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    Message par Invité Mar 3 Nov - 16:23

    Encore 1 semaine et je pense que la saison des betteraves 2009 sera terminée pour nous ! Notre arracheuse intégrale Matrot M2001 (de 2001 justement) approche des 4500 h moteur, pour 9 campagnes, soit environ 500 h tous les ans. Pour 300 à 400 ha/an, il ne faut pas oublier tout ce qui est route et vidanges !

    Pour la campagne 2011, nous voulons avoir un nouveau matériel !
    Nous sommes en période de renouvellement et nous venons d'acheter 2 Case IH : Puma CVX 195 et Magnum 310 en commun avec notre associé exploitant. Les 2 zincs remplaçeraient au moins 3 des 4 Fendt du collègue. On se demande s'il ne serait pas encore plus rentable de faire travailler ses tracteurs sur la récolte des betteraves (en chantier décomposé). on tapera dans du 1000 h/an pour chaque taxi.

    Voici un petit topos sur les différents types de matériel utilisé pour la récolte des betteraves :
    (avec quelques photos pour illustrer)

    Tracteur & Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) :
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    Effeuilleuse-Arracheuse-Aligneuse (EAA) automotrice :
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    Autochargeuse tractée :
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    Débardeuse tractée :
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    Débardeuse automotrice :
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    Automotrice :
    Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion Herria10

    Intégrale :
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    Voilà, j'espère que ceux qui ne connaissent pas très bien la récolte des betteraves auront une petite idée de l'allure des différentes chantiers.

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    Message par Matthieu Auvergne Mar 3 Nov - 17:18

    Aujourd'hui, je pense que les clients d'ETA souhaitent de plus en plus se libérer du temps à l'automne (pour les autres travaux).

    En limagne (terre très argileuse avec MO élevée), la tendance est a l'achat de petites intégrales (Vervaet surtout)avec une benne 20-21t et tracteur 200cv.

    L'investissement est moins élevé que pour une grosse intégrale et le débit de chantier intérressant (la machine ne s'arrete jamais) et seulement 2 chauffeurs.

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    Message par ancomex Mar 3 Nov - 17:21

    Les 2 plus rapides avec le moins de personnel afin de réaliser 500 ha par chantier !
    Intégrale style Holmer, Roppa accompagné d'un débardeur automoteur ou benne + tracteur (2 personnes)
    Chantier décomposé (effeuilleuse - arracheuse sur tracteur) + débardeuse automotrice (2 personnes)
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    Message par Seb 77 Mar 3 Nov - 17:44

    Dans le cas d'un chantier décomposé tu n'auras pas besoin de tes tracteurs pour les semis de blé ?
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    Message par ancomex Mar 3 Nov - 17:59

    Le tracteur sur le chantier ne fera que arracher (500 ha sur la saison) par contre au printemps et en été celui-ci est utilisable dans l'exploitation pour tout autres travaux !
    C'est la formule la plus économique au niveau investissement.


    Dernière édition par ancomex le Mar 3 Nov - 18:17, édité 1 fois
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    Message par Seb 77 Mar 3 Nov - 18:03

    C'est vrai que c'est sans doute très économique. En cas de conditions difficiles est ce qu'on a un nettoyage suffisant des betteraves sur ce type de chantier ?
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    Message par ancomex Mar 3 Nov - 18:18

    Arracheuse 3 turbines + autochargeuses avec 3 - 4 turbines, largement sufissant!
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    Message par Grain de sel Mar 3 Nov - 18:32

    Tout dépend de tes besoins en matériels et MO pour les semis de céréales qui tombent dans la même période , mais à mon avis une fois que tu as gouté à l'intégrale,tu auras du mal à revenir en arriére ......Pour le choix d'une intégrale ,préférer Holmer ou Ropa pour leur fiabilité et leur avance technologique ( moins de probléme de revente en occas )
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    Message par Invité Mar 3 Nov - 18:48

    Notre associé a sa ferme de 300 ha et comme les tracteurs sont achetés en commun avec lui, et qu'il remplace une bonne partie de son parc tracteur avec les 2 nouveaux, ces derniers devront évidemment travailler en déchaumage, labour, combiné de semis et épandage d'engrais.

    Mais je pense que si t'enlèves les semis de fin d'été (colza), ceux de printemps (orges de printemps, betteraves, maïs grain), il doit rester au maximum 200 ha de semis d'automne (blé, orge d'hiver...)

    On fait pas 500 mais plutôt 300 à 400 ha/an en betteraves, généralement 1 mois de travail. On aura l'année prochaine le maïs aussi. Si on sème avant et après la période de "récole d'automne", comme on est 4, il y aura 2 personnes au maïs et 2 personnes aux betteraves.

