Ferme de 1000 VL près d' abbeville

Rappel du premier message :

voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
la Coordination Rurale

Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
d' autres agriculteurs locaux

Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
un tel projet



voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
énoncées

bibi43 a écrit:

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:je ne suis n'y pour  n'y contre ,j'ai juste trouvais le montage de la vidéo bien faite

Diffuser , mais surtout relayer  ce genre de discours n'est pas franchement anodin, même si la video est bien faite (ce qui est loin d'être le cas présent)  

tu veux que je supprime la vidéo ?

j'ai regardé la vidéo jusqu'au bout

1ere chose il faut du pognon pour sortir ce genre de vidéo
2eme ca date de 2013
3eme pour moi lorsque tu regarde ça d'un point de vue technique d'un éleveur laitier , il n'y pas 30s sans une connerie
4eme je m'en fou , j'ai pas les moyens d'avoir la meme chose
5eme c'est ridicule par rapport à certains projets à plus de 30 000 vaches

papy48 a écrit: des élevages très importants ,on est parti pour en avoir , soit par regroupement , soit par spécialisation ,on ne va pas faire marche arriere .
mais ce qui me chagrine  à Abbeville , c'est que produire du lait n'est pas la préoccupation premiere de Ramery,ce qui l'interesse c'est de produire de l'énergie avec des déchets en tout genre , ceux qu'il collecte surtout .
pour pouvoir beneficier des subventions plus avantageuses attribuées a la methanisation agricole, il a du développé un elevage . monsieur Ramery ne serait pas agriculteur , il ne cotiserait pas à la MSA .

la loi est faite ainsi ce sont des personnes bien informées et bien conseillées libre à chacun de faire la même chose et de trouver des apporteurs de capitaux

Et d'avoir son siège social au Luxembourg

pr mettre tout le monde d'accord   

bibi43 a écrit:

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:je ne suis n'y pour  n'y contre ,j'ai juste trouvais le montage de la vidéo bien faite

Diffuser , mais surtout relayer  ce genre de discours n'est pas franchement anodin, même si la video est bien faite (ce qui est loin d'être le cas présent)  

tu veux que je supprime la vidéo ?

Non, il en faut pour tous les goûts, mais dans ce cas, cette vidéo n'a pas été montée pour présenter et expliquer un projet, c'est un témoignage truqué à charge.

cette vidéo est a conserver et a montrer a qui veut bien la voir
une preuve suplémentaire que quand des asso anti tout veulent faire mal ,en parcourant la planète ,on trouve ce qui va bien
honte a ceux qui sont a l'origine de ce montage ,ils aurait du joindre un abattage hallal en prime   

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:

pinocio a écrit:

bibi43 a écrit:je ne suis n'y pour  n'y contre ,j'ai juste trouvais le montage de la vidéo bien faite

Diffuser , mais surtout relayer  ce genre de discours n'est pas franchement anodin, même si la video est bien faite (ce qui est loin d'être le cas présent)  

tu veux que je supprime la vidéo ?

Non, il en faut pour tous les goûts, mais dans ce cas, cette vidéo n'a pas été montée pour présenter et expliquer un projet, c'est un témoignage truqué à charge.

+1

   de la propagande vulgaire et grossière comme savent si bien le faire les "gaucho-verts anti-tout"  

ou que s'en est l'etable des 1000 vaches ?

 l'inauguration c'est pour quand ?

