Comment va votre trésorerie?

par **escrito17** Dim 01 Mai 2016, 21:22

Rappel du premier message :

mise en prairie temporaire trèfle d'alexandrie d'une 20aine d'ha classés -10 sur l'échelle de riches terres : rr

...ça régulera bien ma tréso, je fais faire une fauche par un copain éleveur qui me donnera ce qu'il pourra et sd de blé prévu fin sept avec le l'azote pour le faire démarrer...mon collègue éleveur a fait son foin,du caviar pour ses vaches : rr

...il est content et moi aussi...l'herbe ça rapporte pas beaucoup mais ça coûte pas très cher parfois un petit peu vaut mieux qu'un gros rien...un déchaumage,un semis,30e de semence+80e de fumure de fond...j'espère qu'il ya aura une 2ème coupe s'il pleut en aout...

par **moulinos** Lun 25 Juil 2016, 12:47

marie70 a écrit:
tof a écrit:Il y en a quand même pour qui depuis 2 ans c'est ultra juste en tréso, voire cata
Comment épargner dans ce cas ?

ceux la sont sur le fil du rasoir et certains tomberont !!

j espere que ..NON
l exploitant a souvent des biens qu il peut engager via la banque
ceux que je soutiens le + ce sont les ja qui n ont pu se créer une réserve financiére
pinoc a raison
on ne capotte pas en 1 an :réfléchi

par Invité Lun 25 Juil 2016, 12:52

la question c est de savoir s il faut engager ses capitaux privés ( immobilier ) en garantie pour sauver son exploitation ? au risque de tout perdre !

récupérer un peu de cash privé ( bas de laine ) pourquoi pas !

chaque cas est un cas particulier !!

par **cdric22** Lun 25 Juil 2016, 12:53

Pilou71 a écrit:Trésorerie mode optimiste =
Les prix de vente des céréales devraient remonter (un peu)
Baisse du taux MSA en début d'année
Baisse des prix des engrais (faudra bien toujours mettre un peu d'azote)
Le matériel quasi en vrac va bien tenir le choc encore 1 an (ou 4-5) sans avoir besoin d'être renouvelé...mais garder tout de même un oeil sur le matériel d'occase d'agriaffaires à moins de 4000 €
Faire des impasses en PK en 2017 et amendement durant 3-4 ans
Utiliser des semences de ferme uniquement

Trésorerie mode pessimiste =
Crainte absolue des pannes et casses matériel
Le fermage ne va pas diminuer (ça c'était avant)
Les assurances vont augmenter , l'assurance climatique sera inaccessible
Les prix bas vont durer cause excellente récolte à l'Est
Ne pas perde de vue la baisse progressive des aides PAC

et...

Puiser dans la cagnotte de guerre et mettre aux oubliettes les projets d'investissement "pour la famille"...pour moi c'est ça le plus dur...

es tu sur que le mode pessimiste n'est pas le mode realiste , aujourd'hui si tu dois te projeter sur demain tu ne vas pas partir sur des hypotheses optimiste on peut etre optimiste sur l'avenir de son metier et son envie de poursuivre l'aventure et se baser sur le pire pour gerer au mieux le present
j'ai bcp de mal a entendre le refrain que mon frere qui a une petite industrie me repete frequemment, soit chasser impitoyablement les couts , les diviser,faire attention aux les politiques d'achats de fournitures, se mefier du copinage ( genre le concess est sympa ) , bien sur on a des aleas qu'il n'a pas , mais soit on fait du volume avec tres peu de marge alors la politique de gestion des cout de prod doit etre serrée ( que l'année soit bonne ou pas, puisque nous connaissons de vraie volatilité) , soit on cherche des niches a valeures ajoutées , et ca n'empeche pas de faire les 2
apres dans nos entreprises quelle place est laissée a la R&D
bien sur ca implique pour bcp dont moi un changement de mentalité je ne sais pas si j'en suis capable

par **ADBLUE** Lun 25 Juil 2016, 12:54

pinocio a écrit:Je ne comprends pas comment on peut parler de faillite sur une seule récolte, soit les gens concernés ne connaissaient pas leur propre situation et découvrent aujourd'hui qu'ils sont dans le rouge depuis plusieurs années, soit ils n'ont jamais prévu la moindre épargne de précaution et se retrouvent devant des remboursements très supérieurs à leurs capacité financières.
Une faillite n'arrive pas en 365 jours en agriculture, sauf à un très gros défaut de paiement d'un acheteur.
Tout remettre en cause à cause d'une seule moisson démontre que les projets antérieurs n'avaient aucun sérieux et aucune projection sur l'avenir.

