pour preuve une récente étude COGEDIS montre que sur 2009 plus de 50% des éleveurs du grand ouest ont des trésoreries négatives.



    si en 2009 50%sont en tresorerie négative combien y en avait il en 2008?

    Question que j'ai déja posée ,comment tiennent ils encore?

    car vu loin du grand ouest ,on a du mal à comprendre ce qui s'y passe et pourquoi il y a aussi peu de réactions?

    MAY
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    Message par pascal a Mar 19 Oct 2010, 22:04

    racler les fonds de tiroir
    dette fournisseur (pour certains plusieurs centaine de millier de roro)
    intégration ou dépôt de bilan et liquidation

    pascal a
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    Message par BV-Fan Mer 20 Oct 2010, 13:35

    MAY a écrit:
    pascal a a écrit:BAT 89
    la grande majorité des éleveurs ne faf pas et se trouvent en grande difficulté pour preuve une récente étude COGEDIS montre que sur 2009 plus de 50% des éleveurs du grand ouest ont des trésoreries négatives.



    si en 2009 50%sont en tresorerie négative combien y en avait il en 2008?

    Question que j'ai déja posée ,comment tiennent ils encore?

    car vu loin du grand ouest ,on a du mal à comprendre ce qui s'y passe et pourquoi il y a aussi peu de réactions?

    :réfléchi chut
    que des bonnes questions May
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    Message par MAY Mer 20 Oct 2010, 14:07

    Benagri a écrit:
    MAY a écrit:
    pascal a a écrit:BAT 89
    la grande majorité des éleveurs ne faf pas et se trouvent en grande difficulté pour preuve une récente étude COGEDIS montre que sur 2009 plus de 50% des éleveurs du grand ouest ont des trésoreries négatives.



    si en 2009 50%sont en tresorerie négative combien y en avait il en 2008?

    Question que j'ai déja posée ,comment tiennent ils encore?

    car vu loin du grand ouest ,on a du mal à comprendre ce qui s'y passe et pourquoi il y a aussi peu de réactions?

    :réfléchi chut
    que des bonnes questions May

    peu etre mais pas de réponses triste :tb
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    Message par hades Ven 22 Oct 2010, 18:13

    MAY a écrit:ou en etes vous dans votre mise aux normes

    quelles options avez vous ou allez vous prendre?

    petites cases ,DAC, grands lots....

    c'est tout ok depuis plus de 3 ans: cases de 5 à 7 truies suivant les batiments, auges collectives avec bas-flanc,alimentation par doseur , et niveau travail, que ce soit pour le lavage, vaccination, demenagement c'est mieux qu'avec les cages individuelles

    hades
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    Message par MAY Ven 22 Oct 2010, 20:43

    hades a écrit:
    MAY a écrit:ou en etes vous dans votre mise aux normes

    quelles options avez vous ou allez vous prendre?

    petites cases ,DAC, grands lots....

    c'est tout ok depuis plus de 3 ans: cases de 5 à 7 truies suivant les batiments, auges collectives avec bas-flanc,alimentation par doseur , et niveau travail, que ce soit pour le lavage, vaccination, demenagement c'est mieux qu'avec les cages individuelles

    arrives tu à garder des lots homogènes pendant la gestation, parce qu'habituellement c'est le problème dans ce type de logement?
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    Message par hades Sam 23 Oct 2010, 00:16

    ça arrive qu'il faille en sortir une de temps en temps mais rien de mechant

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    Message par BV-Fan Sam 23 Oct 2010, 11:04

    hades a écrit:
    MAY a écrit:ou en etes vous dans votre mise aux normes

    quelles options avez vous ou allez vous prendre?

    petites cases ,DAC, grands lots....

    c'est tout ok depuis plus de 3 ans: cases de 5 à 7 truies suivant les batiments, auges collectives avec bas-flanc,alimentation par doseur , et niveau travail, que ce soit pour le lavage, vaccination, demenagement c'est mieux qu'avec les cages individuelles
    bein bon courage a toi hades, perso j'ai tout laché en 2008...on se demande pourquoi
    BV-Fan
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    Message par hades Sam 23 Oct 2010, 11:17

    moi je suis que salarié là dedans ;)

    hades
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    Message par moulinos Sam 23 Oct 2010, 12:38

    hades a écrit:moi je suis que salarié là dedans ;)
    c 'est une grande porcherie 77 : victoire ozil
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    mise aux normes Empty Re: mise aux normes

