semis mais avec semoir cereales

par **primoo** Dim 28 Nov 2010 - 14:10

Rappel du premier message :

je voudrais semer mon mais grain avec mon semoir cereales c est un kuhn integra 3 m avec disques et roulette j envisage de n ouvrir que 4 tube pour un ecartement de 75 cm pour la densite je compte pesee deux dose pour le poids pour avoir kg ha par contre je doute un peu sur ecartement sur le rang je suis preneur de tout conseil ou autre

par **temeos** Sam 4 Déc 2021 - 23:50

marie70 a écrit:c est evident que le mais sera plus productif en rangs serrés

ceux qui pensent le contraire , c est qu ils sont vieux jeu et ne veulent pas évoluer !
si le mais se sème a 75 cm ou 80 cm depuis les années 70 , ce n est que pour une raison mécanique ( facilité ) et non technique
aujourdhui en Italie , le plus courant c est semis a 60 cm !
la preuve c est qu en semis a 75-80 , la densité a ete diminue ( de 100 000 a 85 000 ) pour aèrer le mais sur le rang et avoir des epis plus gros ( voir des doubles epis )

donc tu ne fais pas de mais, mais tu sais mieux que les maisiculteurs francais et ricains ? t es une bonne toi

par **temeos** Sam 4 Déc 2021 - 23:55

marie70 a écrit:sauf que le francais est arriéré , a peur du progrès ! quasiment rien n a changé depuis 50 ans a part l informatique

on est quand meme un des seuls pays ou les ogm sont interdits , ou l on veux interdire tout !

t as pas l impression de tout mélanger... ?

ce qui est bien avec toi c 'est que tu es le protoype du pauvre francais qui pense etre meilleur que la génération antérieure et qui se permet des lecons de morale à tout va... E

Le genre de gens qui pensent que sa génération est suffisamment incroyable et bien pensante qu elle peut et doit laisser sa trace dans l'histoire de la france et plus en general dans celle du monde....

par **temeos** Sam 4 Déc 2021 - 23:56

Greg a écrit:C'est quand même rigolo que des gens qui font pas de maïs vont expliquer comment faut faire à ceux qui en font depuis longtemps

je viens d ecrire la meme chose avant d avoir lu ton message

par **PEPIN** Dim 5 Déc 2021 - 19:18

entre semer les maïs plus serrés et les semer au semoir à céréales il y a un monde quand même
Pourquoi ne pas les récolter avec la coupe à blé

par Invité Dim 5 Déc 2021 - 19:30

PEPIN a écrit:entre semer les maïs plus serrés et les semer au semoir à céréales il y a un monde quand même
Pourquoi ne pas les récolter avec la coupe à blé

Ici en fourrage certain sème au semoir céréales, perso moi je ne vois pas de différence sauf si tu dois battre, là c'est mort. Si tu as un semoir capable le faire pourquoi pas, tu évites pour certain de faire appelle à un prestataire. En ensilage je ne vois pas où est le problème, les têtes de récoltes vont aussi bien dans le sens du semis que de travers.

par **escrito17** Dim 5 Déc 2021 - 19:31

j'ai déjà essayé en 2015 dans du maïs à 125qx sec, c'est pas fait pour ça, la 2366 en a bavé surtout en 8rgs à 0.60cm à 2.5km/h, c'était trop pour elle, trop de matière à passer,j'ai pas recommencé malgré que le triage était bien... ça marche à condition que les pailles soient bien sèches ou dans du maïs à 60-70qx maxi...du coup l'année prochaine, je remet ça avec un cueilleur 7rgs sur une deutz fahr d'un collègue...
https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/p1020714.jpg
https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/p1020715.jpg

par Invité Dim 5 Déc 2021 - 20:05

bravo d avoir essayé !

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 20:29

LE CAM a écrit:
PEPIN a écrit:entre semer les maïs plus serrés et les semer au semoir à céréales il y a un monde quand même
Pourquoi ne pas les récolter avec la coupe à blé
Ici en fourrage certain sème au semoir céréales, perso moi je ne vois pas de différence sauf si tu dois battre, là c'est mort. Si tu as un semoir capable le faire pourquoi pas, tu évites pour certain de faire appelle à un prestataire. En ensilage je ne vois pas où est le problème, les têtes de récoltes vont aussi bien dans le sens du semis que de travers.

j'ai battu cette année du maïs semé au semoir à céréales , si les épis sont assez haut le cueilleur ramasse tout , par contre le broyage est un peu moins bien (avec un bon cueilleur)

par **PatogaZ** Dim 5 Déc 2021 - 20:38

par ici semis au semoir de semis direct , ben les corbacs ont fait un bon repas

par **forbo17** Dim 5 Déc 2021 - 20:59

Ici dans le 17, il est incontestable que le maïs à 60 cm se développe doucement mais régulièrement.
A noter que le Caïd du marais est en 60 cm depuis 5 ou 6 ans dans le 33.

