Des questions, des questions et encore des questions !!!

Rappel du premier message :

Salut à toutes et tous.

Nouvelle venue sur ce forum mais aussi dans la vie agricole pure et simple (je dis ça parce que j'ai un peu d'expérience dans le monde du cheval) j'ai plein de questions !
Comme dit dans ma présentation, je m’apprête à retourner sur les bancs de l'école pour changer de vie et devenir éleveuse de mouton à viande, entre autre chose.
Sauf que la rentrée c'est seulement dans quelques mois et qu'en vraie passionnée et impatiente que je suis, je me pose pleins de questions et j'ai soif d'apprendre !
Les principales concernent l'installation de son exploit', le cheptel raisonnable pour ne pas être pire que débordée et que ce soit un minimum rentable, les hectares nécessaires ... Et bien sûr des questions plus techniques qui viendront avec le temps !

Merci à vous si voulez bien me tendre une petite lanterne ou une plus grande !!!!
A bientôt !

Le mouton a toujours été "mal vu" dans la profession, quand j'ai fait ma formation on nous a dit vous allez voir, quand vous direz que vous faites du mouton vous serez mal considéré, bon, j'ai pas trop eu cette impression là... mais cherches à faire une formation "mouton", il y en a beaucoup moins que de formation "vache" par exemple, on importe presque la moitié de ce qu'on mange, au niveau des aides c'est depuis peu que ça va mieux, ça n'a pas encouragé les gens à s'installer en mouton, d'autant plus qu'il ne faut pas se contenter de les mettre dans un champs et d'attendre la suite... Hubert qui avait eu des vaches à lait pendant 20 ans me disait qu'il y avait bien plus de travail qu'en vache... Et effectivement, il y a pas mal de boulot, mais tout est relatif tout dépend de comment tu es installé. Si tu pars de rien, rien n'est insurmontable, seulement il faut avoir les moyens derrière si tu ne veux pas y laisser ta santé. Et les associations, il y a du pour, il y a du contre, mais si tu ne t'entends plus avec ton associé, oui, là tu es dans une sacrée merde!

Si tu t'installes sans avoir visité un minimum d'exploitation, ni fait de stages, ni discuté très sérieusement avec les éleveurs, c'est du suicide. C'est pour ça qu'on insiste pour que ceux qui veulent se lancer aillent voir, pour qu'ils sachent où ils mettent les pieds...

jacquou le croquant a écrit:ce qui me dérange un peu c'est de lancer des jeunes sans qu'ils sachent où ils vont aboutir .
je veux dire par là qu'encourager des jeunes à l'apprentissage c'est bien joli mais si c'est pour qu'ils ne trouvent pas leur place à l'avenir ça ne fera que du stagiaire pas cher pour certains ...

Je suis d'accord avec toi, mais finalement n'est ce pas ce qui arrive aux jeunes qui ont fait bac + 5,6,7...
J'ai beau être encore jeune je ne suis pas candide, je fais partie du monde du travail depuis quelques temps déjà, j'ai expérimenté pleins de domaines et me suis pris suffisamment de baffes pour savoir ce dont j'ai vraiment envie. C'est sûr que ce chemin là est l'un des plus difficile à prendre, surtout quand on ne vient pas de ce monde. Mais quel chemin est facile aujourd'hui.
Je ne compte pas m'installer demain, mais prendre le temps de me former et de voir comment travaillent les autres pour mettre toutes les chances de mon côté.
Si ça semble trop casse-gu..le, tant pis je passerais à autre chose mais j'aurais essayé.

C'est tout l'intérêt des ces forum, profiter des l'expérience des autres .

Encore une fois je suis au début de la réflexion, et si quelqu'un pense sincèrement que ce serait une erreur je préfère qu'on me le dise. Finalement ce sont les éleveurs qui ont les connaissances, les savoirs-faire du métier et qui sont le plus à même de dire si c'est une folie de vouloir s'installer aujourd'hui, où si ça vaut encore la peine de se battre pour un travail de qualité, made in france !

Ce qui devrait exister par contre c'est un système de parrainage, qu'un "ancien" ( je veux dire une personne expérimentée !!!) épaule un jeune qui s'installe.

