Est ce que ça va tenir?

Voilà, j'essaye de m'occuper les mains -et la tête - donc je suis en train de m'occuper de refaire complètement la barrière et le portail chez moi. Comme tout s'écroule, il faut tout refaire.

C'était une barrière en bois, avec des poteaux incrustés dans des gros patés de ciment ou de béton, enfin dans du dur, mais depuis 20 ans le pied et le reste a pourri, donc en dégageant le pied je trouve le ciment que je vais laisser en place, c'est des blocs énormes qui ont été coulés dans la terre, je vais m'en servir pour remettre d'autres poteaux neufs.

Les poteaux j'en ai vus aujourd'hui, section 9x9, en pin traité, c'est des grands trucs de 2,40 m, ils peuvent pas les couper en deux à la machine à coupe faut que je me démerde pour le faire. je vais les mettre sur le ciment après avoir rebouché les trous des anciens poteaux, je les mettrai dans des trucs comme ça:


Par contre pour le portail j'ai un souci: Je voudrai mettre deux barrières comme ça: , c'est très lourd, chaque barrière fait 2,50m de long sur 1 m de haut, et je me demande si un poteau bois de 9x9 pourra supporter cette charge sur les gonds. Pour soulager le poteau (et moi) quand je l'ouvrirai ou je la fermerai, j'ai pensé mettre une roulette en dessous. Par ici je ne trouve rien de plus gros que 9 x 9 en section.

A votre avis, ça peut le faire ou bien il faut que je cherche mais je sais pas où, deux poteaux de section supérieure???

La roulette est une bonne solution , la barrière pèsera moins sur le poteau.

Sauf que le sol est pas droit, donc elle posera pas forcément sur tout son trajet...

Bonsoir Anestel
Le principe de base mécanique pour que le portillon fonctionne ,et reste rigide ,pour l'ouverture c'est une jambe de force

Pourquoi ne pas mettre des poteaux de stabut. Tu celles un fourreau et plus probléme ça marche pour les vaches et ça résiste aussi.

Agrimarne, la jambe de force je veux bien, mais je saurai pas comment la mettre, et en plus, si je suis ton dessin, j'aurai tendance à penser que tout va tomber sur la droite, le portail est lourd, j'ai du mal à le porter toute seule, je dois m'arrêter même pas tous les mètres pour le poser et me soulager....

Planplan c'est comment des poteaux de stabul, t'as pas une photo?

Anestel a écrit:Agrimarne, la jambe de force je veux bien, mais je saurai pas comment la mettre, et en plus, si je suis ton dessin, j'aurai tendance à penser que tout va tomber sur la droite, le portail est lourd, j'ai du mal à le porter toute seule, je dois m'arrêter même pas tous les mètres pour le poser et me soulager....

Planplan c'est comment des poteaux de stabul, t'as pas une photo?

Non non ,c'est le top ,le câble entre les 2 poteaux peut tenir de très fortes charges ,il faut mettre un tendeur sur ce câble pour bien régler le portail .
Pour la jambe de forces ,d'autre dessins ,promis si personne ne trouve le truc idéal

mets une roue

le truc c'est de mettre un poteau de plus forte section sinon.
Avec un equerage dans la porte pour qu'elle ne plie pas aux angles

il faudrait avoir des photos de l ancien portail

Ah tu parles d'un cable ! ! !! je pensais un bout de bois!
et c'est facile à installer???
Yaya, j'ai pas trouvé plus que du 9x9 je ne sais pas où trouver plus...
Fusa, l'ancien portail est tout léger, 4 planches de bois avec du grillage plastique au milieu, et chaque barrière ne fait qu'1,50 m de long, là je ne pars pas du même endroit pour mettre le nouveau, en fait j'agrandis l'entrée aussi tant qu'à faire...

Agrimarne a écrit:Bonsoir Anestel
Le principe de base mécanique pour que le portillon fonctionne ,et reste rigide ,pour l'ouverture c'est une jambe de force

Perso je retiens la solution de Agrimarne: jambes de force bien ancrée au sol ou même un tirant en câble avec un tendeur.

Si tu veux mettre une roue: plus le diamètre est grand, mieux ça roule

il y a aussi la solution de mettre un tube en fer

Anestel a écrit:Ah tu parles d'un cable ! ! !! je pensais un bout de bois!
et c'est facile à installer???
Yaya, j'ai pas trouvé plus que du 9x9 je ne sais pas où trouver plus...
Fusa, l'ancien portail est tout léger, 4 planches de bois avec du grillage plastique au milieu, et chaque barrière ne fait qu'1,50 m de long, là je ne pars pas du même endroit pour mettre le nouveau, en fait j'agrandis l'entrée aussi tant qu'à faire...