Pour ma part, je fais du maïs dry en 45 cm, depuis 6 ans.
Je vais passer à 50 cm cette année pour des raisons de compatibilité de matériel.

La largeur des rangs de maïs ne s'aborde pas sous le même angle selon qu'on fait des petits maïs de 2m et 8T ou des gros maïs de 3,5 m et 20 T.

Cependant, le Caïd dit qu'il a gagné 1 à 2 T, passant de 14T à 16 T....

Le maïs à 60 cm à certainement de l'avenir, mais il faut reconnaître que le changement de largeur est compliqué de part la mécanisation qui en découle

par **forbo17** Dim 5 Déc 2021 - 21:03

https://fb.watch/9IR5JUp_Iz/

Il dit 2T de gain

par **RC81** Dim 5 Déc 2021 - 21:24

ford county a écrit:je ne veux pas m'embêter avec des choses qui ne servent à rien à part me compliquer l'existence

Dans notre secteur, le maïs à 75 devient très rare (en l'espace de 3-4 ans).
Le semer à 60 cm m'a permis de n'avoir qu'un semoir (au lieu de deux), de semer avec le même appareil maïs, tournesol, sorgho, soja, colza et parfois du pois chiche en bio.
De tout semer avec le même tracteur, en n'ayant pas de problème de voie (entre 60 et 75).
J'ai légèrement augmenter la densité en irrigué (85 à 90000) comme en sec (75 à 83000).
Le maïs couvre le rang un peu plus vite, sous notre climat plutôt sec, c'est aussi un avantage.

Il me reste deux clients en 75: plus pour longtemps, sous 2 ans, ils envisagent de passer en réduit.

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 21:28

oui mais nous c'est 45cm pour les betteraves , et du maïs à 45 ça ne me branche pas du tout , alors il faut 2 semoirs différents

60cm je veux bien encore

par **RC81** Dim 5 Déc 2021 - 21:37

ford county a écrit:oui mais nous c'est 45cm pour les betteraves , et du maïs à 45 ça ne me branche pas du tout , alors il faut 2 semoirs différents

60cm je veux bien encore

Je te comprend: quand je travaillais dans l'Aube, c'est ce que l'on avait: 12 rangs à 45 pour les betteraves et le colza, 8 rangs pour le maïs.
Mais c'était un beau bordel pour la voie et le jumelage en roues étroites: il fallait tourner les voiles et changer les 1/2 barillet Somac.
Je pense que dans des situation plus froides (type nord), un écartement plus large permet un meilleur ensoleillement.

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 21:51

pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas

par **forbo17** Dim 5 Déc 2021 - 21:58

ford county a écrit:pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas

Semer 1 rang en plein milieu du pneu, ça ne marche bien que en terre légère ou limoneuse.
C'est hyper rare dans le sud-ouest. Trop de terrain argileux un peu partout...

par **mat61** Dim 5 Déc 2021 - 22:03

ford county a écrit:pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas

Tu finiras comme mon entrepreneur,Tempo 9 rangs à 75,tracteur en voie de 2m25 en 620 70r42 et rtk

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 22:07

forbo17 a écrit:
ford county a écrit:pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas

Semer 1 rang en plein milieu du pneu, ça ne marche bien que en terre légère ou limoneuse.
C'est hyper rare dans le sud-ouest. Trop de terrain argileux un peu partout...

en argile bien ressuyée et avec un Tempo ça va

par **RC81** Dim 5 Déc 2021 - 22:07

Cette année, en jumelage roues fines, ça va beaucoup mieux!
Le tracteur tient vraiment mieux dans les dévers, les fourrières sont moins tassées.