Je ne pense pas que ce soit une folie mais il faut en avoir les moyens et ne pas mégoter sur certaines choses. On te dira que tu prendras ta vitesse de croisière en trois ans, mon avis perso est qu'il faut 5 ans pour commencer à être à l'aise dans ses baskets, si tout se passe bien. Il faut être également très passionné, parce que ya sacrément du con dans le mouton.....Et quand il te jouent des tours, ils le font sans scrupule (mais en prévenant souvent )Et il y a beaucoup d'occasions de péter les plombs. Comme il y a des moments merveilleux....

de nos jours, ville ou pas ce n'est pas le problème!

je ne connais presque rien au mouton mais ce que je sais c'est que vos mentors que sont les profs ou les conseillers agricoles, ils ont deux défauts: ils n'ont jamais géré une entreprise avec ses aléas quotidiens et dans l'agriculture ce n'est que ça les aléas; ensuite les chiffres et eux ça fait deux parce-qu'en dehors de la performance technique il y a aussi et surtout les réalités économiques. Or, le monde agricole est très (trop) dépendant vis a vis de l'extérieur donc vulnérable, on le voit bien aujourd'hui où quoiqu'on en pense, la marge de manœuvre s'amenuise et les coûts progressent en fonction des contraintes de tous ordres par rapport à avant.

il convient donc de plonger et de voir avant de t'installer dans ton domaine.
S'entourer de professionnels du milieu qui ont mis leur chemise dedans si tu ne veux pas attendre, c'est séduisant mais à part s'associer je ne vois pas comment faire du moins en france?

Etre « parrainée » ? j'ai vu des exemples notamment en hollande où là sur ce plan en tout cas, ca fonctionne bien. Par exemple un apprenti ou salarié, peut importe, vient chez un patron le matin et repart en début d'après midi après avoir bossé théoriquement une demi-journée qui en réalité fait sans doute plus près de 6 heures soit environ la journée d'un salarié francais "normal" si on enlève les kfé toutes les heures... Comme après il n'est pas mort (pas fatigué comme le fait croire le code du travail), il développe sa petite entreprise et le patron l'aide en lui prêtant du matériel voire de son temps et bien sûr le conseil indirectement. pour moi c'est cela l'esprit d'entreprise. Je ne comprends toujours pas ces gens qui fuient le salariat pour s'installer et vouloir tout gérer "aux trente cinq heures par semaine" comme des citadins qui ne pensent qu'aux vacances et à refaire leur cuisine aménagée qu'à la rigueur on peut comprendre. Si tu as cette fibre d'entrepreneur hollandais vas y! en revanche si tu penses au modèle francais avec tous les avantages en comptant tes heures comme que je viens de le décrire, alors tu auras besoin de beaucoup de chances en plus des subventions!

De toute façon, comme nous ne sommes pas en hollande, la priorité avant de se lancer consiste à poser les chiffres avec de vrais pro (ceux qui sont dans le bain, pas les autres)

surtout inclure un scénario pessimiste pour voir si ça passe. D'aucuns te diront qu'il faut prendre des risques! après c'est aussi en fonction du tempérament de chacun et de sa capacité à rebondir sans compter sur les autres! attention au côté pro assos... dans la mesure ou les conseilleurs qui savent toujours tout pour les autres ont bien souvent une idée plus étriquée que celle qui est requise dans une entreprise normale!...

Bonne réflexion!

jacquou le croquant a écrit:
ça se passe comment en élevage ovin pour un (une) jeune qui veut s'installer sans venir du milieu agricole ?

c'est jouable ?

OUI !

Maya F a écrit:Ce qui devrait exister par contre c'est un système de parrainage, qu'un "ancien" ( je veux dire une personne expérimentée !!!) épaule un jeune qui s'installe.

Chez nous ça existe un groupe ovin rien que des eleveurs on se reunis environ 8 fois par an chez l'un ou l'autre pour se connaitre et s'entraider.
Eton a même un blog...

http://brebis-en-bretagne.groupemouton.over-blog.com/

Pour resumer: l'installation en ovin est a portée humaine niveau investissement. Ce qui ne veut pas dire qu'on peut s'installer sans un sous en poche.
Pour l'accompagnement oui, il faut un parrain ... ou plusieurs, et ne pas rester seul.
Surtout il ne faut pas "rever" et se mefier comme la peste de tous les gens qui veulent vous installer (a vos frais) dans des projets ecolo bobo du genre conservatoire du littoral.