    Message par MAY Mer 10 Nov 2010, 21:56

    MAY a écrit:est ce que les Belges du forum pourraient nous parler de la situation chez eux ?

    situation par rapport aux normes?
    situation économique depuis 3 ans?

    il serait interessant de connaitre les points de vue des 2 cotés de la frontière

    bon les Belges ,on attends votre point de vue :réfléchi
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    Message par Invité Sam 02 Avr 2011, 16:48

    bonjour, pour nous la mise aux normes vient de se terminé. Malheuresement, faut y passer!
    nous avons opté pour le selfi feeder, en groupe dynamique. franchement que de tracas, mettre les truies dehors pour aménager le batiment, les bagarres, et l'apprentissage des animaux au nouveau mode d'alimentation. Elles sont peu etre mieux (enfin c'est pas mon avis) mais le bien etre de l'éleveur ca on n'en parle meme pas. Et pourtant, c'est vraiment moins pratique pour nous ce système. notamment pour les vaccins, le lavage des animaux avant entrée en mat,...

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    Message par massey8210 Sam 02 Avr 2011, 19:35

    un peu de provoc.................Sad

    forcement qu'il faut y passer; aucun eleveurs ni syndicat ni groupment s'y oppose?

    j'ai lancé l'idée par chez moi il y a 2 ans de faire une greve du zele en refusant ces investissement improductif tant que l'on ne nous remunere pas pour notre travail.......................Sad

    c'est resté lettre morte.

    les cochonniers aiment avoir de projet??????????
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    Message par sibalo Sam 02 Avr 2011, 19:54

    Les mises aux normes..... J'espere pour les eleveurs qu'on va pas voir les socialo-ecolo en 2012 car ils vont vous finir : tape
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    Message par MAY Sam 02 Avr 2011, 19:59

    sibalo a écrit:Les mises aux normes..... J'espere pour les eleveurs qu'on va pas voir les socialo-ecolo en 2012 car ils vont vous finir : tape

    ce sont des mises au normes europeennes ,donc pour ça ,ça ne changera rien (dans l'immédiat)

    par contre ,il va y avoir un gros pb car beaucoup d'élevages ne seront pas prêts au 31 12 2012
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    Message par massey8210 Sam 02 Avr 2011, 20:02

    en pondeuse c'est pas pret non plus et il remplisse quand meme les batiments
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    Message par sibalo Sam 02 Avr 2011, 20:05

    Oui, mais bon avec le PS + vert au pouvoir si ils passent, ca va casser. Ils nous feront bien un grenelle a la con nous serrer Very Happy
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    Message par MAY Sam 02 Avr 2011, 20:16

    il faudrait enfin qu'un jour les politiques, quels qu'ils soient imposent aux importations alimentaires les mêmes normes de qualité que les notres

    comme on a pour les jouets,les cosmétiques,les voitures(sécurités).....

    si les farines de viande ,les hormones....sont dangereuses ,pourquoi les viandes bresilliennes et américaines (qui ont consommées tout ça)

    entrent en France ,subitement ça ne présente pas de danger
    :tb :tb
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    Message par pascal a Sam 02 Avr 2011, 22:28

    il faut bien comprendre pourquoi les syndicats majoritaires et les groupements européen ne sont pas contre les mises aux normes quant l'éleveur va dépenser 100 euros 20 à 30 resteront dans les caisses du groupements moins un petit dessous de table pour les responsables syndicale pour bon et loyaux services. mise aux normes 97158 mise aux normes 122422 mise aux normes 214905

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    Message par MAY Sam 02 Avr 2011, 22:35

    pascal a a écrit:il faut bien comprendre pourquoi les syndicats majoritaires et les groupements européen ne sont pas contre les mises aux normes quant l'éleveur va dépenser 100 euros 20 à 30 resteront dans les caisses du groupements moins un petit dessous de table pour les responsables syndicale pour bon et loyaux services. mise aux normes 97158 mise aux normes 122422 mise aux normes 214905


    rien n'oblige à passer par un groupement pour la mise au norme
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    Message par herve56 Sam 02 Avr 2011, 22:43

    massey8210 a écrit:en pondeuse c'est pas pret non plus et il remplisse quand meme les batiments

    faux !
    les groupements refusent les mises en place pour ceux qui ne seront pas aux normes au 01/01/2012 !
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    Message par MAY Sam 02 Avr 2011, 22:50

    herve56 a écrit:
    massey8210 a écrit:en pondeuse c'est pas pret non plus et il remplisse quand meme les batiments

    faux !
    les groupements refusent les mises en place pour ceux qui ne seront pas aux normes au 01/01/2012 !