+1
bcp d'assistés par chez moi qui délèguent tout ...............................comptable OS marchand de matériels banquier

par **moulinos** Lun 25 Juil 2016, 12:58

marie70 a écrit:la question c est de savoir s il faut engager ses capitaux privés ( immobilier ) en garantie pour sauver son exploitation ? au risque de tout perdre !

récupérer un peu de cash privé ( bas de laine ) pourquoi pas !

chaque cas est un cas particulier !!

tout a fait pour les capitaux
pourquoi tout perdre
l agriculture a toujours eu des haut et des moins bien
comme déjà dit par beaucoup
ca permettra a certains de réaliser qu il ne vont pas bouffé la moitié du village

par **ADBLUE** Lun 25 Juil 2016, 13:01

tof a écrit:Il y en a quand même pour qui depuis 2 ans c'est ultra juste en tréso, voire cata
Comment épargner dans ce cas ?

si à 48 ans ça fait on va dire 20 que tu es agri il n'y a pas eu 20 ans de galère

il y a un proverbe qui dit : que l'argent gagné facilement est dépensé facilement
et je vois des agris qui n'ont pas des supers structures chez moi mais qui ont toujours fait attention
la priorité a été de payer des études à leurs 3 enfants et aujourd'hui ils leurs rendent bien tous avec de belles situations
pas de folie dans quoi que ce soit

et à l'opposé tu vois des agris qui sont nés avec la cuillère en or dans la bouche se louper et faire des conneries
et c'est ceux là qui se plaignent

par **manos** Lun 25 Juil 2016, 13:29

ADBLUE a écrit:
tof a écrit:Il y en a quand même pour qui depuis 2 ans c'est ultra juste en tréso, voire cata
Comment épargner dans ce cas ?
si à 48 ans ça fait on va dire 20 que tu es agri il n'y a pas eu 20 ans de galère

il y a un proverbe qui dit : que l'argent gagné facilement est dépensé facilement
et je vois des agris qui n'ont pas des supers structures chez moi mais qui ont toujours fait attention
la priorité a été de payer des études à leurs 3 enfants et aujourd'hui ils leurs rendent bien tous avec de belles situations
pas de folie dans quoi que ce soit

et à l'opposé tu vois des agris qui sont nés avec la cuillère en or dans la bouche se louper et faire des conneries
et c'est ceux là qui se plaignent

+100000000000000
C'est tellement réel dans mon coin aussi mais tant que papa et maman seront là ils y arriveront toujours..

par **bibi43** Lun 25 Juil 2016, 13:53

toujours faire gaffe aux dépense "un sous pas dépensé et un sous de gagner "

par **fergie62** Lun 25 Juil 2016, 13:56

bibi43 a écrit: toujours faire gaffe aux dépense "un sous pas dépensé et un sous de gagner "

+ 1000
Mon poste a souder m a déjà bien fait économiser des pièces

par **gilles** Lun 25 Juil 2016, 14:12

ADBLUE a écrit:
si à 48 ans ça fait on va dire 20 que tu es agri il n'y a pas eu 20 ans de galère

il y a un proverbe qui dit : que l'argent gagné facilement est dépensé facilement
et je vois des agris qui n'ont pas des supers structures chez moi mais qui ont toujours fait attention
la priorité a été de payer des études à leurs 3 enfants et aujourd'hui ils leurs rendent bien tous avec de belles situations
pas de folie dans quoi que ce soit

et à l'opposé tu vois des agris qui sont nés avec la cuillère en or dans la bouche se louper et faire des conneries
et c'est ceux là qui se plaignent

+1
Il me semble à la vue des chiffres qui circulent que le probleme vient du rapport entre revenu net (d'impot et msa)/ha comparé au CA (primes comprises)/ha
Je vois que pas mal tournent à 2000€ et + de CA/ha en annee normale et combien reste t'il de revenu net/ha ?200€ ?+ ,-
Il est annoncé cette annee une baisse de 500 €/ha de CA avec les memes charges=>c'est le revenu de 2,5 annees qui est perdu=>ça peut faire très mal ,surtout pour un jeune qui n'a pu mettre de coté
Et cela represente meme facilement 5 annees de cagnotage les bonnes années (100€/ha)

En elevage chez nous on tourne avec beaucoup moins de charges /ha et un CA beaucoup plus petit ,mais par contre le taux de revenu net/CA doit etre bien plus elevé et cela permet de faire le dos rond lors d'une année de crise

par **philaubers** Lun 25 Juil 2016, 14:15

ADBLUE a écrit:
Pilou71 a écrit:Trésorerie mode optimiste =
Les prix de vente des céréales devraient remonter (un peu)
Baisse du taux MSA en début d'année
Baisse des prix des engrais (faudra bien toujours mettre un peu d'azote)
Le matériel quasi en vrac va bien tenir le choc encore 1 an (ou 4-5) sans avoir besoin d'être renouvelé...mais garder tout de même un oeil sur le matériel d'occase d'agriaffaires à moins de 4000 €
Faire des impasses en PK en 2017 et amendement durant 3-4 ans
Utiliser des semences de ferme uniquement

Trésorerie mode pessimiste =
Crainte absolue des pannes et casses matériel
Le fermage ne va pas diminuer (ça c'était avant)
Les assurances vont augmenter , l'assurance climatique sera inaccessible
Les prix bas vont durer cause excellente récolte à l'Est
Ne pas perde de vue la baisse progressive des aides PAC

et...