Pour la jambe de force:
Soit poteau métallique( la partie au sol pourrie pas), sous un câble avec un gros tendeur a vis (comme pour tendre les haubans de voiliers).
Les deux bien ancrés dans le sol (éventuellement petit dé de béton).

J'ai fait ca pour des portails de prés de chevaux, ca fait style portail de stabulations. CA fait 15ans, sont encore debout.

pour la roue , si le terrain est pas plat, il faudrait la monter sur un axe avec un ressort en compression

ok pour la jambe de force mais une fois le portail ouvert,elle ne sert plus à grand chose...

pour moi tes fourreaux à fixer ne seront pas assez costauds et tu vas avoir du mal à poser ton poteau à une verticale parfaite.

puisque tu veux t'occuper,il faut refaire de bons trous et sceller tes nouveaux poteaux et mettre une jambe de force en plus

Fusa, il me faut un truc carré pour pouvoir installer le reste de la barrière.
Diwann, l'idée d'Agrimarne me plait bien, un cable ça se voit pas trop. Mes poteaux seront vissés dans les supports comme j'ai montré plus haut et les supports vissés dans le béton déjà existant sous les anciens poteaux, faut juste que je trouve où et comment accrocher le câble, sachant qu'il y a à peu près 2,30 entre chaque poteau.

j'ai vu chez une copine un truc facile a placer et qui ne bougera pas
Un support en H souder et enfoncé la jonction jusqu'au ras du sol

laurent53 a écrit:ok pour la jambe de force mais une fois le portail ouvert,elle ne sert plus à grand chose...

pour moi tes fourreaux à fixer ne seront pas assez costauds et tu vas avoir du mal à poser ton poteau à une verticale parfaite.

puisque tu veux t'occuper,il faut refaire de bons trous et sceller tes nouveaux poteaux et mettre une jambe de force en plus

Quand le portail est ouvert, il existe des pièces métalliques (dont j'ignore le nom) que tu scelle au sol et qui serve a reposer l’extrémité afin que ca force pas sur la jambe de force "en latéral)

il faut pendre un tube carré

laurent53 a écrit:ok pour la jambe de force mais une fois le portail ouvert,elle ne sert plus à grand chose...

pour moi tes fourreaux à fixer ne seront pas assez costauds et tu vas avoir du mal à poser ton poteau à une verticale parfaite.

je m'en fous si ça penche un peu

puisque tu veux t'occuper,il faut refaire de bons trous et sceller tes nouveaux poteaux et mettre une jambe de force en plus

c'est du rocher là dessous, vachement dur à creuser

Le butté t'as pas une photo?

Anestel a écrit:Fusa, il me faut un truc carré pour pouvoir installer le reste de la barrière.
Diwann, l'idée d'Agrimarne me plait bien, un cable ça se voit pas trop. Mes poteaux seront vissés dans les supports comme j'ai montré plus haut et les supports vissés dans le béton déjà existant sous les anciens poteaux, faut juste que je trouve où et comment accrocher le câble, sachant qu'il y a à peu près 2,30 entre chaque poteau.

pour le cable: au niveau du sol tu scelle un anneau dans un petit dé de béton et en tête du poteau un gros anneaux a visser. Fait un avant trou dans ton poteau de petit diamètre pour pas l'éclater en vissant, comme si tu mettrai un tire-font. Pour le cable, met quand même un beau diamètre; genre 6mm mini

Dommage que je sois plus dans le coin, sinon tes jambes de force étaient posées en quelques heures...

Au passage, c'est le chien qui apprend au maitre à posé une jambe de force

Anestel a écrit:Agrimarne, la jambe de force je veux bien, mais je saurai pas comment la mettre, et en plus, si je suis ton dessin, j'aurai tendance à penser que tout va tomber sur la droite, le portail est lourd, j'ai du mal à le porter toute seule, je dois m'arrêter même pas tous les mètres pour le poser et me soulager....

Planplan c'est comment des poteaux de stabul, t'as pas une photo?

C'est un tube creux de 10 ou 12 cm de diametre que tu celles dans le sol à 50 ou 60 cm de profond et dépasse de 1.80 ou moins tu peux couper. Trés resistant même aux attaque de tracteur. Tape alliance pastorale il y a toute une panoplie même des barrieres de tout type un grand chois.

En même temps ce que dit Laurent c'est vrai, le câble servira quand le portail sera fermé, sinon il servira à rien ...
Et en relisant Agrimarne, ça me fait penser que ces trucs là, , y a marqué "fabriqué en RPC" dessus


Euh je fais ça à cause du chien, sinon, la barrière et le portail ils pouvaient bien s'écrouler ça me faisait ni chaud ni froid...