 normal 1er , peut etre lui qui va inaugurer contre une petite enveloppe ?  Ramery en est capable   

les écolos attendent l'avance des travaux pour pouvoir démonter   

wild a écrit:les écolos attendent l'avance des  travaux pour pouvoir démonter   

aucun risque
il faut se salir les mains pour ca   

les écolos je pense qu'ils préparent la disette pour leurs enfants
ils n'en sont pas conscients bien sur
peut être qu'au départ ça partait d'un bon sentiment
revenir quelque part au naturel
mais la nature justement compense et remplace toujours un inconvénient par un autre
du coup même la ferme des 1000 vaches en France est déjà complètement dépassée
un jour ce sera des aliments importés de je ne sais ou avec des fermes de 20 milles vaches
sans aucune traçabilité aucune que leurs progéniture sera contrainte de consommer

ben ils l'ont déjà fait à abbeville

la plus grosse unité laitière fonctionnant à l'heure actuelle dans le monde trait 4 fois par jour 220000 vaches adultes
la plus grosses unité céréalière fonctionnant à l'heure actuelle dans le monde cultive un poil plus d'un million 240 milles hectares

  je crois que ça ne sert pas à grand chose de hurler à la mort.... ils feront bien sans nous, un peu comme ces Bulgares qui sont en train de rayer de la carte les lavandes françaises (vu ce soir à la TV)

selon une petite rumeur , (je ne sais pas ce quelle vaut )Ramery serait tenté par l'entreprise agricole .

peut etre un moyen raccourci pour recuperer des terres .
un entrepreneur de chez nous , s'est fait une ferme de 120-140 ha , en laissant trainer et s'accumuler des factures a des agris un peu boiteux .

papy48 a écrit:selon une petite rumeur , (je ne sais pas ce quelle vaut )Ramery serait tenté par l'entreprise agricole .

peut etre un moyen raccourci pour recuperer des terres .
un entrepreneur de chez nous , s'est fait une ferme de 120-140 ha , en laissant trainer et s'accumuler des factures a des agris un peu boiteux .

rechausse les nunettes!!! ya un sujet la dessus depuis quelques jours...    
pas beau de vieillir  

trop rapide pour l agriculture l info ACE    

marindodouce29 a écrit:

rechausse les nunettes!!! ya un sujet la dessus depuis quelques jours...    
pas beau de vieillir  

   je ne porte pas de lunettes
   
  à quelle page est ce sujet ?  si tu peux me le dire

  rassure toi , je ne suis qu'un peu en avance sur toi , ça viendra ,un peu de patience

papy48 a écrit:selon une petite rumeur , (je ne sais pas ce quelle vaut )Ramery serait tenté par l'entreprise agricole .

peut etre un moyen raccourci pour recuperer des terres .
un entrepreneur de chez nous , s'est fait une ferme de 120-140 ha , en laissant trainer et s'accumuler des factures a des agris un peu boiteux .

j'en connait un autre comme ca entrepreneur,un jour lors d'un repas d'ensilage il s'en est meme vante
au bout de qqes annees tu peut pas payer,alors tu me laisse les terres

case ih 81 a écrit:
j'en connait un autre comme ca entrepreneur,un jour lors d'un repas d'ensilage il s'en est meme vante
au bout de qqes annees tu peut pas payer,alors tu me laisse les terres

   je vois que ça ne se fait pas que dans notre coin

case ih 81 a écrit:

papy48 a écrit:selon une petite rumeur , (je ne sais pas ce quelle vaut )Ramery serait tenté par l'entreprise agricole .

peut etre un moyen raccourci pour recuperer des terres .
un entrepreneur de chez nous , s'est fait une ferme de 120-140 ha , en laissant trainer et s'accumuler des factures a des agris un peu boiteux .

j'en connait un autre comme ca entrepreneur,un jour lors d'un repas d'ensilage il s'en est meme vante
au bout de qqes annees tu peut pas payer,alors tu me laisse les terres

C'est bien connu les ETA , tous des escros   

ils ont une drôle de façon de faire chez vous!!!!!!
chez nous, il arrête avant que l'ardoise trop lourde! je n'ai jamais vu un entrepreneur récupéré des sous sur une faillite, La MSA passe avant et le crédit!