Puiser dans la cagnotte de guerre et mettre aux oubliettes les projets d'investissement "pour la famille"...pour moi c'est ça le plus dur...
je saurai me passer d'investissements pour la ferme mais pas pour ma famille
refuser des vacances à mes enfants je n'y pense même pas

moi,ça ne me dérangerai pas du tout.
au contraire,faire des économies sur ce poste une année difficile,ça peut les aider à comprendre la valeur de l'argent!

par **camito** Lun 25 Juil 2016, 14:21

lien presse : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/07/24/20002-20160724ARTFIG00108-beulin-il-faut-parler-de-mesures-de-reconversion-professionnelle.php

par GL Lun 25 Juil 2016, 14:30

camito a écrit:lien presse : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/07/24/20002-20160724ARTFIG00108-beulin-il-faut-parler-de-mesures-de-reconversion-professionnelle.php

La solution à la crise agricole : Vendez votre ferme.

Et la reprise de valeur ajoutée, il n'y a pas penser ce brave homme. Le blé vaut 150 €/T, la farine vaut entre 550 et 800 €/T, le pain 4000 €/T, çà ne le dérange pas cet homme là.

par **gilles** Lun 25 Juil 2016, 14:34

Pour lire le lien ci dessus il faut etre abonné

par GL Lun 25 Juil 2016, 14:37

gilles a écrit:Pour lire le lien ci dessus il faut etre abonné

On va bien trouver quelqu'un qui est abonné ou qui va l'acheter.

par **camito** Lun 25 Juil 2016, 14:41

lien blogue vu sur la toile ...je partage .
http://www.bergisel.fr/tag/xavier%20beulin/

par **camito** Lun 25 Juil 2016, 14:48

autre lien
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/crise-agricole-l-agriculture-francaise-en-conclave-le-1er-septembre-25-07-2016-5993511.php

par Invité Lun 25 Juil 2016, 17:12

camito a écrit:autre lien
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/crise-agricole-l-agriculture-francaise-en-conclave-le-1er-septembre-25-07-2016-5993511.php

Seule la fnsea participe ou si les autres syndicats sont conviés ?
Pour le lien précédent, il faut un abonnement.

par **pascal a** Lun 25 Juil 2016, 17:25

comme d’habitude seul la fnsea et ses satellites

par **carlo s** Lun 25 Juil 2016, 21:45

pinocio a écrit:
camito a écrit:autre lien
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/crise-agricole-l-agriculture-francaise-en-conclave-le-1er-septembre-25-07-2016-5993511.php
Seule la fnsea participe ou si les autres syndicats sont conviés ?
Pour le lien précédent, il faut un abonnement.

http://www.lafranceagricole.fr/actualites/crise-agricole-le-conseil-de-lagriculture-francaise-se-reunira-le-1er-septembre-1,0,2136567051.html

par **carlo s** Lun 25 Juil 2016, 21:48

pascal a a écrit:comme d’habitude seul la fnsea et ses satellites

Comment va votre trésorerie? - Page 14 13645108_852029248274068_7870728061418351305_n

par **tof** Lun 25 Juil 2016, 22:06

ADBLUE a écrit:
tof a écrit:Il y en a quand même pour qui depuis 2 ans c'est ultra juste en tréso, voire cata
Comment épargner dans ce cas ?
si à 48 ans ça fait on va dire 20 que tu es agri il n'y a pas eu 20 ans de galère

il y a un proverbe qui dit : que l'argent gagné facilement est dépensé facilement
et je vois des agris qui n'ont pas des supers structures chez moi mais qui ont toujours fait attention
la priorité a été de payer des études à leurs 3 enfants et aujourd'hui ils leurs rendent bien tous avec de belles situations
pas de folie dans quoi que ce soit

et à l'opposé tu vois des agris qui sont nés avec la cuillère en or dans la bouche se louper et faire des conneries
et c'est ceux là qui se plaignent

