différence entre cover-crop et déchaumeur a disques

par Invité Ven 6 Sep 2013 - 14:22

Rappel du premier message :

c'est une question que l'on se pose a notre cuma
nous avons un crop 36 disques avec rouleau arriére ,c'est gros c'est lourd,il faut des chevaux si on veut le faire travailler creux,dans les côtes et les dévers ,c'est galére
donc l'achat d'un déchaumeur double rangées de disques nous tente
la question est : pouvons-nous faire le même travail qu'avec un crop,ou les 2 sont-ils complémentaires
j'attend l'avis des experts,merci pour vos réponses

par **François02** Lun 17 Juil 2023 - 14:26

en 5 ou 6m c'est trainé obligatoire
j'utilisais un 5.5m avec 230cv (et même si c'est pas vos coteaux c'est pas tout plat) et quand j'en avais besoin je le plantais jusqu'aux moyeux (je dirais 12cm au moins). Bon là tu carburais pas à 12kmH
disques de 515mm crénelés

mon avis vaut ce qu'il vaut mais le cover crop est un excellent outil si bien utilisé, et le coût par ha est imbattable
le DDI, il y en a tellement qu'il faut en essayer pour savoir ce qui serait le mieux dans ta situation

par **RC81** Lun 17 Juil 2023 - 19:10

forbo17 a écrit:
RC81 a écrit:
forbo17 a écrit:Quel type de sol ?
Présence de pierres ou non ?
J'ai de tout, du limon sableux à l'argile à galets

Il faudrait que tu regardes de près ce qui marche bien chez toi, en observant chez les voisins, demander leur avis, demander une demo à un vendeur, etc etc.

Il n'y a pas de règle générale valable partout...

Dans le secteur, beaucoup d'agrisem et quelques Pottinger.
Demander une demo sous-entend partir sur du neuf et comme je regarde davantage l'occasion, j'ai des scrupules à faire sortir du matos pour rien
J'ai appelé ce matin pour une occasion récente en kuhn 5m ça coûte un bras !

par **Biketman du 47** Lun 17 Juil 2023 - 20:08

Après attention les démos ça marche toujours super Very Happy

Sur mon expérience personnelle déjà des disques 620 ça émiette un peu moins mais ça passe bien mieux en présence de résidus ensuite éviter tout ce qui est à elastomère c'est lourd mais ça ne rentre pas en conditions sèches

par **RC81** Lun 17 Juil 2023 - 20:28

Ça ne laisse plus trop de marques : lemken, agrisem et quelles autres?

par **thierry01052** Lun 17 Juil 2023 - 20:32

RC81 a écrit:
Spoiler:
Dans le secteur, beaucoup d'agrisem et quelques Pottinger.
Demander une demo sous-entend partir sur du neuf et comme je regarde davantage l'occasion, j'ai des scrupules à faire sortir du matos pour rien
J'ai appelé ce matin pour une occasion récente en kuhn 5m ça coûte un bras !

tu peux avoir du neuf pour le meme prix, voir moins : rr

:

différence entre cover-crop et déchaumeur a disques - Page 3 Img_5910

par **chevignon** Lun 17 Juil 2023 - 23:17

oui mais on dirais de la petite feraille?

par **hebus47** Mar 18 Juil 2023 - 7:08

https://comai.fr/4389-dechaumeur-gascon-otho-5m.html

par **thierry01052** Mar 18 Juil 2023 - 7:16

@ chevignon: c'est aussi ce que je croyais avant d'aller en voir un.
c'est loin d’être léger.
on a un 3.5M depuis plusieurs années qui n'a pas bougé, hormis les roulements du rouleau.

par jdfs Mar 18 Juil 2023 - 10:00

thierry01052 a écrit:@ chevignon: c'est aussi ce que je croyais avant d'aller en voir un.
c'est loin d’être léger.
on a un 3.5M depuis plusieurs années qui n'a pas bougé, hormis les roulements du rouleau.

En portée ?il rentre bien?

par **thierry01052** Mar 18 Juil 2023 - 10:15

oui, porté.
c'est un peu son défaut, il est un peu léger donc dès que ça sèche il rentre mal.
Bon, en même temps dans le sec je crois que c'est un peu tous les DDI pareil :réfléchi

par **dgé** Mar 18 Juil 2023 - 10:19

quel poids en 3,5m? mon razol doit faire pas loin de 3tonnes

par **gan 29** Mar 18 Juil 2023 - 11:41

Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.

par **thierry01052** Mar 18 Juil 2023 - 13:09

dgé a écrit:quel poids en 3,5m? mon razol doit faire pas loin de 3tonnes

il est bien plus léger, 2200 il me semble.
par contre le 5M est à 5500kg

par **nico58** Mar 18 Juil 2023 - 14:16

On a un geodisc 4 m agram
J’aime bien car disque orientable
Son défaut, il faut pas trop de cailloux

par **TRD** Mar 18 Juil 2023 - 19:53

gan 29 a écrit:Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.