Maya F a écrit:Encore une fois je suis au début de la réflexion, et si quelqu'un pense sincèrement que ce serait une erreur je préfère qu'on me le dise. Finalement ce sont les éleveurs qui ont les connaissances, les savoirs-faire du métier et qui sont le plus à même de dire si c'est une folie de vouloir s'installer aujourd'hui, où si ça vaut encore la peine de se battre pour un travail de qualité, made in france !

voilà qui me rassure .
ce n'est certainement pas mon but de te décourager , loin de là .

bonne continuation dans tes réflexions car tu as l'air d'avoir la tête sur les épaules .

Le Mecreant a écrit:Pour resumer: l'installation en ovin est a portée humaine niveau investissement. Ce qui ne veut pas dire qu'on peut s'installer sans un sous en poche.
Pour l'accompagnement oui, il faut un parrain ... ou plusieurs, et ne pas rester seul.
Surtout il ne faut pas "rever" et se mefier comme la peste de tous les gens qui veulent vous installer (a vos frais) dans des projets ecolo bobo du genre conservatoire du littoral.

ou conseil régional...

Sparthakus a écrit:de nos jours, ville ou pas ce n'est pas le problème!

je ne connais presque rien au mouton mais ce que je sais c'est que vos mentors que sont les profs ou les conseillers agricoles, ils ont deux défauts: ils n'ont jamais géré une entreprise avec ses aléas quotidiens et dans l'agriculture ce n'est que ça les aléas; ensuite les chiffres et eux ça fait deux parce-qu'en dehors de la performance technique il y a aussi et surtout les réalités économiques. Or, le monde agricole est très (trop) dépendant vis a vis de l'extérieur donc vulnérable, on le voit bien aujourd'hui où quoiqu'on en pense, la marge de manœuvre s'amenuise et les coûts progressent en fonction des contraintes de tous ordres par rapport à avant.

il convient donc de plonger et de voir avant de t'installer dans ton domaine.
S'entourer de professionnels du milieu qui ont mis leur chemise dedans si tu ne veux pas attendre, c'est séduisant mais à part s'associer je ne vois pas comment faire du moins en france?

Etre « parrainée » ? j'ai vu des exemples notamment en hollande où là sur ce plan en tout cas, ca fonctionne bien. Par exemple un apprenti ou salarié, peut importe, vient chez un patron le matin et repart en début d'après midi après avoir bossé théoriquement une demi-journée qui en réalité fait sans doute plus près de 6 heures soit environ la journée d'un salarié francais "normal" si on enlève les kfé toutes les heures... Comme après il n'est pas mort (pas fatigué comme le fait croire le code du travail), il développe sa petite entreprise et le patron l'aide en lui prêtant du matériel voire de son temps et bien sûr le conseil indirectement. pour moi c'est cela l'esprit d'entreprise. Je ne comprends toujours pas ces gens qui fuient le salariat pour s'installer et vouloir tout gérer "aux trente cinq heures par semaine" comme des citadins qui ne pensent qu'aux vacances et à refaire leur cuisine aménagée qu'à la rigueur on peut comprendre. Si tu as cette fibre d'entrepreneur hollandais vas y! en revanche si tu penses au modèle francais avec tous les avantages en comptant tes heures comme que je viens de le décrire, alors tu auras besoin de beaucoup de chances en plus des subventions!

De toute façon, comme nous ne sommes pas en hollande, la priorité avant de se lancer consiste à poser les chiffres avec de vrais pro (ceux qui sont dans le bain, pas les autres)

surtout inclure un scénario pessimiste pour voir si ça passe. D'aucuns te diront qu'il faut prendre des risques! après c'est aussi en fonction du tempérament de chacun et de sa capacité à rebondir sans compter sur les autres! attention au côté pro assos... dans la mesure ou les conseilleurs qui savent toujours tout pour les autres ont bien souvent une idée plus étriquée que celle qui est requise dans une entreprise normale!...

Bonne réflexion!