Je ne parlais pas de moi,mais de ceux qui sont au taquet

par Invité Lun 25 Juil 2016, 22:08

Les problèmes de trésoreries c'est vraiment pas facile.
J'ai un gars assez loin de chez moi chez qui je bats entre 80 et 95 ha chaque année.
Il me doit encore 2/3 de la facture de l'an passé et ne sait vraiment pas la payer.
Il m'assure me payer avec les premiers blé qu'il vendra.
Il m'a sonné tout à l'heure pour faire ses colzas mais je ne sais pas du tout si je vais y aller.
Je ne suis pas millionnaire et c'est encore des frais (mazout....) à avancer avec aucune certitude d’être payé

par **carlo s** Lun 25 Juil 2016, 22:14

iete a écrit:Les problèmes de trésoreries c'est vraiment pas facile.
J'ai un gars assez loin de chez moi chez qui je bats entre 80 et 95 ha chaque année.
Il me doit encore 2/3 de la facture de l'an passé et ne sait vraiment pas la payer.
Il m'assure me payer avec les premiers blé qu'il vendra.
Il m'a sonné tout à l'heure pour faire ses colzas mais je ne sais pas du tout si je vais y aller.
Je ne suis pas millionnaire et c'est encore des frais (mazout....) à avancer avec aucune certitude d’être payé

joue carte sur table avec lui !

par Invité Lun 25 Juil 2016, 22:15

carlo s a écrit:
iete a écrit:Les problèmes de trésoreries c'est vraiment pas facile.
J'ai un gars assez loin de chez moi chez qui je bats entre 80 et 95 ha chaque année.
Il me doit encore 2/3 de la facture de l'an passé et ne sait vraiment pas la payer.
Il m'assure me payer avec les premiers blé qu'il vendra.
Il m'a sonné tout à l'heure pour faire ses colzas mais je ne sais pas du tout si je vais y aller.
Je ne suis pas millionnaire et c'est encore des frais (mazout....) à avancer avec aucune certitude d’être payé

joue carte sur table avec lui !

+1, tu ne peux pas le laisser dans la merde, il doit y avoir une solution satisfaisante pour vous deux.
Si ce gars était malhonnête, il ne t'aurait pas rappelé.

par JJ Lun 25 Juil 2016, 22:16

philaubers a écrit:
ADBLUE a écrit:
Pilou71 a écrit:Trésorerie mode optimiste =
Les prix de vente des céréales devraient remonter (un peu)
Baisse du taux MSA en début d'année
Baisse des prix des engrais (faudra bien toujours mettre un peu d'azote)
Le matériel quasi en vrac va bien tenir le choc encore 1 an (ou 4-5) sans avoir besoin d'être renouvelé...mais garder tout de même un oeil sur le matériel d'occase d'agriaffaires à moins de 4000 €
Faire des impasses en PK en 2017 et amendement durant 3-4 ans
Utiliser des semences de ferme uniquement

Trésorerie mode pessimiste =
Crainte absolue des pannes et casses matériel
Le fermage ne va pas diminuer (ça c'était avant)
Les assurances vont augmenter , l'assurance climatique sera inaccessible
Les prix bas vont durer cause excellente récolte à l'Est
Ne pas perde de vue la baisse progressive des aides PAC

et...

Puiser dans la cagnotte de guerre et mettre aux oubliettes les projets d'investissement "pour la famille"...pour moi c'est ça le plus dur...
je saurai me passer d'investissements pour la ferme mais pas pour ma famille
refuser des vacances à mes enfants je n'y pense même pas

moi,ça ne me dérangerai pas du tout.
au contraire,faire des économies sur ce poste une année difficile,ça peut les aider à comprendre la valeur de l'argent!

Je me retrouve dans tes propos Philau , beaucoup moins , voir carrément pas du tout dans ceux d'AD scratch

.

par **BE68** Lun 25 Juil 2016, 22:24

Fais lui faire des chèques que tu encaisseras quand il aura vendu son blé. On a eu une formation avec une société de recouvrement cet hiver. Un chèque est une preuve qu'il te dois des sous.
Sinon ce sera à toi de prouver que tu as fais le taf l' an dernier.

par **ADBLUE** Lun 25 Juil 2016, 22:26

carlo s a écrit:
iete a écrit:Les problèmes de trésoreries c'est vraiment pas facile.
J'ai un gars assez loin de chez moi chez qui je bats entre 80 et 95 ha chaque année.
Il me doit encore 2/3 de la facture de l'an passé et ne sait vraiment pas la payer.
Il m'assure me payer avec les premiers blé qu'il vendra.
Il m'a sonné tout à l'heure pour faire ses colzas mais je ne sais pas du tout si je vais y aller.
Je ne suis pas millionnaire et c'est encore des frais (mazout....) à avancer avec aucune certitude d’être payé

joue carte sur table avec lui !