tu l a vu poster quand ça fait un moment?

par **TRD** Mar 18 Juil 2023 - 19:55

thierry01052 a écrit:oui, porté.
c'est un peu son défaut, il est un peu léger donc dès que ça sèche il rentre mal.
Bon, en même temps dans le sec je crois que c'est un peu tous les DDI pareil

j ai essayer un kuhn de la cuma en effet quand c est sec ça fait pas grand chose.

par **porsche 133** Mar 18 Juil 2023 - 21:41

TRD a écrit:
gan 29 a écrit:Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.
tu l a vu poster quand ça fait un moment?

il a pu envie de causer ici , et pis nettoyer ses tracteurs sans arrêt ,ça occupe : rr

par **escrito17** Mer 19 Juil 2023 - 0:00

gan 29 a écrit:Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.

c'est un bon outil pour ceux qui veulent décrocher la lune ou la regarder lorsqu'ils le lèvent en bout de champ... : rr

par **gan 29** Mer 19 Juil 2023 - 0:01

porsche 133 a écrit:
TRD a écrit:
gan 29 a écrit:Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.
tu l a vu poster quand ça fait un moment?
il a pu envie de causer ici , et pis nettoyer ses tracteurs sans arrêt ,ça occupe

Vous êtes mauvaise langue, il est sympa, les outils qu il vend sont bien conçu et bien placé. Concernant le sav, rien à dire car il y avait un défaut sur le rouleau donc j ai reçu un rouleau neuf.
J avais demandé le devis d un terrano chez horsch, on peut avoir 2 ILGI pour le prix d un terrano...

par **gan 29** Mer 19 Juil 2023 - 0:02

escrito17 a écrit:
gan 29 a écrit:Il y a ILGI aussi qui est pas mal en qualité prix, en plus le vendeur participe sur ce forum. L année dernière j ai pris un apollo 4m, c est très lourd.
c'est un bon outil pour ceux qui veulent décrocher la lune ou la regarder lorsqu'ils le lèvent en bout de champ...

Ça dépend du cheval que l on met devant langue

par **escrito17** Mer 19 Juil 2023 - 0:05

un deutz,ça a un relevage d'enfer...avec une bonne masse... : rr

par **gan 29** Mer 19 Juil 2023 - 0:11

Mon fils avait fait sa première vidéo avec le drone sur le ilgi. Elle n est pas top mais on voit l engin.

par **escrito17** Mer 19 Juil 2023 - 0:15

c'est un déchaumeur à dents...

par Aurel01 Jeu 20 Juil 2023 - 16:54

Largement déchaumeur à disque c'est fini les cover par chez moi sa fait un moment que l'ont en vois plus pas maniables et mauvaise qualité de travail personnellement j'utilise en priorité le déchaumeur à disque toute l'année sauf l'été ou sa m'arrive d'utiliser le déchaumeur à dent quand c'est trop sec

par **RC81** Lun 24 Juil 2023 - 20:03

J'ai demandé une offre pour un Terradisc et je dois aller en voir un en exposition chez le conces à Albi.
Vos avis sur ce matériel et cette marque?

par **porsche 133** Lun 24 Juil 2023 - 20:25

RC81 a écrit:J'ai demandé une offre pour un Terradisc et je dois aller en voir un en exposition chez le conces à Albi.
Vos avis sur ce matériel et cette marque?

un peu dommage d'avoir 2 disques par bras , sinon t'as l'amazone en sp qui mélange très bien et mordant , décape toutes les repousses ,les angles d'attaque sont bien étudiés ,avec son essieu qui revient sur l'engin

par **Magick** Lun 24 Juil 2023 - 21:02

escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...

Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?

par **gan 29** Lun 24 Juil 2023 - 21:10

Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?

Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.

par **Magick** Lun 24 Juil 2023 - 22:11

gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?
Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.

D’accord mais parfois, ce qui n’est pas cher ,peut coûter très cher

par **gan 29** Lun 24 Juil 2023 - 23:24

Magick a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?
Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.
D’accord mais parfois, ce qui n’est pas cher ,peut coûter très cher

Je suis d accord mais là le risque n est pas grand et puis le prix d un terrano : bate

par **temeos** Lun 24 Juil 2023 - 23:34

un pote a achete l'an dernier le ilgi a dent en 5m... ca fait très bien le taf'
c'est costaud

par **New C R** Mar 25 Juil 2023 - 0:14

gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?
Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.
D’accord mais parfois, ce qui n’est pas cher ,peut coûter très cher

Je suis d accord mais là le risque n est pas grand et puis le prix d un terrano

un terranno tu le revend plus cher que tu l'as achete ...