Ton discours,au delà de me parler, résume très bien ce que je pense. Il est insensé d'imaginer que le modèle français comme tu le décrit s'inscrit dans ce type de projet. Personnellement après avoir travaillé plus d'un an en Suisse où le travail est chéri par les citoyens helvétiques, ce modèle est insensé quelque soit le domaine.
Tu as raison pour ta mise en garde au niveau des formateurs et c'est effectivement ce qui me fait un peu peur. Il ne suffit pas d'être un pro de la technique, surtout en matière animal ( j'ai été palefrenière et quoi qu'en pense les gens c'est toi qui vois quand un des tes chevaux a un problème et pas son proprio !!!) ou l'expérience et l'instinct font partis du jeu !
Je suis rassurée de lire que des systèmes dit de parrainage existent en France, malheureusement, j'ai le sentiment que chez moi c'est plutôt chacun chez soi et les moutons seront bien gardés !!!!!

voila un post intéressant ou chacun expose son point de vue,sa façon de pratiquer l'élevage ovin,et le sujet crucial de l'installation
l'elevage ovins est "malmené"depuis milieu des années 80,depuis peu les choses s'améliorent,il est primordial que des jeunes prennent la releve!
maya,comme tous te l'on dit,mûrit ton projet,mais avec passion et motivation,ça fait déja beaucoup

Maya F a écrit:

Sparthakus a écrit:de nos jours, ville ou pas ce n'est pas le problème!

je ne connais presque rien au mouton mais ce que je sais c'est que vos mentors que sont les profs ou les conseillers agricoles, ils ont deux défauts: ils n'ont jamais géré une entreprise avec ses aléas quotidiens et dans l'agriculture ce n'est que ça les aléas; ensuite les chiffres et eux ça fait deux parce-qu'en dehors de la performance technique il y a aussi et surtout les réalités économiques. Or, le monde agricole est très (trop) dépendant vis a vis de l'extérieur donc vulnérable, on le voit bien aujourd'hui où quoiqu'on en pense, la marge de manœuvre s'amenuise et les coûts progressent en fonction des contraintes de tous ordres par rapport à avant.

il convient donc de plonger et de voir avant de t'installer dans ton domaine.
S'entourer de professionnels du milieu qui ont mis leur chemise dedans si tu ne veux pas attendre, c'est séduisant mais à part s'associer je ne vois pas comment faire du moins en france?

Etre « parrainée » ? j'ai vu des exemples notamment en hollande où là sur ce plan en tout cas, ca fonctionne bien. Par exemple un apprenti ou salarié, peut importe, vient chez un patron le matin et repart en début d'après midi après avoir bossé théoriquement une demi-journée qui en réalité fait sans doute plus près de 6 heures soit environ la journée d'un salarié francais "normal" si on enlève les kfé toutes les heures... Comme après il n'est pas mort (pas fatigué comme le fait croire le code du travail), il développe sa petite entreprise et le patron l'aide en lui prêtant du matériel voire de son temps et bien sûr le conseil indirectement. pour moi c'est cela l'esprit d'entreprise. Je ne comprends toujours pas ces gens qui fuient le salariat pour s'installer et vouloir tout gérer "aux trente cinq heures par semaine" comme des citadins qui ne pensent qu'aux vacances et à refaire leur cuisine aménagée qu'à la rigueur on peut comprendre. Si tu as cette fibre d'entrepreneur hollandais vas y! en revanche si tu penses au modèle francais avec tous les avantages en comptant tes heures comme que je viens de le décrire, alors tu auras besoin de beaucoup de chances en plus des subventions!

De toute façon, comme nous ne sommes pas en hollande, la priorité avant de se lancer consiste à poser les chiffres avec de vrais pro (ceux qui sont dans le bain, pas les autres)

surtout inclure un scénario pessimiste pour voir si ça passe. D'aucuns te diront qu'il faut prendre des risques! après c'est aussi en fonction du tempérament de chacun et de sa capacité à rebondir sans compter sur les autres! attention au côté pro assos... dans la mesure ou les conseilleurs qui savent toujours tout pour les autres ont bien souvent une idée plus étriquée que celle qui est requise dans une entreprise normale!...

Bonne réflexion!

Ton discours,au delà de me parler, résume très bien ce que je pense. Il est insensé d'imaginer que le modèle français comme tu le décrit s'inscrit dans ce type de projet. Personnellement après avoir travaillé plus d'un an en Suisse où le travail est chéri par les citoyens helvétiques, ce modèle est insensé quelque soit le domaine.
Tu as raison pour ta mise en garde au niveau des formateurs et c'est effectivement ce qui me fait un peu peur. Il ne suffit pas d'être un pro de la technique, surtout en matière animal ( j'ai été palefrenière et quoi qu'en pense les gens c'est toi qui vois quand un des tes chevaux a un problème et pas son proprio !!!) ou l'expérience et l'instinct font partis du jeu !
Je suis rassurée de lire que des systèmes dit de parrainage existent en France, malheureusement, j'ai le sentiment que chez moi c'est plutôt chacun chez soi et les moutons seront bien gardés !!!!!