Fais un devis et fais lui signer

par Invité Lun 25 Juil 2016, 22:29

pinocio a écrit:
carlo s a écrit:
iete a écrit:Les problèmes de trésoreries c'est vraiment pas facile.
J'ai un gars assez loin de chez moi chez qui je bats entre 80 et 95 ha chaque année.
Il me doit encore 2/3 de la facture de l'an passé et ne sait vraiment pas la payer.
Il m'assure me payer avec les premiers blé qu'il vendra.
Il m'a sonné tout à l'heure pour faire ses colzas mais je ne sais pas du tout si je vais y aller.
Je ne suis pas millionnaire et c'est encore des frais (mazout....) à avancer avec aucune certitude d’être payé

joue carte sur table avec lui !

+1, tu ne peux pas le laisser dans la merde, il doit y avoir une solution satisfaisante pour vous deux.
Si ce gars était malhonnête, il ne t'aurait pas rappelé.

Je ne veux surtout pas le laisser dans la merde mais j'ai peur de me prendre encore ça dans le c..
Et comme je l'ai dit,je ne suis pas millionaire(lait vendu pour rien,40 quintaux dans mes escourgeons....)

par **INFOCLEM** Lun 25 Juil 2016, 22:35

Cession de créance sur les indemnités PAC serait le plus fiable et l'opération ne coûte pas très cher, c'est à la charge de celui qui doit l'argent

par **Rom89** Lun 25 Juil 2016, 22:35

Tu refais le plein de gnr chez lui, ca t'evite l'avance de frais.
Et apres il te fait 3 4 cheque que tu dépose toute l'année.

par **Alan.fr** Lun 25 Juil 2016, 22:39

bibi43 a écrit: toujours faire gaffe aux dépense "un sous pas dépensé et un sous de gagner "

ma mére me disait toujours "uno esporgnéto bal uno bouriéto" ("une petite économie vaux une petite propriété" ,- pour les non patoiphones -) mais je ne suis pas forcément d'accord avec ça :réfléchi

par Invité Lun 25 Juil 2016, 22:40

INFOCLEM a écrit:Cession de créance sur les indemnités PAC serait le plus fiable et l'opération ne coûte pas très cher, c'est à la charge de celui qui doit l'argent

Et comment on fait ça?

par **INFOCLEM** Lun 25 Juil 2016, 22:47

C'est très très facile,(coût environ 70€) c'est souple car ça lui laisse du délai pour gérer ce paiement qui sera viré sur votre compte dès que les paiements pac sont effectués, il peut avoir fait déjà des cessions de créance à la MSA ou à la banque, il faut savoir si vous venez après, s'il restera de l'argent pour vous payer, voir avec lui. Si OK, il faut contacter un huissier de Montreuil sous Bois, il vous fournira les documents à remplir etsigner avec votre client et présentera la cession à l'ASP (coordonnées huissier en MP)

par **oli** Lun 25 Juil 2016, 23:31

depuis 10 ans, voici quelques augmentations de charges chez moi:

- abonnement EDF pour irrigation +80%

- assurance +90%

- comptable +50%

- salaire +20%

- fermage +12%

- etc

et

aides PAC -35%

conclusion: avec les charges d'il y a 10 ans la mauvaise récolte 2016 serait plus supportable

et

si dans 10 ans les charges augmentent autant, on travaillera pour la gloire !!!??? :réfléchi

par **sibalo** Mar 26 Juil 2016, 22:00

oli a écrit:depuis 10 ans, voici quelques augmentations de charges chez moi:

- abonnement EDF pour irrigation +80%

- assurance +90%

- comptable +50%

- salaire +20%

- fermage +12%

- etc

et

aides PAC -35%

conclusion: avec les charges d'il y a 10 ans la mauvaise récolte 2016 serait plus supportable

et

si dans 10 ans les charges augmentent autant, on travaillera pour la gloire !!!???

+1
Certains croient que ca va continuer a rouler. Faut arrêter de se foutre de la gueule des paysans.
Ce n'est plus tenable.... Il nous faut des prix c'est simple.

par **INFOCLEM** Mar 26 Juil 2016, 22:14

Et surtout moins de charges

par **BV-Fan** Mar 26 Juil 2016, 22:15

perso je vais taper dans tout ce qui est assurance, compta...
le comptable me rabâche toujours de baisser les charges et bien je vais commencer par lui Laughing

Par contre je ne suis pas fan de taper dans les fumures de fond et engrais

par **Peccadille** Mar 26 Juil 2016, 22:18

Introduction du lien qui traite du sujet mentionné en titre du post du forum ACE: Laughing

[size=16]Première page et page complète dans le principal quotidien tout publique de la région.
[/size]
http://www.24heures.ch/vaud-regions/passion-reste-colere-augmente/story/19605519