pas un ilguigui

par **escrito17** Mar 25 Juil 2023 - 7:12

ça c'est de la spéculation, ce ne sera peut être pas forcément le cas...alors que si tu économises la différence tu seras certain de l'avoir, 1 tu le tiens vaut mieux que 2 tu l'auras... : rr

par **New C R** Mar 25 Juil 2023 - 8:02

escrito17 a écrit:ça c'est de la spéculation, ce ne seras peut être pas forcément le cas...alors que si tu économises la différence tu sera certain de l'avoir, 1 tu le tiens vaut mieux que 2 tu l'auras...

non c'est juste un constat

par **chris76** Mar 25 Juil 2023 - 10:55

temeos a écrit:un pote a achete l'an dernier le ilgi a dent en 5m... ca fait très bien le taf'
c'est costaud

J’en ai un depuis l’année dernière aussi, 5 m semi porté, rien à dire, ça me semble costaud

par nico54 Mar 25 Juil 2023 - 16:01

Et les dechaumeurs Landstal, quelqu’un connaît ?

par **TRD** Mar 25 Juil 2023 - 16:10

chris76 a écrit:
temeos a écrit:un pote a achete l'an dernier le ilgi a dent en 5m... ca fait très bien le taf'
c'est costaud
J’en ai un depuis l’année dernière aussi, 5 m semi porté, rien à dire, ça me semble costaud

ça a augmenté de combien d après toi le 5m semi portè depuis que tu l a achetè?
il faut quelle puissance pour l emmener?

par **gan 29** Mar 25 Juil 2023 - 23:09

New C R a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?
Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.
D’accord mais parfois, ce qui n’est pas cher ,peut coûter très cher

Je suis d accord mais là le risque n est pas grand et puis le prix d un terrano
un terranno tu le revend plus cher que tu l'as achete ...

pas un ilguigui

Peut être, tant qu il y a des couillons pour acheter des vieux trucs hors de prix.

Et puis si on achète pour revendre, il faut acheter des fendt, remorque la campagne et batteuse claas...

par **TRD** Mar 25 Juil 2023 - 23:25

gan 29 a écrit:
New C R a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
gan 29 a écrit:
Magick a écrit:
escrito17 a écrit:c'est un déchaumeur à dents...
Une copie conforme du terrano… il vieilli bien le ilgi ?
Tu en as 2 pour le prix d un terrano....

Je ne sais pas comment il vieillit mais coté ferraille, il y a de la camelote, c est bien fini et il pèse sont poids.
D’accord mais parfois, ce qui n’est pas cher ,peut coûter très cher

Je suis d accord mais là le risque n est pas grand et puis le prix d un terrano
un terranno tu le revend plus cher que tu l'as achete ...

pas un ilguigui
Peut être, tant qu il y a des couillons pour acheter des vieux trucs hors de prix.

Et puis si on achète pour revendre, il faut acheter des fendt, remorque la campagne et batteuse claas...

la remorque la campagne ça va.
un fendt c est chere j aurai moins confiance vu la fiabilitè ,à voir les nouveaux série 726-728 la j aurai bien essayer d en acheter mais c est beaucoup trop chere

par jdfs Mer 26 Juil 2023 - 6:22

nico54 a écrit:Et les dechaumeurs Landstal, quelqu’un connaît ?

J'aimerais bien des avis aussi j'ai demandé un devis et aussi agroland agristal?

par **escrito17** Mer 26 Juil 2023 - 7:09

les agris qui ont passé le ddi derrière les colza chez nous, c'est pas jojo, les cannes rebiquent et l'herbe repart, outil pas assez agressif l'angle d'attaque est trop limité pour tout arracher...en revanche ceux qui l'ont fait avec un covercrop lourd c'est nickel...le ddi c'est bien pour des tournesols , des pois, des cultures ou des adventices dont l'enracinement est faible...quand on y regarde de plus prés, on constate bien l'effet tôle ondulée avec les adventices qui repartent à leur sommet... en blé avec le matelas en paille broyée que l'outil doit traverser c'est pas la peine sauf si le broyage de la mb est bon , la fraicheur du sol est mieux conservée que dans les colza...

par loulou28 Mer 26 Juil 2023 - 7:49

escrito17 a écrit:les agris qui ont passé le ddi derrière les colza chez nous, c'est pas jojo, les cannes rebiquent et l'herbe repart, outil pas assez agressif l'angle d'attaque est trop limité pour tout arracher...en revanche ceux qui l'ont fait avec un covercrop lourd c'est nickel...le ddi c'est bien pour des tournesols , des pois, des cultures ou des adventices dont l'enracinement est faible...quand on y regarde de plus prés, on constate bien l'effet tôle ondulée avec les adventices qui repartent à leur sommet... en blé avec le matelas en paille broyée que l'outil doit traverser c'est pas la peine sauf si le broyage de la mb est bon , la fraicheur du sol est mieux conservée que dans les colza...