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 22:09

mat61 a écrit:
ford county a écrit:pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas
Tu finiras comme mon entrepreneur,Tempo 9 rangs à 75,tracteur en voie de 2m25 en 620 70r42 et rtk

on est en Tempo 8 rangs trainé , et le tracteur est en 800/70R38 et l'autre en 900/50R42

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 22:10

RC81 a écrit:Cette année, en jumelage roues fines, ça va beaucoup mieux!
Le tracteur tient vraiment mieux dans les dévers, les fourrières sont moins tassées.

et en fort dévers tu as 2 rangs derrière le jumelage , alors c'est pas mieux

par **mat61** Dim 5 Déc 2021 - 22:12

L'avenir c'est le maïs à 50, pour pouvoir pulvériser sur le rang

semis mais avec semoir cereales - Page 3 Horsch10

par **RC81** Dim 5 Déc 2021 - 22:16

ford county a écrit:
RC81 a écrit:Cette année, en jumelage roues fines, ça va beaucoup mieux!
Le tracteur tient vraiment mieux dans les dévers, les fourrières sont moins tassées.
et en fort dévers tu as 2 rangs derrière le jumelage , alors c'est pas mieux

J'ai pas trop remarqué cela: jumelage en 380R50.
Un rang entre les roue de jumelage. Bien sur, quand la pente est trop forte, tu glisses mais moins qu'avant tout de même.
L'an prochain, la cuve frontale est prévue, je monterais le jumelage avant

par **mat61** Dim 5 Déc 2021 - 22:16

ford county a écrit:
mat61 a écrit:
ford county a écrit:pour le tracteur sur le semoir ça tombe bien , on sème en grosses roues voie de 2.25m , maîs à 75 et betteraves à 45 , ça fait 1 rangs en plein milieu du pneu dans les 2 cas
Tu finiras comme mon entrepreneur,Tempo 9 rangs à 75,tracteur en voie de 2m25 en 620 70r42 et rtk

on est en Tempo 8 rangs trainé , et le tracteur est en 800/70R38 et l'autre en 900/50R42

Oui je sais,sur un 6080? J'imagine que 600g dans les roues doivent suffire et on voit à peine où le tracteur est passé.

par **ford county** Dim 5 Déc 2021 - 22:18

oui c'est ça , maintenant je mets les 2 T6090

par **forbo17** Dim 5 Déc 2021 - 23:53

mat61 a écrit:L'avenir c'est le maïs à 50, pour pouvoir pulvériser sur le rang

En plus ça permet de pulvériser la fenêtre ouverte !
C'est un progrès indéniable !

par **PEPIN** Lun 6 Déc 2021 - 7:49

il y a celui-là, comme çà tu pourras essayer 37.5 et 76.2 sans changer de semoir ,
https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-monograine/41987809/john-deere-1790-ccs.html

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 8:07

2 semoirs 4 rangs PNU a 1000 € nous suffirait avec des disques 24 trous !
ca doit etre possible d un faire un de 8 rangs a 37.5 en mettant les roue a l exterieur

par **Biketman du 47** Lun 6 Déc 2021 - 8:17

forbo17 a écrit:
mat61 a écrit:L'avenir c'est le maïs à 50, pour pouvoir pulvériser sur le rang

En plus ça permet de pulvériser la fenêtre ouverte !
C'est un progrès indéniable !

En plus la moitié pisse a coté mais rassurez vous horsh fournit une binette pour tout pulvé neuf acheté : ha

par **RC81** Lun 6 Déc 2021 - 9:28

PEPIN a écrit:il y a celui-là, comme çà tu pourras essayer 37.5 et 76.2 sans changer de semoir ,
https://www.agriaffaires.com/occasion/semoir-monograine/41987809/john-deere-1790-ccs.html

Plus de 3.6 m de large et environ 7-8 tonnes à vide : ça à intérêt à être plutôt plat parcequ' il faut de la viande devant sinon !!!

par **mic mac** Lun 6 Déc 2021 - 10:06

marie70 a écrit:2 semoirs 4 rangs PNU a 1000 € nous suffirait avec des disques 24 trous !
ca doit etre possible d un faire un de 8 rangs a 37.5 en mettant les roue a l exterieur

oui possible , deja fait en semis haricot .