    Notre arracheuse actuelle est une intégrale Matrot, mais comme tu dis, contrairement aux Holmer, Ropa et même Vervaet ou Kleine, ça n'a pas la cote. Elle nous a coûté cher à l'achat, cher à l'entretien, par contre personne n'en veut à la reprise et ça a perdu beaucoup de valeur. En plus, machine vraiment compliquée et pas facile d'entretien ! Si on reprend un intégrale, on ne prend pas de "grosse" comme une Ropa ou celle qu'on a mais une "petite" (Kleine ou Vervaet 617).

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    Message par primoo Mar 3 Nov - 19:06

    voir aussi en decompose le compactage du sol l avenir c est integrale le decompose c est du passe

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    Message par Invité Mar 3 Nov - 19:11

    pourquoi en décomposé le compactage serait-il plus fort ?

    parce qu'on fait passer 2 ensembles, certes, mais je suis sûr que même si on additionne la masse du tracteur qui arrache et de la débardeuse (tractée ou automotrice), on est pas tellement supérieur à un grosse intégrale chargée de 25 m^3 de betteraves !

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    Message par morales Mar 3 Nov - 19:12

    regarde la pour un chantier décomposé

    http://pagesperso-orange.fr/soyez.sa/Presentation/Presentation.htm

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    Message par morales Mar 3 Nov - 19:13

    sinon chez moi on arrache avec une agrifac big 6

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    Message par Invité Mar 3 Nov - 19:16

    Ah oui ! J'ai déjà vu tourner dans les environs de mon lycée... Leurs matériels sont monstrueux ! Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 160545

    Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 632948 la débardeuse à 4 essieux, l'arracheuse 12 rangs...

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    Message par Invité Mar 3 Nov - 19:19

    morales a écrit:sinon chez moi on arrache avec une agrifac big 6

    c'est gros !

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    Message par Fred 80 Mar 3 Nov - 21:20

    Petits problèmes.
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    Message par vhv Mar 3 Nov - 21:25

    ohy merde, y en a un qui va pas bien dormir ce soir
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    Message par sambott Mer 4 Nov - 8:39

    et avec les félicitations du patron Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 214905 Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 214905 Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 214905
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    Message par ancomex Mer 4 Nov - 11:11

    Cela se passe au pays de la choucroute et du snaps !!!!
    Trop de snaps !!!!
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    Message par nonord Mer 4 Nov - 18:49

    ancomex a écrit:Arracheuse 3 turbines + autochargeuses avec 3 - 4 turbines, largement sufissant!
    pas d'accord du tout!!!
    tout dépend du type de terres,mais mettre des betteraves par terre en conditions difficiles c'est pas top!! et une autochargeuse avec autant de turbines que tu veux fera un beau tas de mer.e
    en conditions difficiles:ne pas mettre de roues dans les betteraves,ne pas les reposer à terre et table à rouleaux pour le nettoyage donc .... intégrale!!!
    quand tu as merdé une année,les mauvaises conditions tu les anticipes:préplaning ou ne pas hésiter à mettre 6 à 8 semaines en tas
    gros inconvénient de l'intégrale:le côut d'arrachage!!!! on ne peut pas gagner partout
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    Message par Grain de sel Mer 4 Nov - 19:20

    "" Si on reprend un intégrale, on ne prend pas de "grosse" comme une Ropa ou celle qu'on a mais une "petite" (Kleine ou Vervaet 617). ""


    Surtout pas Kleine !!!!!!!!!!!!!! ACHTUNG !!!!!!!!!!!!
    En conditions humides ,c'est une catastrophe !!!!!!!!!! et petit débit !!!!!!!
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    Message par Invité Ven 6 Nov - 21:19

    Sinon, on avait pensé à Vervaet mais apparemment c'est pas fiable mais le SAV serait bon ! Matériel Betteravier : différents types de chantier et réflexion 531456
    Kleine non plus serait pas top en fiabilité...

    Niveau intégrales, on prendra pas d'énorme Holmer, Ropa, Agrifac, Grimme qui sont plus chères qu'une grosse batteuse neuve et d'un tracteur de 200 ch ! Reprendre une Matrot puisqu'on a déjà une, mais bon, c'est quasiment la même que l'on a (ils sont passés à M2011 Plus), mais vu qu'on change parce qu'on est moyennent satisfait au bout du compte.

    Automotrice, je pense pas la peine, nos clients ne nous amènent pas forcément des bennes.

    Bref, je pense que le chantier décomposé serait la meilleure solution... mais on a encore du temps pour réfléchir !

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