si les ddi etaient aussi efficace que certains veulent bien nous faire croire on en trouveraient moins sur le marché de l'occasion comparé au canadien ou déchaumeur a patte d'oie

par **thierry01052** Mer 26 Juil 2023 - 8:20

escrito17 a écrit:les agris qui ont passé le ddi derrière les colza chez nous, c'est pas jojo, les cannes rebiquent et l'herbe repart, outil pas assez agressif l'angle d'attaque est trop limité pour tout arracher...en revanche ceux qui l'ont fait avec un covercrop lourd c'est nickel...le ddi c'est bien pour des tournesols , des pois, des cultures ou des adventices dont l'enracinement est faible...quand on y regarde de plus prés, on constate bien l'effet tôle ondulée avec les adventices qui repartent à leur sommet... en blé avec le matelas en paille broyée que l'outil doit traverser c'est pas la peine sauf si le broyage de la mb est bon , la fraicheur du sol est mieux conservée que dans les colza...

si c'est pas tout arraché, c'est aussi que le DDI tu ne le fais pas descendre comme un cover crop...
si tu le règles à 15 cm t'auras plus une canne debout : rr

par **nl80** Mer 26 Juil 2023 - 8:38

Ici avec le sec le DDI reste au fond du hangar (comme 1 année sur 2). heureusement que j'ai encore mon vieux crop.

par **varadero** Mer 26 Juil 2023 - 9:01

escrito17 a écrit:les agris qui ont passé le ddi derrière les colza chez nous, c'est pas jojo, les cannes rebiquent et l'herbe repart, outil pas assez agressif l'angle d'attaque est trop limité pour tout arracher...en revanche ceux qui l'ont fait avec un covercrop lourd c'est nickel...le ddi c'est bien pour des tournesols , des pois, des cultures ou des adventices dont l'enracinement est faible...quand on y regarde de plus prés, on constate bien l'effet tôle ondulée avec les adventices qui repartent à leur sommet... en blé avec le matelas en paille broyée que l'outil doit traverser c'est pas la peine sauf si le broyage de la mb est bon , la fraicheur du sol est mieux conservée que dans les colza...

Oui, mais d'un autre coté, si tu veux faire germer le maximum de graine de colza resté au sol, il ne faut pas faire un travail profond. Le ddi s'y prête très bien.
Quitte a faire un déchaumage plus profond plus tard.

par **thierry01052** Mer 26 Juil 2023 - 9:04

+1,
perso je m'en fout qu'il y ai encore des cannes debout. l'essentiel c'est que colza et RG germent bien.

par **nico106306** Mer 26 Juil 2023 - 9:10

varadero a écrit:
escrito17 a écrit:les agris qui ont passé le ddi derrière les colza chez nous, c'est pas jojo, les cannes rebiquent et l'herbe repart, outil pas assez agressif l'angle d'attaque est trop limité pour tout arracher...en revanche ceux qui l'ont fait avec un covercrop lourd c'est nickel...le ddi c'est bien pour des tournesols , des pois, des cultures ou des adventices dont l'enracinement est faible...quand on y regarde de plus prés, on constate bien l'effet tôle ondulée avec les adventices qui repartent à leur sommet... en blé avec le matelas en paille broyée que l'outil doit traverser c'est pas la peine sauf si le broyage de la mb est bon , la fraicheur du sol est mieux conservée que dans les colza...
Oui, mais d'un autre coté, si tu veux faire germer le maximum de graine de colza resté au sol, il ne faut pas faire un travail profond. Le ddi s'y prête très bien.
Quitte a faire un déchaumage plus profond plus tard.

Pour faire germer un maximum de colza, le mieux c'est de ne rien toucher
Puis qd tu passes un DDI 1 mois ou un mois et demi après, tu détruis tes repousses, et les tiges sont cassantes comme du verre et ca va tout seul.

par **varadero** Mer 26 Juil 2023 - 10:06

En terre drainée, je ne m'amuserais pas a laisser les cannes en état.
Celles qui reprendront un peu de vigueur , laisseront des traces dans les drains! => bouchage

par **escrito17** Mer 26 Juil 2023 - 10:32

thierry01052 a écrit:+1,
perso je m'en fout qu'il y ai encore des cannes debout. l'essentiel c'est que colza et RG germent bien.

franchement c'est pas très glorieux... : rr

aprés un maïs irrigué à 120qx c'est pas terrible non plus,trop peu de mélange terre/paille...

par **nico106306** Mer 26 Juil 2023 - 12:36

varadero a écrit:En terre drainée, je ne m'amuserais pas a laisser les cannes en état.
Celles qui reprendront un peu de vigueur , laisseront des traces dans les drains! => bouchage

C'est de la connerie ça

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