A mon tour de te dire que tu sembles déjà bien cerner le monde agricole dans lequel sont désormais "noyés" les agriculteurs autrement que sous son bon jour apparent.

A cela, il n'y a pas que la faute des agriculteurs surtout que certains sont des gens qui auraient probablement l'envergure de gérer des entreprises ou des fonctions plus conséquentes. Malheureusement, il n'y a pas que chez toi que "les vaches sont bien gardées"!

Parmis nous, il y a même des agriculteurs qui seraient prêts à n'importe quoi pour installer leur progéniture avant même le terme de leurs "études" de peur qu'une ferme leur échappe, alors tu penses que si tu te pointes en leur demandant de te parrainer, leur aide risque de se limiter à te draguer (pardon pour cette familiarité). certains, on se demande s'ils n'ont pas concus volontairement des enfants en pensant niquer le voisin à l'age de sa retraite forcée

Cela n'enlève en rien la satisfaction dans notre métier de ne pas se cantonner à une fonction mais de devoir les maîtriser toutes. Même si c'est parfois trop d'ailleurs car le problème en agriculture c'est que l'on ne recrute pas comme dans l'industrie pour pourvoir ou créer un poste aussi "facilement"... alors on met les bouchées doubles, voire triples car la MO est trop chère pour ce qu'elle rapporte (lorsqu'elle est compétente)! Néanmoins, après une dure et parfois longue journée de travail, j'ai vraiment le sentiment d'avoir accomplis qq chose d'utile! c'est con mais c'est vrai! c'est qq chose que je ressents encore plus qu'après avoir dirigé par exemple une réunion avec vingt Directeurs de différents pays en conf call pour trouver un concensus et recentrer les aspects stratégiques et techniques avec des moyens sans limite ou presque afin d'obtenir une décision!

Dommage que je ne puisse rien pour la personne motivée et très réfléchie que tu sembles être
Moi les moutons j'y connais que dalle et appremment je n'ai rien à t'apprendre sur les chevaux qui sont plus mon domaine...

Toutefois, tu as bien fais de te lancer en posant des questions assez larges et non techniques pour le moment! à ce stade, pour ma part, si tu as d'autres questions d'ordre général pour ton projet, ce sera avec plaisir

Merci Sparthakus !
Tu as raison pour la petite gue-guerre de territoire !
Que fais-tu avec les chevaux ? Cela m'intéresse, passionnée un jour, passionnée toujours !!!!!
En tout cas merci pour les conseils !

Maya F a écrit:Merci Sparthakus !
Tu as raison pour la petite gue-guerre de territoire !
Que fais-tu avec les chevaux ? Cela m'intéresse, passionnée un jour, passionnée toujours !!!!!
En tout cas merci pour les conseils !

A moins que cela intéresse qq un, mais je ne crois pas, je vais te répondre en mp car "les bourricots", on en a déjà eu l'expérience ici, ça fait chier tout le monde ou presque, sauf pour amuser la galerie avec des photos...

Sparthakus a écrit:

Maya F a écrit:Merci Sparthakus !
Tu as raison pour la petite gue-guerre de territoire !
Que fais-tu avec les chevaux ? Cela m'intéresse, passionnée un jour, passionnée toujours !!!!!
En tout cas merci pour les conseils !

A moins que cela intéresse qq un, mais je ne crois pas, je vais te répondre en mp car "les bourricots", on en a déjà eu l'expérience ici, ça fait chier tout le monde ou presque, sauf pour amuser la galerie avec des photos...

Ok no problemo pour moi !!!!

Maya F a écrit:

Sparthakus a écrit:

Maya F a écrit:Merci Sparthakus !
Tu as raison pour la petite gue-guerre de territoire !
Que fais-tu avec les chevaux ? Cela m'intéresse, passionnée un jour, passionnée toujours !!!!!
En tout cas merci pour les conseils !

A moins que cela intéresse qq un, mais je ne crois pas, je vais te répondre en mp car "les bourricots", on en a déjà eu l'expérience ici, ça fait chier tout le monde ou presque, sauf pour amuser la galerie avec des photos...

Ok no problemo pour moi !!!!