Anestel a écrit:

Le butté t'as pas une photo?

Je sais pas comment on insert une photo (shame on me...) et je peu pas encore poster de lien, chui "bébé foromeur" encore

Mais google image est ton ami y en a des tonnes

tu peux pas nettoyer les trous des anciens poteaux en bois pour receller des poteaux en fer dedans?


ça evite de recreuser et ce sera plus stable que tes petits foureaux à visser dans le beton

Ah merci Planplan, mais j'ai pas envie de creuser ce pu...n de talus rocheux sur 60 cm, déjà la machine à mettre le poteau de téléphone en a chié pour creuser le trou quand ils nous l'avaient installé, et je veux pas mettre de tube, j'aurai trop de mal à mettre le reste de la barrière dessus sinon...
Diwann je sais que google est mon ami, sauf que si je sais pas comment ça s'appelle je risque pas de trouver

Anestel a écrit:En même temps ce que dit Laurent c'est vrai, le câble servira quand le portail sera fermé, sinon il servira à rien ...
Et en relisant Agrimarne, ça me fait penser que ces trucs là, , y a marqué "fabriqué en RPC" dessus


Euh je fais ça à cause du chien, sinon, la barrière et le portail ils pouvaient bien s'écrouler ça me faisait ni chaud ni froid...

Si tu fais portail, c'est pas pour le laisser constamment ouvert, ca réduit d'autant le problème de jambe de force

Et si tu met une butté pour reposé le bout de ton portail quand il est ouvert, tu n'aura plus de force en latéral. Même principe avec une roue, mais prend un grand diamètre sinon ca roule mal

Anestel a écrit:Ah merci Planplan, mais j'ai pas envie de creuser ce pu...n de talus rocheux sur 60 cm, déjà la machine à mettre le poteau de téléphone en a chié pour creuser le trou quand ils nous l'avaient installé, et je veux pas mettre de tube, j'aurai trop de mal à mettre le reste de la barrière dessus sinon...
Diwann je sais que google est mon ami, sauf que si je sais pas comment ça s'appelle je risque pas de trouver

Google: butée de portail

mets les poteaux en premier avec les gonds pour la barrière puis après tu mets la barrière dans les gonds

laurent53 a écrit:tu peux pas nettoyer les trous des anciens poteaux en bois pour receller des poteaux en fer dedans?


ça evite de recreuser et ce sera plus stable que tes petits foureaux à visser dans le beton

Ben laurent, c''est justement ce que j'ai expliqué plus haut , ils ont coulé je sais pas combien de tonne de ciment pour mettre les poteaux! ailleurs dans le jardin, j'avais retiré deux petits poteaux metalliques verts de même pas 1 m de haut, et j'avais retiré le béton du dessous, les blocs sont énormes par rapport aux poteaux rikikis, il font au moins 40 x40 x 50 cm en cubage, là j'ai dégagé de dessous de deux poteaux en bois pourris, j'ai pas encore trouvé où s'arrête le béton tellement y en a, j'y touche pas, à la limite comme il y a un trou carré dedans pour les anciens poteaux, je peux refaire du béton pour boucher le trou....

Poteaux en tube carré, relié entre eux et soudé,ça ne bougera jamais et tu as le support pour le verrou

bonne idée le butté mais je doute qu'anestel veuille les faire descendre sous le niveau du sol ses poteaux(faudrait un portique et les relier par au dessus

laurent53 a écrit:bonne idée le butté mais je doute qu'anestel veuille les faire descendre sous le niveau du sol ses poteaux(faudrait un portique et les relier par au dessus

Ca donnerai un style "ranch" pas dégueu

DIWANN a écrit:Google: butée de portail

c'est lequel là dedans ? https://www.google.fr/search?q=but%C3%A9e+de+portail&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozillaofficial&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=6FqJUd_6Gq-N7Aab3YGQAQ&biw=1280&bih=646&sei=7VqJUY-ODoWqO6magNgC

laurent53 a écrit:bonne idée le butté mais je doute qu'anestel veuille les faire descendre sous le niveau du sol ses poteaux(faudrait un portique et les relier par au dessus

ok j'ai vu,mais avec 4 vis a chaque poteau j'ai un doute sur la stabilité

A la limite tu peux fixer tes platines avec des boulons . Tu fais des trous dans le rocher et tu met les boulons auto bloquant , je l'ai fait pour tenir des barriéres de stabut,ça tien ,mais regarde sur le site que je t ai dit.

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:Google: butée de portail

c'est lequel là dedans ? peut pas poster de lien

5ème ligne, 7ème et 8ème photo, ce le meme fixé au sol.