Avec les premières céréales à 30 dt/ha ou même carrément livrées au biogaz pour cause d'excès de mycotoxines, les choses ne vont pas s'arranger.

par GL Mer 27 Juil 2016, 07:20

BV-Fan a écrit:perso je vais taper dans tout ce qui est assurance, compta...
le comptable me rabâche toujours de baisser les charges et bien je vais commencer par lui
Par contre je ne suis pas fan de taper dans les fumures de fond et engrais

C'est clair qu'il falloir qu'ils entendent le souffle du boulet. On va faire un peu de tri entre ceux qui sont utile, qui nous permettent de gagner de l'argent, qui sont porteurs d'avenir et les autres.

Pour Beulin, la régulation doit se faire par le nombre de paysan. Il l'a encore répéter il y a quelques jours en intervenant sur une ferme voisine.

"Il est temps d'envisager la reconversion des agriculteurs en difficultés."

par **sibalo** Mer 27 Juil 2016, 07:42

C'est quoi son plan a bon a rien ?
Donner nos exploitations aux coop, industriels et copain de la fede ?
Comment en les aidant a racheter les fermes en difficultés ?

C'est du jamais vu de la part d'un syndicat, ils ne défendent pas leur base Comment va votre trésorerie? - Page 14 556920499

Comment va votre trésorerie? - Page 14 556920499

par **cdric22** Mer 27 Juil 2016, 07:59

oli a écrit:depuis 10 ans, voici quelques augmentations de charges chez moi:

- abonnement EDF pour irrigation +80%

- assurance +90%

- comptable +50%

- salaire +20%

- fermage +12%

- etc

et

aides PAC -35%

conclusion: avec les charges d'il y a 10 ans la mauvaise récolte 2016 serait plus supportable

et

si dans 10 ans les charges augmentent autant, on travaillera pour la gloire !!!???

disons que dans 10ans une bonne partie ne travaillera plus , les taxes sur les phytos auront augmenter, ou ce sera peut etre interdit les primes pac auront baisser puisque les hyptheses retenues pour la prochaine reforme sont -10,-20-30% , l'electricité aura a coup sur bien augmenter puisque quand ils ont un trou on leur file 3 milliards c'est le cout a peu pres l'avantage agent sur la facture ( actif+retraité) et vu la situation d'edf , mais les gens ne voudront toujours pas payé la nourriture comme le reste

ce qu'ils attendent c'est une restructuration forcée, pour que tout le reste puisse continuer a vivre comme avant voire mieux qu'avant

le grand comptable agricoel a bien des administrateurs agriculteurs , comment expliquer la flambée des couts , le pousse à la consommation de prestations , quand certaines boites sont capables de faire la meme compta a moitié prix , enfin peut etre que ces dernieres ne paient pas les vacances de leurs employés et autre avantages
on voit le meme genre d'evolution dans les coops , l'augmentation des charges , je sais bien qu'il y a des normes qu'ils s'adaptent aussi a ca , mais les super structures administratives , on se demande si finalement les agriculteurs sont aptes a la gestion de ce genre de structure ou c parce que le hef c pas le president mais le directeur
enfin producteur de matieres premieres c'est pas mal tu es tout au debut on t'augmente tes charges tu peux rien y faire, tu prends les risques à la production , c'est toi le pollueur et tu ne repercutes rien de l'augmentation des couts de production pour la partie dont tu n'es pas responsable... bref faut voir si max havelaar ne veut pas faire du commerce equitable avec nous

par GL Mer 27 Juil 2016, 08:32

Avec 300 - 400 €/Ha de moins, c'est sûr que le bilan sera en rouge.

Pour moi, cet année marque la fin d'un modèle.

- technique d'abord

* 3 désherbant et une plaine apouiller d'herbe dont des raygrass résistant. Est ce que vous pensez sérieusement que nos marchands de phytos ne cherchent pas autre chose qu'un autre désherbant. Il sera lui même dépasser dans 5 à 10 ans.

* 3 fongicides et les maladies prennent le dessus par une météo pourrie

* des insectes qui commencent à résister au paration en labo.

- d'un point vu social
* l'émission de Lucet qui a fait une vague énorme. Mon département est en noir sur la carte, je peux vous dire qu'on en parle chez les non agriculteurs et pas que chez les écolos

* le rapport à administration est devenu complétement pourri.Il faut mieux être vendeur de drogue que prestataire de service en, agriculture.

* les primes PAC 2015 ne sont fini de payer alors que les trésoreries en auraient bien besoin.

- d'un point de vue agronomique
* dans certains sols de chez moi, l’irrigation et les patates font apparaître les butes de craie en Juillet.