je plussoie le cam avant que l'eta recupere qq sous il y l'etat la msa le credit les coops

de plus se servir en terre ou en moisson peut étre assimilé a du vol   

faut voir ca sous un autre angle ....
quand ca arrive a la fin, liquidation ou retraite, que l'agri doit de l'argent
l'ETA accepte de s'asseoir sur la dette contre les baux ou le terrain a l'achat ....
c'est un peu différent

papy48 a écrit:

marindodouce29 a écrit:

rechausse les nunettes!!! ya un sujet la dessus depuis quelques jours...    
pas beau de vieillir  

   je ne porte pas de lunettes
   
  à quelle page est ce sujet ?  si tu peux me le dire

  rassure toi , je ne suis qu'un peu en avance sur toi , ça viendra ,un peu de patience

https://www.agri-convivial.com/t52861-quand-les-1000-vaches-ne-suffisent-plus?highlight=1000

Je ne suis pas pressé    on m'appelle papa depuis peu. Bien loin de papy   

marindodouce29 a écrit:

papy48 a écrit:

marindodouce29 a écrit:

rechausse les nunettes!!! ya un sujet la dessus depuis quelques jours...    
pas beau de vieillir  

   je ne porte pas de lunettes
   
  à quelle page est ce sujet ?  si tu peux me le dire

  rassure toi , je ne suis qu'un peu en avance sur toi , ça viendra ,un peu de patience

https://www.agri-convivial.com/t52861-quand-les-1000-vaches-ne-suffisent-plus?highlight=1000

Je ne suis pas pressé    on m'appelle papa depuis peu. Bien loin de papy   

c'est en section réservée ca ......... normal que tout le monde n'est pas vu ca     

bingo a écrit:faut voir ca sous un autre angle ....
quand ca arrive a la fin, liquidation ou retraite, que l'agri doit de l'argent
l'ETA accepte de s'asseoir sur la dette contre les baux ou le terrain a l'achat ....
c'est un peu différent

+1  

ici aussi ça se passe parfois comme ça ... et je ne trouve pas ça choquant  

sauf que neuf fois sur dix les terres sont hypothéqué. et que là ces le liquidateur qui gère, et là faux pas faire de grand rêve. ou alors il y a de la corruption. car normalement vous faite une offre et si elle est retenu il faut encore passer à la safer.

une hypothèque sur un bail .....

par chez nous , les cessions ne se font pas comme chez vous  ,
l'agri cedant n'est pas declare en faillite , mais est mal en point ,ne se faisant pas paye , l'entreprise lui donne un sursis ,et de ce fait , a la possibilite de surveiller l'affaire , l'agri ne peut pas faire appel  a une autre entreprise , il a les poings lies .et la rumeur qu'est ce que t'en fait , il ne faut pas que ça se sache .

eramond a écrit:

case ih 81 a écrit:

papy48 a écrit:selon une petite rumeur , (je ne sais pas ce quelle vaut )Ramery serait tenté par l'entreprise agricole .

peut etre un moyen raccourci pour recuperer des terres .
un entrepreneur de chez nous , s'est fait une ferme de 120-140 ha , en laissant trainer et s'accumuler des factures a des agris un peu boiteux .

j'en connait un autre comme ca entrepreneur,un jour lors d'un repas d'ensilage il s'en est meme vante
au bout de qqes annees tu peut pas payer,alors tu me laisse les terres

C'est bien connu les ETA , tous des escros   

je n'irai pas jusque la, je pense que tes propos sont démesurés...
Je pense que ce n'est pas un boulot facile tous les jours...

eramond a écrit:

