je suis inquiet

par **basto** Dim 26 Avr 2015 - 8:58

Rappel du premier message :

bien oui ça fait 2 ans que les prix ne sont pas haut surtout en maïs, les cours ne semblent pas redécoller pour la prochaine récolte, j'ai des voisins qui pensent jeter l'éponge car c'est rouge depuis trop longtemps, pas de possibilité d'avoir d'autres cultures irriguées car les contrats sont distribué au compte goute , la misère est là mais que faire :réfléchi

par **lauva** Mar 28 Avr 2015 - 12:29

ADBLUE a écrit:
lauva a écrit:
ADBLUE a écrit:
imanol a écrit:
lauva a écrit:j'ai rajouté par uth pour que ce soit plus clair .
adblue tu as aussi la situation ou tu as encore les parents qui en font un gros morceaux pendant que le fiston fanfaronne .
oui mais ça, c'est pas non plus fait pour durer ... circulez y'a rien à voir !

c'est du court terme
les autres situations que tu exposes sont aussi parfois que du court terme .

et dans tout ça on oublie une chose essentielle le dialogue qui parfois fait défaut dans les exploitations au risque de se fâcher mais qui permet aussi de conforter une situation voir une transmission
toujours mettre l'exploitation au centre des préoccupations pour perdurer

+1 quelquefois des babioles pas abordées qui font de gros abces plus tard.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 12:38

Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 12:40

tof a écrit:Les regroupements OK mais la transmission ?
Si le oules fils reprennent pas dit que l'entente perdure

Actuellement, je ne participe pas au travail quotidien donc je ne suis qu'actionnaire au prorata de ce que j'ai mis à disposition de la structure collective, demain, mes enfants pourront hériter de mes "actions" sans même se préoccuper de connaitre la couleur du plus gros tracteur.
Si l'un d'entre eux veut participer quotidiennement, il faudra qu'un se libère ou qu'un quelconque développement nécessite un surplus de main d'oeuvre. Si ce n'est pas possible, je pourrai malgré tout lui transmettre ma ferme en attendant qu'une place se libère.
Plus de souplesse, plus de flexibilité, plus de temps pour prendre des décisions impactantes, c'est delà aussi un des avantages non négligeable.

Les autres personnes concernées par ce regroupement sont quant à elles certaines de conserver l'outil en l’état, donc, de continuer à le développer sans coup d’arrêt.

Ceci est impossible dans le cadre légal classique d'un GAEC par exemple, tôt ou tard, il y a de la casse et il faut passer à la caisse. Raison pour laquelle un grand nombre d'entre eux explose.

+ Dans notre cas, nous avons choisi d’intégrer une ETA voisine désireuse de sécuriser ses investissements, si cela n'avait pas été le cas nous en aurions créé une.

Soyez certains que vos centres de gestions conseilleront ceci d'ici 5-10 ans sous l'impulsion des politiques qui commencent à promouvoir des modèles "coopératifs" à tout va.

par **philaubers** Mar 28 Avr 2015 - 12:41

TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

c'est clair. : victoire

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 12:51

philaubers a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

c'est clair.

oui c'est vrai et j'ajouterai que même le banquier devient plus conciliant en cas de besoin.

par **ADBLUE** Mar 28 Avr 2015 - 13:21

TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

la voix (e) de la sagesse toujours dans le vrai TDL : victoire

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 13:41

TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???
: victoire

par **charlot50** Mar 28 Avr 2015 - 13:45

imanol a écrit:
leponge a écrit:
imanol a écrit:
lauva a écrit:
+1 oli pour certains c'est juste un etat d'esprit ,ils ont juste les deux narines qui dépassent pour tout juste respirer mais ils aiment ça !
+1 avec escrito comme quoi l'habit ne fait pas le moine !
mon comptable me disais en decembre dernier qu'il a des clients avec 120 ha de cultures/uth pour qui ça va tres bien et d'autres avec 200 ou 250 qui on mal au casques et par le seul soucis des charges de structures /ha bien trop elevées
comme quoi la taille ne fait pas tout !

Ces gars avec 200 ou 250 ha dont tu parles sont pour le coup de vrais branquignoles qui dégageront plus tôt que tard.

pourquoi d'apres toi ?

parce que notre système monétaire et financier est programmé pour exploser dans un avenir proche et qu'il s’opérera automatiquement une sélection faisant place aux entreprises/ménages les plus sains, pour les autres, ce sera à la paille.
Les taux d’intérêt actuels en sont la preuve par 10, le calme avant la tempête ... historiquement vu et revu à de nombreuses reprises !