ça y est,fini le tour ,mais de quoi au fait

jacquou le croquant a écrit: c'est donc qu'en ovin il y a nettement moins de "concurrence" que dans les autres secteurs ?

parce que , sans être de la ville , de la cambrousse, de mars ou de jupiter, reprendre, s'installer dans une exploitation par chez nous relève du rêve impossible à part quelques niches bios .
maintenant , l'apprentissage et l'école de la vraie vie je suis pour mais il faut savoir où l'on va .
l'avenir en ovin serait donc dans des associations ?
c'est tentant en théorie ;

je te rassure ici aussi

lolo13430 a écrit:

jacquou le croquant a écrit: c'est donc qu'en ovin il y a nettement moins de "concurrence" que dans les autres secteurs ?

parce que , sans être de la ville , de la cambrousse, de mars ou de jupiter, reprendre, s'installer dans une exploitation par chez nous relève du rêve impossible à part quelques niches bios .
maintenant , l'apprentissage et l'école de la vraie vie je suis pour mais il faut savoir où l'on va .
l'avenir en ovin serait donc dans des associations ?
c'est tentant en théorie ;

je te rassure ici aussi

Moi ça me rassure pas !!!!

ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

De tout temps , l'elevage ovin a été une activité de riches proprietaires terriens



C'est vrai qu'il faut être riche pour se permettre de gagner aussi peu



https://www.dailymotion.com/video/x5778w_fernand-reynaud-le-paysan_fun

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

Et la reprise ? Si un ancien n'a pas de successeur ?

Maya F a écrit:

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

je pense qu'il faut une taille minimum de troupeau pour pouvoir en tirer un revenu correct .
et qui dit troupeau important dit infrastructure conséquentes et les surfaces qui vont avec .

encore une fois tu dois te mettre des objectifs de REVENUS sur ton exploitation avant d'aller plus loin dans tes reflexions et savoir si tu es capable d'investir dans cette filière (fonds propres + garanties bancaires )

une autre solution est de devenir salariée dans ce milieu ... mais existe t'il des filons ça j'en sais rien perso .

l'association avec d'autres est a prendre avec beaucoup de circonspection .

question aux pros du bedo :
quelle est la taille d'un troupeau pour en sortir un revenu viable ?

jacquou le croquant a écrit:
question aux pros du bedo :
quelle est la taille d'un troupeau pour en sortir un revenu viable ?

L'unité de compte ce n'est pas la brebis, mais l'agneau vendu.
Faire le previsionnel sur une base de 90 € l'agneau vendu ça permet de se faire une idée.

Par exemple, les courses de la semaine pour une famille c'est 1 agneau donc 52 rien que pour les courses de la semaine.
Le reste a l'avenant.

Maya F a écrit:Et la reprise ? Si un ancien n'a pas de successeur ?

Oui rapproche toi de l'AUDASEA, ils sont chargés de répertorier les cessations, celles sans repreneurs et viables...
Lolo est dans la plaine de la Crau, si tu ne connais pas encore le foin du même nom, c'est une grosse lacune!
Normal que le foncier y soit + cher qu'ailleurs!
Mais tu as aussi la possibilité de louer les terres; fermage qui laisse un peu de fonds disponibles pour investir sur la matos et le troupeau + tout ce qui va avec!
A moins de 400 brebis je pense que c'est juste... Et tout dépend de la région aussi, certaines sont + motivées à "aider", du relief, zone montagne mais qui a aussi ses inconvénients...
Enfin "Malheur à celui qui s'installe seul" à méditer...
Les cessations se multiplient, va pas rester grand-chose de l'élevage ovin, ça craint!

Camille a écrit:

Maya F a écrit:Et la reprise ? Si un ancien n'a pas de successeur ?

Oui rapproche toi de l'AUDASEA, ils sont chargés de répertorier les cessations, celles sans repreneurs et viables...
Lolo est dans la plaine de la Crau, si tu ne connais pas encore le foin du même nom, c'est une grosse lacune!
Normal que le foncier y soit + cher qu'ailleurs!
Mais tu as aussi la possibilité de louer les terres; fermage qui laisse un peu de fonds disponibles pour investir sur la matos et le troupeau + tout ce qui va avec!
A moins de 400 brebis je pense que c'est juste... Et tout dépend de la région aussi, certaines sont + motivées à "aider", du relief, zone montagne mais qui a aussi ses inconvénients...
Enfin "Malheur à celui qui s'installe seul" à méditer...
Les cessations se multiplient, va pas rester grand-chose de l'élevage ovin, ça craint!

non,ça craint pas camille!,il faut positiver!