C'est bien connu les ETA , tous des escros   

   non , toutes les ETA ne sont pas escrocs , loin de là , mais il y en a qui profitent de la situation ( c'est l'occasion qui fait le larron , )

  pour revenir à Ramery ce que je ne comprends pas , c'est qu'un homme qui a travaillé toute sa vie , puisse à l'age de la retraite s'embarquer dans une affaire aussi complexe , aussi lourde d'investissements ,sans arrieres pensées , parmi les agris de ce forum qui sont soit en retraite , soit en passe d'y etre bientôt ,il y en a t'ils qui seraient prets a se relancer dans l'aventure qui fut la leur , a leur echelle , he bien pas moi ! si Ramery voulait se faire plaisir le dernier quart de sa vie ,une exploitation et un troupeau de vl  d'une taille ne faisant pas tache dans la region , je comprendrais et là ,je le considérais comme un agri . dans le contexe actuel , je le considere comme un financier qui veut ecraser tout le monde pour se faire plaisir , ce n'est pas et ne sera pas un paysan ,dans le sens noble du terme .

 si on accepte ce genre de comportement , bientôt ce sera des investisseurs extérieurs a l'agricole qui financeront vos exploitations , ce sera l'argent roi ,et la liberte , chere a notre metier , deja bien rognée par des controles de fonctionnaires , par les clients de l'agriculture , qui imposent leur dictat , disparaitra .

faut quand meme bien comprendre une chose
c'est un businessman
pour lui c'est un pari les 1000vl et un placement d'argent qui doit lui rapporter !!!
vous vous douterez bien que il mettera pour dire jamais les pieds dans la bouse !!!

Il faut dire qu'il va toucher un paquet de subventions qui partiront directement vers un paradis fiscal, le Luxembourg. C'est à dire qu'ils ne feront même pas de revenu chez nous.

wild a écrit:les écolos attendent l'avance des  travaux pour pouvoir démonter   

Il y a quelques années ds faucheurs écolo sont venus détruire une plate forme d essai colza modifié

Pour eviter de se salir les pieds ils ont déroulé des dizaines de mètres de bâches noirs!

Ils ont oublié de les replier en repartant , un vrai geste écologique , non   

papy48 a écrit:

eramond a écrit:

C'est bien connu les ETA , tous des escros   

   non , toutes les ETA ne sont pas escrocs , loin de là , mais il y en a qui profitent de la situation ( c'est l'occasion qui fait le larron , )

  pour revenir à Ramery ce que je ne comprends pas , c'est qu'un homme qui a travaillé toute sa vie , puisse à l'age de la retraite s'embarquer dans une affaire aussi complexe , aussi lourde d'investissements ,sans arrieres pensées , parmi les agris de ce forum qui sont soit en retraite , soit en passe d'y etre bientôt ,il y en a t'ils qui seraient prets a se relancer dans l'aventure qui fut la leur , a leur echelle , he bien pas moi ! si Ramery voulait se faire plaisir le dernier quart de sa vie ,une exploitation et un troupeau de vl  d'une taille ne faisant pas tache dans la region , je comprendrais et là ,je le considérais comme un agri . dans le contexe actuel , je le considere comme un financier qui veut ecraser tout le monde pour se faire plaisir , ce n'est pas et ne sera pas un paysan ,dans le sens noble du terme .

 si on accepte ce genre de comportement , bientôt ce sera des investisseurs extérieurs a l'agricole qui financeront vos exploitations , ce sera l'argent roi ,et la liberte , chere a notre metier , deja bien rognée par des controles de fonctionnaires , par les clients de l'agriculture , qui imposent leur dictat , disparaitra .

Papy , selon toi,à partir de combien d ha ou à partir de combien de salariés agricoles , un agriculteur passe t il de paysan à businessman ?  

titi a écrit:
Papy , selon toi,à partir de combien d ha ou à partir de combien de salariés agricoles , un agriculteur passe t il de paysan à businessman ?  

ce n'est pas le nombre d'ha ou de salariés qui fait que tu es l'un ou l'autre .
je connais un endivier ,300 -400 ha , 40 salariés qui est certainement un très bon businessman ,mais qui a encore l'esprit paysan comme je le conçois .il y a des agris sur des exploitations moyennes qui sont des vrais businessmans ,il n'ont pas besoin de techniciens de coop ou de conseillers en tout pour faire tourner leur affaire ,les décisions ,il les prennent eux meme .
( le " chef " tu le classe dans quelle catégorie ?  c'est certainement un bon businessman pour gerer une telle affaire , mais n'a t'il pas l'esprit paysan pour s'etre emmerder à créer un forum pour animer un certain partage ,pour un businessman il n' y a que les euros qui comptent )