C'est donc le moment d'investir ou pas???

par **ADBLUE** Mar 28 Avr 2015 - 13:48

charlot50 a écrit:
imanol a écrit:
leponge a écrit:
imanol a écrit:
lauva a écrit:
+1 oli pour certains c'est juste un etat d'esprit ,ils ont juste les deux narines qui dépassent pour tout juste respirer mais ils aiment ça !
+1 avec escrito comme quoi l'habit ne fait pas le moine !
mon comptable me disais en decembre dernier qu'il a des clients avec 120 ha de cultures/uth pour qui ça va tres bien et d'autres avec 200 ou 250 qui on mal au casques et par le seul soucis des charges de structures /ha bien trop elevées
comme quoi la taille ne fait pas tout !

Ces gars avec 200 ou 250 ha dont tu parles sont pour le coup de vrais branquignoles qui dégageront plus tôt que tard.

pourquoi d'apres toi ?

parce que notre système monétaire et financier est programmé pour exploser dans un avenir proche et qu'il s’opérera automatiquement une sélection faisant place aux entreprises/ménages les plus sains, pour les autres, ce sera à la paille.
Les taux d’intérêt actuels en sont la preuve par 10, le calme avant la tempête ... historiquement vu et revu à de nombreuses reprises !
C'est donc le moment d'investir ou pas???

je pense que oui
le banquier m'a dit la dernière fois on va travailler ensemble et j'ai encore rien dit : rr

par **bingo** Mar 28 Avr 2015 - 13:49

INVESTIR ???? c'est toujours le moment

mais tout dépend dans QUOI ?

par **charlot50** Mar 28 Avr 2015 - 13:49

Vu les taux d'intérêts je pense aussi mais l'avenir est sombre :réfléchi

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 13:51

C'est toujours le moment d'investir. La question est de connaître l'intérêt d'un investissement.
Investir dans du drainage ou de l'irrigation n'aura pas le même impact que de changer un tracteur de 800h en fin d'amortissement.

par **charlot50** Mar 28 Avr 2015 - 13:53

bingo a écrit:INVESTIR ???? c'est toujours le moment

mais tout dépend dans QUOI ?

dans l'immobilier, rennovation pour faire un petit gîte et construction maison a l'étranger, en Asie du Sud est plus particulièrement.

par **ADBLUE** Mar 28 Avr 2015 - 13:53

charlot50 a écrit:Vu les taux d'intérêts je pense aussi mais l'avenir est sombre

je l'ai vu mercredi dernier et pour lui les taux devraient ne pas bouger ou très peu pendant qques mois

par **bingo** Mar 28 Avr 2015 - 13:54

la on est totalement hors agricole .....

c'est a l'envie de chacun suivant ses affinités pour ca ....

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 13:56

charlot50 a écrit:
bingo a écrit:INVESTIR ???? c'est toujours le moment

mais tout dépend dans QUOI ?
dans l'immobilier, rennovation pour faire un petit gîte et construction maison a l'étranger, en Asie du Sud est plus particulièrement.

surtout pas dans les gites, c'est devenu la misère
(il y en a de trop)

Pour faire un bon investissement il faut acheter dans le contre courant!
c'est vrai que dans l'immobilier y a des coup a faire
un voisin vient d'acheter une immeuble 350 000 € pour 45 000 € de loyer brut
immeuble refait a neuf mais l'ancien proprio avait besoin d'argent rapidement...

par **charlot50** Mar 28 Avr 2015 - 14:00

bingo a écrit:la on est totalement hors agricole .....

Oui je sais mais malheureusement j'ai du mal a croire en l'agricole pour l'avenir.

par **oli** Mar 28 Avr 2015 - 14:02

agritof a écrit:
tof a écrit:On en revient au terroir ou par endroits la diversification est improbable (terres/climat/pas d'irrigation...)