par **seb057** Lun 6 Déc 2021 - 10:08

marie70 a écrit:2 semoirs 4 rangs PNU a 1000 € nous suffirait avec des disques 24 trous !
ca doit etre possible d un faire un de 8 rangs a 37.5 en mettant les roue a l exterieur

je ne connais pas monosem, mais sur un nodet pneumasem 37,5 est le plus petit ecartement, c'est la largeur du carter poulie de la turbine;
si tu mets les roues a l'exterieur il faut aussi que le chassis sois suffisament large pour les fixer, second problème il faut que la roue d'entrainement soit suffisament decalée pour pas qu'elle ne retombe dans le sillon du passage precedent
j'ai longuement cogité quand j'ai recupéré pour pas grand chose mon pneumasem, qui est un gros bricolage
c'est un 4 rangs mais qui a été rallongé, et avec des rangs rajoutés
je l'ai transformé/renové en 9 rangs colza/tournesol a 45, pour faire 4m par passage; j'ai pas de roues etroites, alors j'ai fait avec les moyens du bord, je seme avec un tracteur antique (massey 140), les voies tombent pile poil;
j'avais essayé avec plus gros comme tracteur sur mes terres argileuses, avec ces vieilleries de semoir ca a bien du mal a faire le sillon derriere la roue
et ca se voyait a la levée
que la avec ce minuscule ensemble je tasse pas, y a pas photo
dis toi bien qu'avec des vieilleries comme cela comme semoir ca va pas etre trop facile, il faut des bonnes conditions c'est a dire que la terre soit bien preparée sans trop de residus de cultures, sinon tu vas faire du sale boulot
meme si l'investissement est faible, je prefere prevenir Very Happy

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 10:32

on a trouvé un 6 rangs mais fixe donc pour la largeur du chassis pas de soucis
il a 8 éléments car il servait a semer du tournesol a 50 cm
il a les disques a mais et a tournesol
sachant que pour l écartement sur le rang a 37.5 cm d inter rang , il faut les disques a tournesol

au pire on labourera pour le mais , ca ne sera que meilleur !
on a que des terres de limon qui s affinent bien

par **bingo** Lun 6 Déc 2021 - 10:35

La seule chose dont je suis sûr
C'est quoi faut mieux semer avec 75 avec une ferti sur le rang...
Plutôt que de semer à 50 sans localisation

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 10:40

on n a jamais localisé d engrais au semis et quasi aucun semoir n est équipé par ici !

par **ford county** Lun 6 Déc 2021 - 10:47

se prendre la tête pour semer du maïs à inter-rangs plus serré , pour au final sortir la charrue , semer avec un PNU et sans engrais localisé , non mais là je rigole : ha

par **bingo** Lun 6 Déc 2021 - 10:51

marie70 a écrit:on n a jamais localisé d engrais au semis et quasi aucun semoir n est équipé par ici !

et tu veux nous expliquer comment faire du mais !!!

par **seb057** Lun 6 Déc 2021 - 10:57

ford county a écrit:se prendre la tête pour semer du maïs à inter-rangs plus serré , pour au final sortir la charrue , semer avec un PNU et sans engrais localisé , non mais là je rigole

oui c'est sur la c'est un peu le retour en arrière, ca marchait mais c'est vrai qu'il y a beaucoup mieux maintenant

par **bingo** Lun 6 Déc 2021 - 10:59

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2079240564.htm

c'est un semoir a vendre sur agricool

simple et fiable avec une bonne régularité de semis si pas trop pressé !!!

et tu pourras semer a 37.5 avec deux passage si tu veux essayer ....

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 11:03

Modification et rénovation d'un semoir Monosem PNU - Bing video

voila un exemple ! il passe a 45 cm
vu le resultat , passer en 37.5 est possible
mais bon on ne s amusera pas a tout repeindre !

par **bzh centre** Lun 6 Déc 2021 - 11:48

marie70 a écrit:Modification et rénovation d'un semoir Monosem PNU - Bing video

voila un exemple ! il passe a 45 cm
vu le resultat , passer en 37.5 est possible
mais bon on ne s amusera pas a tout repeindre !

vraiment tu devrais te renseigner autrement ,semoir a 37.5 cm d'écartement ça existe déja pour semer des haricots .

par **fusa 32** Lun 6 Déc 2021 - 11:49

le semoir sur lequel on a le plus de choix de largeur d interang c est un herriau

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 12:11

bzh centre a écrit:
marie70 a écrit:Modification et rénovation d'un semoir Monosem PNU - Bing video

voila un exemple ! il passe a 45 cm
vu le resultat , passer en 37.5 est possible
mais bon on ne s amusera pas a tout repeindre !
vraiment tu devrais te renseigner autrement ,semoir a 37.5 cm d'écartement ça existe déja pour semer des haricots .

tout a fait , khun maxima 3m ou un planter
mais pour en trouver un d occasion , c est la galère

par **Bio37** Lun 6 Déc 2021 - 12:48

Vous êtes pas COOL avec MARIE. En CHIMIE, je vois aucune raison de semer large. Le mec qui a un bon lemken avec de bonne roulette de rappuis. Ou un SD 4000 après un bon coup de TCS avant + un coup de rouleau doit être capable de faire lever du Maïs.