- économique
* face à la disparition de la valeur ajoutée à la production, nous avons pousser les terres, animaux, les plantes en dehors de leurs limites de résilience. Pousser à produire beaucoup rend fragile ce que vous produisez.

- politique
* nous rénumerer des céréales au vu des 10 % vendu à Chicago est bien pour les spéculateurs, pas pour nous. A ceux prix là, c'est le désert à la campagne qui arrive à grand pas comme on le voit déjà dans la Meuse par exemple.

Bref la fin d'un modèle.

par **gilles** Mer 27 Juil 2016, 08:37

Chez nous une grosse coop a liquidé ses magasins de demi montagne et transmis à une union de privés .Et bien depuis ,les memes employés sont bien plus serviables ,regardent de nouveau les petits clients ,se bougent le cul pour faire venir rapidement ce que le client demande (phyto a prix raisonnable plutôt que le haut de gamme....) ,en gros ils sont redevenus au service de l'agriculture

par **ADBLUE** Mer 27 Juil 2016, 23:56

Entre 500 et 800 €/ha de baisse de chiffre d’affaires : avec des rendements en blé qui atteignent à peine 40 q/ha dans de nombreuses parcelles, soit deux fois moins que les rendements historiques, la baisse de chiffre d’affaires par hectare est colossale, dans l’Eure-et-Loir.

« Sur une exploitation moyenne de 120 ha, la perte de chiffre d’affaires est de 96 000 €. Ce chiffre donne un ordre de grandeur de l’ampleur du désastre. Le plan de soutien pour l’élevage aidait les exploitations à hauteur de 2 700 €. Là, il va falloir changer de paradigme. Le soutien de l’État est indispensable », insiste Eric Thirouin, le président de la chambre d’agriculture de l’Eure-et-Loir.

Face à la situation, toutes les organisations professionnelles se mobilisent. Une réunion de crise s’est tenue ce mercredi matin, à Chartres. D’autres devraient suivre en août et septembre pour mettre en place des audits d’exploitations ou des soutiens financiers avec les banques ou les coopératives.

Décalage de paiement pour les intrants

La Scael a d’ores et déjà annoncé un plan d’actions pour soutenir ses adhérents. La coopérative de l’Eure-et-Loir souhaite permettre à ses sociétaires d’investir pour la prochaine campagne. Elle propose un décalage de paiement des intrants de 120 jours, à la place des 30 jours habituels, sans frais. Les semences pourront être payées à la moisson de 2017.

« Les grains fusariés risquent de compromettre les qualités germinatives des semences de ferme. Nous souhaitons que les agriculteurs puissent utiliser les semences certifiées, sans que cela ne pèse sur leur trésorerie », explique Philippe Voyet, le président de la Scael.

Avance de trésorerie

Du côté de la commercialisation, même démarche. La coopérative propose une avance de trésorerie contre un engagement de livraison. L’objectif est de laisser les agriculteurs libres de saisir les opportunités de marché et non de vendre leurs céréales par besoin de trésorerie. La Scael avait déjà anticipé les éventuelles difficultés de ses adhérents en activant le dispositif Trésagri, dès avril.

D’autres actions pourraient suivre, comme le souligne Cédric Burg, directeur général de la Scael. « Nous pourrons proposer d’autres dispositifs en lien avec les organisations professionnelles du département, ou d’autres coopératives. La crise est tellement grave qu’il faudra que l’on s’adapte en temps réel, en travaillant tous ensemble. »

par **ADBLUE** Mer 27 Juil 2016, 23:58

Le gouvernement a validé en conseil des ministres le 27 juillet 2016 la mise en œuvre d’un plan de soutien d’urgence aux céréaliers confrontés à une chute significative des rendements alors que les prix mondiaux sont à la baisse. « Le territoire est inégalement touché », a souligné Stéphane Le Foll, précisant que les céréales étaient les plus fortement touchées, tout particulièrement dans les Régions Grand-Est, Ile-de-France, Centre-Val-de-Loire et Bourgogne-Franche-Comté.

Dans ce contexte, Orama demandait notamment des mesures de trésorerie. C’est bien l’objectif du dispositif présenté par le ministre. Le syndicat souhaitait également « éviter la mise en place lourde et sans doute inutile de cellules d’urgence », préférant « s’appuyer d’abord sur les grands réseaux bancaires ». Là encore, Orama a été entendu. Toutefois, les DDT(M) feront office de guichet unique pour certaines mesures (Pac, impôts, taxes, TVA…) pour faciliter les démarches des agriculteurs, comme lors des inondations.