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles. Sénèque

Pourquoi ne pourrais tu pas irriguer? Pourquoi ne pourrais tu pas monter un élevage? Pourquoi ne pourrais tu pas faire certaines productions (tu nous montres des photos de terres à betteraves largement supérieures aux miennes...)

parce que chez Tof il n'y a pas d'eau à une profondeur raisonnable et sans irrigation adieu les cultures spéciallisées : victoire

par **oli** Mar 28 Avr 2015 - 14:06

Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

parce que certains pensent se faire bouffer par le(s) collègue(s) en cas d'association

et dans certains secteurs, ça va trop encore bien donc pourquoi le faire

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:07

@oli :C'est quoi une profondeur raisonnable?

par **bingo** Mar 28 Avr 2015 - 14:07

charlot50 a écrit:
bingo a écrit:la on est totalement hors agricole .....
Oui je sais mais malheureusement j'ai du mal a croire en l'agricole pour l'avenir.

moi j'y crois a l'agricole dans notre secteur ...

faut juste pas etre trop fou dans l'immédiat
jouer sur les fondamentaux réels (terre et autre investissements pour améliorer ses marges)
sans faire de folies pour autant
et surtout pas en matériel a grosse décote

et a mon avis dans quelques années y'aura de gros coup a faire quand je vois le nombre d'exploitations a une centaine d'HA dans le coin en redressement qui vont avoir du mal a tenir

qui se retrouveront démembrés pour une valeur "correcte" avec aussi des terres en fermage a récupérer

et tout ca biensur devra etre bien réfléchis avec pour premier but de REGROUPER les terres car faire la route sera ce qui bouffera la rentabilité demain je penses

par **oli** Mar 28 Avr 2015 - 14:12

agritof a écrit:@oli :C'est quoi une profondeur raisonnable?

70-80m

et quelque soit la profondeur, tu peux avoir de l'eau mais pas de débit ! je crois que c'est le cas de Tof, il t'en dira plus lui-même : victoire

par **oli** Mar 28 Avr 2015 - 14:13

agritof a écrit:C'est toujours le moment d'investir. La question est de connaître l'intérêt d'un investissement.
Investir dans du drainage ou de l'irrigation n'aura pas le même impact que de changer un tracteur de 800h en fin d'amortissement.

+1

par **lauva** Mar 28 Avr 2015 - 14:14

agritof a écrit:@oli :C'est quoi une profondeur raisonnable?

chez tof je sais pas mais ici c'est entre 120 et 150m de profond un forage pour un bon debit.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:18

oli a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

parce que certains pensent se faire bouffer par le(s) collègue(s) en cas d'association

et dans certains secteurs, ça va trop encore bien donc pourquoi le faire

quand il y a passage à du travail en commun ou "association", il faut dés le départ que tout soit bien défini noir sur blanc pendant que tout va bien, comme ça plus tard, il n'y aura pas d'excuse de ne pas s’être compris si ça "déconne"

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:19

oli a écrit:
agritof a écrit:@oli :C'est quoi une profondeur raisonnable?

70-80m

et quelque soit la profondeur, tu peux avoir de l'eau mais pas de débit ! je crois que c'est le cas de Tof, il t'en dira plus lui-même

Ça a été étudié?

Si je suis bien, tof est dans la partie bleu 20-50 ou 50-80 :

je suis inquiet - Page 8 20150128presentation2-page-001

par **tof** Mar 28 Avr 2015 - 14:28

agritof a écrit:
tof a écrit:On en revient au terroir ou par endroits la diversification est improbable (terres/climat/pas d'irrigation...)

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles. Sénèque

Pourquoi ne pourrais tu pas irriguer? Pourquoi ne pourrais tu pas monter un élevage? Pourquoi ne pourrais tu pas faire certaines productions (tu nous montres des photos de terres à betteraves largement supérieures aux miennes...)

Pour irriguer il faut de l'eau Laughing

Pour l'élevage je reconnais que c'est pour moi un autre métier et niet définitif !
Et puis quand on vous entend ça rapporte rien
Pour les betteraves on en a déjà parlé

par **oli** Mar 28 Avr 2015 - 14:31

papou89 a écrit:
oli a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

parce que certains pensent se faire bouffer par le(s) collègue(s) en cas d'association

et dans certains secteurs, ça va trop encore bien donc pourquoi le faire

quand il y a passage à du travail en commun ou "association", il faut dés le départ que tout soit bien défini noir sur blanc pendant que tout va bien, comme ça plus tard, il n'y aura pas d'excuse de ne pas s’être compris si ça "déconne"

exemple association:
j'ai déjà un séchoir à maïs sur un site, je suis en train de faire un projet pour en monter un 2ème sur un autre site.
j'ai émis l'idée à mon entourage (copain etc) de monter un séchoir en commun + cellules au lieu de modifier chacun dans notre coin nos petites installations, chose que nous sommes tous en train de faire depuis quelques mois. Et bien, aucun n'a réagi, on sera tous de corvée 24h/24h chacun au pied de notre séchoir pendant X temps au lieu d'être de service une journée sur 2,3 voir 4 et de sécher plus vite avec un gros séchoir donc de gagner du temps et du confort de vie..........