Ne pas faire vivre les conseillers en tous genre qui ont plus intérêt a te faire acheter leurs soupes même inutiles plutôt que de vraiment te conseillers est donc ne pas avoir l'esprit paysan???
Me semble que les paysans étaient la avec leurs esprit paysan bien avant les conseillers..

http://www.arte.tv/guide/fr/030273-483/arte-reportage ,c'est ce que veut la france ?

bibi43 a écrit:http://www.arte.tv/guide/fr/030273-483/arte-reportage ,c'est ce que veut la france ?

ben non elle en veut surtout pas !
pourquoi demandes tu ça ?

ce soir ça va péter sortez les casques lourds, et n'allumez pas la télé sur la 5 à 20h45

Arrivée des premières vaches cette nuit chez Ramery sous escorte policière.

la surface necessaire à l'epandage  des effluents , pour un troupeau de 1000 vl , etait de 2700 ha ,
donc si mon calcul est bon , pour 500 vl , il lui faut 1300 ha .cultive t'il cette surface ? ou est ce que des voisins agriculteurs lui mettent ils des terres à disposition ?  
pour produire son mais (200-250 ha environ) comment fait il ?  

(je le redis ,je ne sympatisse pas du tout avec la conf.p. , mais je n'aime pas non plus les passages en force des gars qui ont des relations politiques ou syndicales)

La surface totale nécessaire à l 'épandage pour 1000 vl  plus la suite  n excède pas 700 ha pour respecter la directive nitrate  ( 170 U de N /HA )
 1000 vl  X 91 U de N / VL  ( norme pour vl  temps extérieur bâtiment < 4 mois , prod > 8000 kgs
 = 91 000 U de N  / 170  = 535 HA
300 génisses de  - de 1 an = 7500 U de N = 45 ha
300 génisses de 1 a 2 ans  =  12600 U de N = 75 ha
une centaines de génisses de plus de 2 ans = 5400 u de N = 32 HA
Total 687 HA au minimum pour respecter la directive nitrate
Avec 2700 ha de plan d épandage , ils ont  vraiment de la marge !

papy48 a écrit:la surface necessaire à l'epandage  des effluents , pour un troupeau de 1000 vl , etait de 2700 ha ,
donc si mon calcul est bon , pour 500 vl , il lui faut 1300 ha .cultive t'il cette surface ? ou est ce que des voisins agriculteurs lui mettent ils des terres à disposition ?  
pour produire son mais (200-250 ha environ) comment fait il ?  

(je le redis ,je ne sympatisse pas du tout avec la conf.p. , mais je n'aime pas non plus les passages en force des gars qui ont des relations politiques ou syndicales)

Les 1300ha doivent être atteint dans le GIE cultures.

c'est bien ce qui a ete dit , parce qu'il n'avait 2700 ha le permis d'exploiter 1000 vl lui aurait ete refusé .

sur le journal ouest france,il y a un article sur la ferme de 40000 vaches aux Etats Unis

sevi a écrit:sur le journal ouest france,il y a un article sur la ferme de 40000 vaches  aux Etats Unis

c est combien de fois plus grand que la france les usa ?

carlo s a écrit:

sevi a écrit:sur le journal ouest france,il y a un article sur la ferme de 40000 vaches  aux Etats Unis

c est combien de fois plus grand que la  france les usa ?

la surface de la France est 547000 kilomètres carrés, alors que la surface des Etats-Unis est de 9161000

sevi a écrit:sur le journal ouest france,il y a un article sur la ferme de 40000 vaches  aux Etats Unis

le roto des la ferme !