Soutien à la trésorerie

Le dispositif mis en place dans l’urgence, mercredi, reprend pour l’essentiel le plan d’urgence pour l’élevage de 2015. Concrètement, il comprend six mesures :
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Année blanche

Les dispositifs de garantie des prêts par BPI France et de l’année blanche bancaire, mis en place dans le cadre du plan de soutien à l’élevage et étendus au secteur des grandes cultures, doivent être pleinement mobilisés avec les établissements bancaires.

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Remises de taxes

La procédure de dégrèvement d’office de la taxe sur le foncier non bâti (TFNB) pour les parcelles sinistrées a été mise en place. En outre, des délais de paiement ou des remises gracieuses des différents impôts et taxes auxquels ils sont assujettis pourront également être prononcés pour les exploitants les plus en difficulté. Il n’est pas nécessaire que ces impôts et taxes soient directement liés à l’activité agricole. Cela peut concerner les impôts sur le revenu ou encore la taxe sur le foncier bâti (TFB) par exemple.

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Report des cotisations

Les producteurs en difficulté peuvent également, comme les éleveurs en 2015, solliciter des reports de paiement de leurs cotisations auprès de leurs caisses de MSA.

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Remboursement anticipé de TVA

Le gouvernement a décidé d’assouplir les conditions d’accès aux remboursements mensuels des crédits de TVA, pour obtenir des remboursements mensuels au lieu d’annuels par exemple. Cette mesure, qui vise à améliorer à court terme la trésorerie des céréaliers en leur permettant de bénéficier d’un remboursement accéléré de TVA en 2016, avait aussi été mise en place pour les éleveurs en 2015.

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Aides Pac

Le gouvernement a veillé à ce que les producteurs puissent invoquer le cas de force majeure et bénéficier de la majorité de leurs aides découplées quand les événements climatiques ne leur permettent pas de se conformer aux règles de la Pac. La force majeure doit être prouvée. Elle peut être invoquée par ces agriculteurs dans les communes reconnues en état de catastrophe naturelle et dans les communes non reconnues mais justifiant de situations climatiques comparables, recensées par arrêté préfectoral.

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Dérogations sur les Cipan

S’agissant de l’implantation des cultures intermédiaires pièges à nitrates, des dérogations pourront être envisagées au cas par cas, dans le respect des plans d’action régionaux de lutte contre les nitrates dans les zones vulnérables, et, pour la Pac, de la réglementation européenne. Autrement dit, pas question de donner un cadre dérogatoire national. Devraient pouvoir y prétendre, essentiellement les agriculteurs qui auront pu faire valoir de cas de force majeure (voir paragraphe précédent).

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Premier bilan la fin de septembre

« Le gouvernement a fait de la compétitivité du secteur agricole français, notamment du secteur céréalier, le premier producteur de l’Union européenne et contributeur positif à la balance commerciale, une priorité », a souligné Stéphane Le Foll, rappelant les dispositions déjà prises pour alléger les trésoreries. Depuis le 1er janvier 2016, le taux des cotisations individuelles des exploitants a baissé de façon pérenne de 7 points, en plus de la baisse de 3 points décidée en 2015 dans le cadre du pacte de responsabilité et de solidarité. « Pour le secteur des grandes cultures, cette mesure structurelle représente une baisse de cotisations de plus de 160 millions d’euros entre 2014 et 2016 », a déclaré Stéphane Le Foll.

Le ministre de l’Agriculture établira avec les syndicats un bilan quantitatif et qualitatif de la récolte à la fin de septembre 2016. Il les réunira avec les principaux assureurs pour dresser le bilan du nouveau contrat d’assurance récolte subventionné, le « contrat socle », et envisager les éventuelles évolutions nécessaires à une meilleure diffusion de cet outil pour faire face aux aléas climatiques. Il présentera sur ces bases au début d’octobre un plan de soutien au secteur céréalier.

En attendant, les agriculteurs touchés par les intempéries et qui souhaiterait bénéficier d’une ou plusieurs de ces mesures d’urgence, doivent se signaler sans délai auprès de leur DDT(M), de leur banque et de la MSA.

par **tof** Jeu 28 Juil 2016, 08:00

Baisse de cotis MSA et impôts ?

On en paiera pas alors...

par **ADBLUE** Jeu 28 Juil 2016, 08:07

et puis ça serait bien que ce soit 100% des agris qui en profitent
pas besoin de faire de calculs savants pour savoir qui y a le droit ou pas

par **tof** Jeu 28 Juil 2016, 08:08

Ah pourquoi ?
Les bonnes années je ne réclame rien

par **ADBLUE** Jeu 28 Juil 2016, 08:14

tof a écrit:Ah pourquoi ?
Les bonnes années je ne réclame rien

parce que j'ai jamais eu le droit à rien
à chaque fois je ne rentre pas dans les clous

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