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:32

agritof a écrit:C'est toujours le moment d'investir. La question est de connaître l'intérêt d'un investissement.
Investir dans du drainage ou de l'irrigation n'aura pas le même impact que de changer un tracteur de 800h en fin d'amortissement.

+1 entièrement d’accord, dans du durable, foncier, drainage, irrigation, stockage, modernisation, automatisation.
sur la base de taux fixe faibles, il ne faut jamais hésiter.

par **tof** Mar 28 Avr 2015 - 14:33

lauva a écrit:
agritof a écrit:@oli :C'est quoi une profondeur raisonnable?
chez tof je sais pas mais ici c'est entre 120 et 150m de profond un forage pour un bon debit.

Ici 3 m3/h à 80 m et abandon

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:34

tof a écrit:
agritof a écrit:
tof a écrit:On en revient au terroir ou par endroits la diversification est improbable (terres/climat/pas d'irrigation...)

Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles. Sénèque

Pourquoi ne pourrais tu pas irriguer? Pourquoi ne pourrais tu pas monter un élevage? Pourquoi ne pourrais tu pas faire certaines productions (tu nous montres des photos de terres à betteraves largement supérieures aux miennes...)
Pour irriguer il faut de l'eau
Pour l'élevage je reconnais que c'est pour moi un autre métier et niet définitif !
Et puis quand on vous entend ça rapporte rien
Pour les betteraves on en a déjà parlé

Personne n'irrigue dans le sud28?

Pour l'élevage, "ça rapporte rien". Par rapport à quoi? Bien mené, ça rapporte largement plus que de ne rien faire.

par **tof** Mar 28 Avr 2015 - 14:39

Je suis ou il y a le petit rond rouge
20 à 50 % d'irrigation il doit y avoir erreur
je suis inquiet - Page 8 4124456b5b76454e75ff7f1c7dc60fb549e425276a743cd929239fb5e7cffe5496b64cbb6ea80332c9f8d364b9a86e4e0f38abafacf9fbf75c43c5php

je suis inquiet - Page 8 4124456b5b76454e75ff7f1c7dc60fb549e425276a743cd929239fb5e7cffe5496b64cbb6ea80332c9f8d364b9a86e4e0f38abafacf9fbf75c43c5php

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:46

Carte plus précice :

http://www.centre.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Complement_bilan4PAD_irrigation_140314_cle516cbf.pdf

par **tof** Mar 28 Avr 2015 - 14:50

agritof a écrit:Carte plus précice :

http://www.centre.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Complement_bilan4PAD_irrigation_140314_cle516cbf.pdf

Je vois pas ma ville !
Bref tu vas me faire confiance,pour une fois( Laughing

) ,si je te dis qu'il n'y a pas d'eau en sous-sol chez moi.
Par contre à 5 km à l'Est (de l'autre côté du Loir) il y a la fameuse nappe de Beauce

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 14:54

Tu viens de dire qu'il y a de l'eau à 80m.
Mon beau frère a tapé un forage. Il ne s'est pas arrêté au premier trou...

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 15:02

oli a écrit:
papou89 a écrit:
oli a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

parce que certains pensent se faire bouffer par le(s) collègue(s) en cas d'association

et dans certains secteurs, ça va trop encore bien donc pourquoi le faire

quand il y a passage à du travail en commun ou "association", il faut dés le départ que tout soit bien défini noir sur blanc pendant que tout va bien, comme ça plus tard, il n'y aura pas d'excuse de ne pas s’être compris si ça "déconne"

exemple association:
j'ai déjà un séchoir à maïs sur un site, je suis en train de faire un projet pour en monter un 2ème sur un autre site.
j'ai émis l'idée à mon entourage (copain etc) de monter un séchoir en commun + cellules au lieu de modifier chacun dans notre coin nos petites installations, chose que nous sommes tous en train de faire depuis quelques mois. Et bien, aucun n'a réagi, on sera tous de corvée 24h/24h chacun au pied de notre séchoir pendant X temps au lieu d'être de service une journée sur 2,3 voir 4 et de sécher plus vite avec un gros séchoir donc de gagner du temps et du confort de vie..........