    si les groupements porcs font ça ,ils seront franchement dans la merde -20 à 30% d'appro en moins

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    Message par pascal a Dim 03 Avr 2011, 08:09

    pas de groupement de pas de subventions mise aux normes 97158

    pascal a
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    Message par MAY Dim 03 Avr 2011, 08:16

    pascal a a écrit:il faut bien comprendre pourquoi les syndicats majoritaires et les groupements européen ne sont pas contre les mises aux normes quant l'éleveur va dépenser 100 euros 20 à 30 resteront dans les caisses du groupements moins un petit dessous de table pour les responsables syndicale pour bon et loyaux services. mise aux normes 97158 mise aux normes 122422 mise aux normes 214905

    explique moi comment le groupement perçoit 20 à 30 € sur 100 si ce n'est pas lui qui vend le matériel?
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    Message par PatogaZ Dim 03 Avr 2011, 08:20

    sibalo a écrit:Les mises aux normes..... J'espere pour les eleveurs qu'on va pas voir les socialo-ecolo en 2012 car ils vont vous finir mise aux normes 214905

    euh , ça en prend le chemin , je crois ???? mise aux normes 97158


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
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    Message par sibalo Dim 03 Avr 2011, 10:24

    Pour le moment oui, a voir dans 400 jours. On ne sera pas les seuls a se faire taper dessus Very Happy Nos amis les transporteurs routier vont aussi en prendre plein la figure...
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    Message par massey8210 Dim 03 Avr 2011, 11:59

    ils vont peut etre refusé au 1/12/2012 mais mon voisin a rempli la semaine derniere donc il y aura des poules jusqu'en mars 2012?

    hervé es-tu sur qu'il refuseront de remplir s'il manquent de place au normes pour honorer les contrats??????????

    en lait ils continuent de collecter les eleveurs qui ne sont pas au normes?

    pour moi un groupement porcs qui est normalement le prolongement des exploit n'a pas remplacé le role des dsv et devraient continuer a collecter les porcs de tous les elevages?

    en porcs on va mettre nos capacités d'endetement pour du non productif alors que d'1 il manque de places d'engraissement dans quasi tous les elevages et de 2 ces meme engraissement sont viellissant.
    les performances eco d'un elevage sont tres tres tres liée a l'IC qui se fait en majorité dans les PS et dans les engraissement...... encore plus vrai avec de l'aliment a pres 300 euros

    on va avoir dans les 5 ans un paysage porcin en bretagne ou le parc naissage sera sans doute remis a flot et des engraissement a la rammasse............!

    c'est peut etre une directive europeenne mais dans ma proposition decrite plus haut de boycott il aurait été de mettre en balance avec bruxelles l'acceptation de la mise aux normes bien etre en echange de suppression des distorsions de concurrence intra communautaire.

    on nous bassine avec " si tu ne mets pas ton elevage aux normes, il ne vaudra pas grand chose a la cessation" mais de toutes facons ca vaudra quoi un elevage de 90 truies dans 10 ans, meme aux normes?????????????

    je me demande si l'interet premier de la filiere n'est d'avoir des eleveurs avec un endettement qui de faite les empeche de jeter l'eponge trop facilement
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    Message par pascal a Dim 03 Avr 2011, 12:38




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    mise aux normes Default76 Re: mise aux normes


    mise aux normes Empty par MAY Aujourd'hui à 8:16
    pascal a a écrit:il
    faut bien comprendre pourquoi les syndicats majoritaires et les
    groupements européen ne sont pas contre les mises aux normes quant
    l'éleveur va dépenser 100 euros 20 à 30 resteront dans les caisses du
    groupements moins un petit dessous de table pour les responsables
    syndicale pour bon et loyaux services. mise aux normes 97158 mise aux normes 122422 mise aux normes 214905

    explique moi comment le groupement perçoit 20 à 30 € sur 100 si ce n'est pas lui qui vend le matériel?


    quant ton groupement te rend un grand service en te faisant plan doc administrative traite avec toi les marchés tu ne crois quant mêmes pas qu'ils ne vont demander à tes fournisseurs (maçon charpentier électricien etc ) une belle carotte pour pouvoir travailler sur ton chantier. 🐷

    pascal a
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