Merci pour toutes ces nouvelles infos.
90 euros l'agneau c'est bien la base que je m'étais dis pour faire des calculs. Après c'est 90 euros frais d'abattage déduit ????

Nan, c'est prix départ de ferme vif. Avec les musulmans il est possible de faire du 200 € avec des mâle de 50 à 55 kg

Maya F a écrit:

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

parce que c'est trop cher et si il y a un costaud en face encore moins

jacquou le croquant a écrit:

Maya F a écrit:

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

je pense qu'il faut une taille minimum de troupeau pour pouvoir en tirer un revenu correct .
et qui dit troupeau important dit infrastructure conséquentes et les surfaces qui vont avec .

encore une fois tu dois te mettre des objectifs de REVENUS sur ton exploitation avant d'aller plus loin dans tes reflexions et savoir si tu es capable d'investir dans cette filière (fonds propres + garanties bancaires )

une autre solution est de devenir salariée dans ce milieu ... mais existe t'il des filons ça j'en sais rien perso .

l'association avec d'autres est a prendre avec beaucoup de circonspection .

question aux pros du bedo :
quelle est la taille d'un troupeau pour en sortir un revenu viable ?

chez nous ça était évalué l'an dernier il faut 980 brebis pour en vivre

Titi a écrit:Nan, c'est prix départ de ferme vif. Avec les musulmans il est possible de faire du 200 € avec des mâle de 50 à 55 kg

oui mais faut pas ce baser la dessus

lolo13430 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

Maya F a écrit:

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

je pense qu'il faut une taille minimum de troupeau pour pouvoir en tirer un revenu correct .
et qui dit troupeau important dit infrastructure conséquentes et les surfaces qui vont avec .

encore une fois tu dois te mettre des objectifs de REVENUS sur ton exploitation avant d'aller plus loin dans tes reflexions et savoir si tu es capable d'investir dans cette filière (fonds propres + garanties bancaires )

une autre solution est de devenir salariée dans ce milieu ... mais existe t'il des filons ça j'en sais rien perso .

l'association avec d'autres est a prendre avec beaucoup de circonspection .

question aux pros du bedo :
quelle est la taille d'un troupeau pour en sortir un revenu viable ?

chez nous ça était évalué l'an dernier il faut 980 brebis pour en vivre

Ca dépend aussi de la prolificité des zouzounes aussi. Nous avec 400 c'était viable sur le papier mais elles faisaient 2 et souvent 3 et même 4 des fois. Il fallait vendre à peu près 800 agneaux par an pour y arriver.

Anestel a écrit:

lolo13430 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

Maya F a écrit:

lolo13430 a écrit:ici pas de bio mais la région ou je suis ce prète a l'élevage ovin celui qui a un troupeau peu s'agrandir ,mais si un jeune veux s'installer et qu'il a pas de terre impossible pour lui

Impossible parce qu'on ne le laisse pas les acquérir ? Ou parce qu'elles sont trop chères ? Ou les deux d'ailleurs !?
C'est pas très engageant comme constat !

je pense qu'il faut une taille minimum de troupeau pour pouvoir en tirer un revenu correct .
et qui dit troupeau important dit infrastructure conséquentes et les surfaces qui vont avec .

encore une fois tu dois te mettre des objectifs de REVENUS sur ton exploitation avant d'aller plus loin dans tes reflexions et savoir si tu es capable d'investir dans cette filière (fonds propres + garanties bancaires )

une autre solution est de devenir salariée dans ce milieu ... mais existe t'il des filons ça j'en sais rien perso .

l'association avec d'autres est a prendre avec beaucoup de circonspection .

question aux pros du bedo :
quelle est la taille d'un troupeau pour en sortir un revenu viable ?

chez nous ça était évalué l'an dernier il faut 980 brebis pour en vivre

Ca dépend aussi de la prolificité des zouzounes aussi. Nous avec 400 c'était viable sur le papier mais elles faisaient 2 et souvent 3 et même 4 des fois. Il fallait vendre à peu près 800 agneaux par an pour y arriver.

400 a 500 brebis,c'est cela la moyenne en systéme classique