c'est dommage mais ce n'est pas forcement avec des gens bien lotis que tu feras grandes choses, donc soit tu insistes et perds ton temps, soit tu vas chercher plus loin des gars motivés.
Dans mon cas nous voisins dans un rayon de 25 km et c'est très bien comme ça : rr

par **ivanquoi** Mar 28 Avr 2015 - 16:27

Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

il y a tellement a gagner en entraide ,qu'il faut avoir l'esprit large ,et ne pas être trop pointilleux sur les compte.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 17:56

ivanquoi a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

il y a tellement a gagner en entraide ,qu'il faut avoir l'esprit large ,et ne pas être trop pointilleux sur les compte.

je pense au contraire que les bons comptes sont nécessaires, mais ce n'est peut être pas très objectif parce que j'ai tellement vu mon père fermer les yeux sous prétexte qu'il y avait beaucoup à gagner en s'entraidant que j'en ai jauni. L'histoire m'a donné raison lorsqu'il s'est fait descendre et traîner dans la fange comme malpropre par ces personnes qu'il a longtemps tiré vers le haut.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 18:15

imanol a écrit:
ivanquoi a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

il y a tellement a gagner en entraide ,qu'il faut avoir l'esprit large ,et ne pas être trop pointilleux sur les compte.

je pense au contraire que les bons comptes sont nécessaires, mais ce n'est peut être pas très objectif parce que j'ai tellement vu mon père fermer les yeux sous prétexte qu'il y avait beaucoup à gagner en s'entraidant que j'en ai jauni. L'histoire m'a donné raison lorsqu'il s'est fait descendre et traîner dans la fange comme malpropre par ces personnes qu'il a longtemps tiré vers le haut.

j ai été tresorier de la cuma de mon village pendant 2 ans , pour rendre service .... je n avais que les rouleaux en cuma ..... plutôt une cuma d éleveurs
le president ne voulais jamais me donner les documents : t inquiéte , je gére tout seul ! disait il
un jour j ai reçu un courrier de l expert comptable de la fdcuma ...... il y avait un trou de 18000 euros , presque !
j ai fait le necessaire pour que tout le monde paie ses dettes , le president n avait pas payé ses factures depuis 2 ans et avait "reçu" un virement de 3000 euros sur son compte perso .......

en conclusion , c est moi qui suis passé pour un fouteur de merde .... on m a dit que j employais les rouleaux pour faire de l eta (alors que je déclarais le nombre d hectares ) et que je n avais pas le droit .... je me suis acheté des rouleaux et me suis retiré de la cuma .
maintenant , j ai mon propre matos et je loue charrues , broyeurs , télescopiques , élagueuses , semoir monograine .........
tout ça pour dire que ce n est pas simple de s entendre avec ses voisins , surtout quand ils sont un peu ......... branquignoles ! Laughing

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 18:51

D O M a écrit: branquignoles !

Mais le branquignoles c'est pas plutôt celui qui ne fait pas le branquignoles ?
:réfléchi

par **tof** Mar 28 Avr 2015 - 19:09

agritof a écrit:Tu viens de dire qu'il y a de l'eau à 80m.
Mon beau frère a tapé un forage. Il ne s'est pas arrêté au premier trou...

relis

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 19:23

Oui 3mm/h sur un essai mais à côté?

par **sibalo** Mar 28 Avr 2015 - 19:41

L'avenir c'est le mouton ! Vous croyez que dans une génération on pourra transmettre nos exploitations ?
Je n'y crois pas, quand on sera sous la loi musulmane. Si on est pas régie par la charia, nous et nos enfants auront du se sacrifier pour chasser l'occupant : victoire

Faut aussi prendre en compte cet aspect la.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 19:44

agritof a écrit:Oui 3mm/h sur un essai mais à côté?

je rejoins tof sur ce coup là, quand y a pas d'eau tu peux faire autant de forages que tu veux, ben y a pas d'eau !!!
notre commune a été confrontée au pb et bien après 8 forages et bien des €, nous sommes allé chercher l'eau de l'autre coté de la vallée. une collectivité peut se permettre un tel investissement, un paysan je ne suis pas sûr : victoire

par **snif** Mar 28 Avr 2015 - 19:52

Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

Pour moi, c'est ainsi d'abord et avant tout parce que ce n'est pas du tout une donnée agricole, mais une donnée societale.
L'égoïsme, voire l'égocentrisme est rampant dans toute la société, c'est parfois meme élevé en art de vivre. Mon plaisir, ma vie, mes intérêts personnels..... Y compris dans les couples ou on ne fait pas toujours l'effort nécessaire pour passer un cap difficile rencontré par l'un.
L'esprit de partage, de cordialité, d'empathie n'est plus la valeur fondamentale car notre societe technologique nous autorise à pouvoir nous passer de l'autre pour agir.
Avant, rien ne s'entreprenait sans une action concerté et commune pour atteindre l'objectif. Battage dans les villages par exemple.