Tu as un "bibiche" qui le bloque en cas ou y a du vent par exemple.

le butté a écrit:Poteaux en tube carré, relié entre eux et soudé,ça ne bougera jamais et tu as le support pour le verrou

J'aurais pas pensé a ca.....
En plus tu peux tout préparer et régler a l'atelier c'est top

le butté au moins tu as le mérite de me faire rire, et ça faisait longtemps que je l'avais pas fait....merci.

Je ne sais pas souder, et j'ai donné le poste à souder à Resket, je me contenterai de faire des trous à la perceuse, ça je sais faire, et à mettre des vis ou des très grosses vis...

Et comme dit Laurent, j'ai pas vraiment envie de creuser juste pour refaire une barrière pourrie.

planplan19 a écrit:A la limite tu peux fixer tes platines avec des boulons . Tu fais des trous dans le rocher et tu met les boulons auto bloquant , je l'ai fait pour tenir des barriéres de stabut,ça tien ,mais regarde sur le site que je t ai dit.

http://www.alliance-elevage.com/dept40_40_01_003_0401259_fiche_poteau_trefle_nu_2m43.html

Anestel a écrit:le butté au moins tu as le mérite de me faire rire, et ça faisait longtemps que je l'avais pas fait....merci.

Je ne sais pas souder, et j'ai donné le poste à souder à Resket, je me contenterai de faire des trous à la perceuse, ça je sais faire, et à mettre des vis ou des très grosses vis...

Et comme dit Laurent, j'ai pas vraiment envie de creuser juste pour refaire une barrière pourrie.

Même handicape que toi, va absolument falloir que j'apprenne a souder, ca va être impératif

DIWANN a écrit:

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:Google: butée de portail

c'est lequel là dedans ? peut pas poster de lien

5ème ligne, 7ème et 8ème photo, ce le meme fixé au sol.

Tu as un "bibiche" qui le bloque en cas ou y a du vent par exemple.

Je comprend pas à quoi ça me servira...
Quand y a du vent, je bloque l'ancien portail avec une pierre et ça le fait

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:Google: butée de portail

c'est lequel là dedans ? peut pas poster de lien

5ème ligne, 7ème et 8ème photo, ce le meme fixé au sol.

Tu as un "bibiche" qui le bloque en cas ou y a du vent par exemple.

Je comprend pas à quoi ça me servira...
Quand y a du vent, je bloque l'ancien portail avec une pierre et ça le fait

l'avantage c'est que ça supporte le poids du portail quand il est ouvert et tu le débloque du bout du pied.

accessoirement,ça permet de se prendre les pieds dedans quand on a oublié qu'il etait là

ba la plus besoin de pierre, ca fait plus propre, et ça permet au bout de ton portail de se posé dessus au lieu d’être dans le vide.
Comme ca le poids du portail ne force pas sur ton portail en latéral de ta jambe de force.

laurent53 a écrit:

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:

Anestel a écrit:

DIWANN a écrit:Google: butée de portail

c'est lequel là dedans ? peut pas poster de lien

5ème ligne, 7ème et 8ème photo, ce le meme fixé au sol.

Tu as un "bibiche" qui le bloque en cas ou y a du vent par exemple.

Je comprend pas à quoi ça me servira...
Quand y a du vent, je bloque l'ancien portail avec une pierre et ça le fait

l'avantage c'est que ça supporte le poids du portail quand il est ouvert et tu le débloque du bout du pied.

accessoirement,ça permet de se prendre les pieds dedans quand on a oublié qu'il etait là

Pas faut
Sauf si ton portail viens ouvrir en butté contre un mur

planplan19 a écrit:

planplan19 a écrit:A la limite tu peux fixer tes platines avec des boulons . Tu fais des trous dans le rocher et tu met les boulons auto bloquant , je l'ai fait pour tenir des barriéres de stabut,ça tien ,mais regarde sur le site que je t ai dit.

http://www.alliance-elevage.com/dept40_40_01_003_0401259_fiche_poteau_trefle_nu_2m43.html

Merci Planplan, je suis allée voir, mais forme octogonale et en feraille, ça va pas être simple (pour moi) de coller ma barrière dessus et pareil pour les gonds du portail.... Franchement je préfère en bois.....

laurent53 a écrit:l'avantage c'est que ça supporte le poids du portail quand il est ouvert et tu le débloque du bout du pied.

accessoirement,ça permet de se prendre les pieds dedans quand on a oublié qu'il etait là

Ben si je mets une roulette sous le portail c'est pas plus simple? au moins je me prendrai pas les pieds dedans....