En Tournesol avec des corbeaux, j'ai réussit au semoir à céréale + de l'orge en repousse. Les corbeaux ont manger l'orge qui a levé + vite et le tournesol. 100% de l'orge a été mangé. (roulage au semis pour le contact graine terre). Dans un secteur ou j'avais 200 corbeaux sur 20 ha de Tournesol. Impossible de voir les lignes de tournesol à 7 pieds/m2 à 12.5 cm et les corbeaux ont mangé l'orge.

En BIO, je suis incapable de refaire ce truc car je dois biner et donc semer large et les corbeaux vont manger 100% des Tournesols car les lignes seront visible et non mélanger à de l'orge.

En BIO, je n'ai pas de capacité à détruire l'orge qui ne sera pas mangé.

par **escrito17** Lun 6 Déc 2021 - 12:48

Semoir monograine Herriau SP 12 à vendre, 15000 EUR, 2013 - Agriaffaires
@fusa, tu connais ça?

par **Bio37** Lun 6 Déc 2021 - 12:59

En répartition, un centrifuge épandeur d'engrais ou une turbine accord, en probabilité, la réparation est proche de la perfection. Dans vos blé, vous avez vos 25 grains de blé par ML régulier. Comme vos graines d'amonitrate. Si vous mettez du Maïs non traité dans votre accord, il sera réguliers dans le champ.

En Tournesol, l'avantage est que les lièvres ne touchent plus au Tournesol. Un lièvre qui traverse un champ de Tournesol en travers coupe les tournesol en face de sa tête parfois à chaque rayon. En semis aléatoire, il traverse le champ sans en couper 1 seul.

par **seb057** Lun 6 Déc 2021 - 13:57

marie70 a écrit:Modification et rénovation d'un semoir Monosem PNU - Bing video

voila un exemple ! il passe a 45 cm
vu le resultat , passer en 37.5 est possible
mais bon on ne s amusera pas a tout repeindre !

c'est un peu ce que j'ai fait avec mon pneumasem, bagues chaines pignons socs neufs (très important les socs en bon etat la dessus) et peinture
pour ma petite utilisation ca me suffit (25ha colza, qqs ha tournesol a l'occasion)
2 rangs sont reculés vers l'arriere c'est pour passer les roues entre les rangs a l'ecartement de 45
j'ai actionné les traceurs avec des verins electriques de portail, ajouté aussi deux dents comme traceurs de prelevée actionnés aussi par des verins electriques
j'ai qu'une photo au boulot un peu poussiereux, un couvercle de tremie est mal fermé, pas tordu Embarassed

semis mais avec semoir cereales - Page 3 20200810

terre bien preparée ca va tout seul, 40ch devant et ca roule (avec des protections antibruit Embarassed

), mais faut pas etre pressé avec ces vieux trucs , 5km/h est la bonne vitesse
sinon je suis satisfait des levées en colza et tournesol avec

par Invité Lun 6 Déc 2021 - 14:06

vous nous avez convaincu que c est mieux de bricoler un semoir monograine 8 rangs que de semer au semoir a cereales en fermant 2 rangs sur 3
meme si c est plus simple !

par **fusa 32** Lun 6 Déc 2021 - 14:14

escrito17 a écrit:Semoir monograine Herriau SP 12 à vendre, 15000 EUR, 2013 - Agriaffaires
@fusa, tu connais ça?

oui c est la version pour du semis a 50 cm si tu veut des infos plus précise on peut se téléphoner

par **seguim** Lun 6 Déc 2021 - 14:18

bingo a écrit:21.5Tms de moyenne cette année a 75cm

j'imagine pas en semi a 50cm ... 25tonnes ??

50 cm au dessus de la cabine de la 870, on doit etre au dessus de 21t ms
C surement pas grace a l écartement du semis ...

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