Auj la machine a libéré l'homme dit on. Elle a probablement détruit en partie la convivialité et la vie en commun. Television, tracteur, internet etles forums....

par **massey8210** Mar 28 Avr 2015 - 21:04

je trouve certains propos comment dire "vexant" voir "meprisant" ou meme présomptueux j'espere que les voisins de ceux qui les ont ecrit ne sont pas des assidus d'ACE !

je ne vois pas dans mon entourage, ou dans mon secteur de "branquignoles"............... si un p'etre............ moi.

du moins je ne permetterais de juger de la gestion ni de l’organisation de mes voisins ou collegues. chacun ayant ces raisons de mener ainsi ces affaires.

par Invité Mar 28 Avr 2015 - 21:18

snif a écrit:
Bertrand62 a écrit:
TDL a écrit:Les agriculteurs sont souvent trop individualistes ,on a du mal à travailler avec des voisins ,des copains ,des collègues ,c'est dommage ,et passer une crise à deux ou à trois c'est vraiment plus sympa .

Exact.

Pourquoi est ce ainsi??? Le manque de confiance aux autres, la peur de se faire avoir, la peur de la transmission, la peur de ne plus être libre???

Beaucoup de "clichés" qui, en étant éclaircis, inciteraient à faire des groupements divers et entraide... Je pense???

Pour moi, c'est ainsi d'abord et avant tout parce que ce n'est pas du tout une donnée agricole, mais une donnée societale.
L'égoïsme, voire l'égocentrisme est rampant dans toute la société, c'est parfois meme élevé en art de vivre. Mon plaisir, ma vie, mes intérêts personnels..... Y compris dans les couples ou on ne fait pas toujours l'effort nécessaire pour passer un cap difficile rencontré par l'un.
L'esprit de partage, de cordialité, d'empathie n'est plus la valeur fondamentale car notre societe technologique nous autorise à pouvoir nous passer de l'autre pour agir.
Avant, rien ne s'entreprenait sans une action concerté et commune pour atteindre l'objectif. Battage dans les villages par exemple.

Auj la machine a libéré l'homme dit on. Elle a probablement détruit en partie la convivialité et la vie en commun. Television, tracteur, internet etles forums....

En effet, et pour réussir une association, quand on la crée, il faut prévoir comment ça se passe quand on s'en va, comme un contrat de mariage en fait.

Moralement parlant, quand l'entente est bonne et que tout est dit, même les désaccords, c'est bien plus facile de passer les moments difficiles à plusieurs que seul...

par **philaubers** Mar 28 Avr 2015 - 21:26

massey8210 a écrit:je trouve certains propos comment dire "vexant" voir "meprisant" ou meme présomptueux j'espere que les voisins de ceux qui les ont ecrit ne sont pas des assidus d'ACE !

je ne vois pas dans mon entourage, ou dans mon secteur de "branquignoles"............... si un p'etre............ moi.

du moins je ne permetterais de juger de la gestion ni de l’organisation de mes voisins ou collegues. chacun ayant ces raisons de mener ainsi ces affaires.

bien dit massey! : victoire

par **forbo17** Mar 28 Avr 2015 - 21:39

massey8210 a écrit:chacun ayant ses raisons de mener ainsi ces affaires.

Ce n'est pas parce qu'on a une justification de mener ainsi ses affaires que le choix s' avere pertinant après une génération.

Mon fils de 3 ans me donne aussi une raison qu'il juge bonne pour ne pas venir manger à table, mais plutôt devant la télé.

par **basto** Mar 28 Avr 2015 - 21:50

massey8210 a écrit:je trouve certains propos comment dire "vexant" voir "meprisant" ou meme présomptueux j'espere que les voisins de ceux qui les ont ecrit ne sont pas des assidus d'ACE !

je ne vois pas dans mon entourage, ou dans mon secteur de "branquignoles"............... si un p'etre............ moi.

du moins je ne permetterais de juger de la gestion ni de l’organisation de mes voisins ou collegues. chacun ayant ces raisons de mener ainsi ces affaires.

par Contenu sponsorisé